[ Сообщений: 186 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39155
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Россия
doas2 писал(а):
кто завалил трупами то?

ну и придурок
трупами завалил твой идейный вождь, бесноватый Адольф.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
кто завалил трупами то?

ну и придурок
трупами завалил твой идейный вождь, бесноватый Адольф.

Укры готовы его переплюнуть.

Изображение

Да, Четвёртый Рейх в принципе реально эффективнее. Остарбайтеров вон даже везти не надо, сами едут. :smoke

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
кто завалил трупами то?

ну и придурок
трупами завалил твой идейный вождь, бесноватый Адольф.

совковая мантра

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18506
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
кто завалил трупами то?

ну и придурок
трупами завалил твой идейный вождь, бесноватый Адольф.

совковая мантра

При чём тут мантра? Глядя на первую половину войны, может показаться что немецкая военная система эффективнее и потерь там меньше. На практике, за время войны в Германии выбили вообще весь мобилизационный запас подчистую, который просто был сам по себе меньше чем в СССР.
В финальной части войны пошло натурально закидывание трупами, неважно - женщины или дети. Фольксштурм и Гитлерюгенд. Слабо подготовленных людей, часто даже без обмундирования, кидали под наступающие войска, лишь бы задержать. Военная эффективность вообще не интересовала.

Изображение

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ALich писал(а):
При чём тут мантра? Глядя на первую половину войны, может показаться что немецкая военная система эффективнее и потерь там меньше.

Точно такой же вывод следует и из второй половины войны.

СССР победил банально засчёт большего мобилизационного потенциала. Т.е. за счёт своей демографической возможности создавать всё новые дивизии взамен уничтоженных.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Именно это и называется заваливанием трупами.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ALich писал(а):
В финальной части войны пошло натурально закидывание трупами, неважно - женщины или дети. Фольксштурм и Гитлерюгенд. Слабо подготовленных людей, часто даже без обмундирования, кидали под наступающие войска, лишь бы задержать. Военная эффективность вообще не интересовала.

если брать данные по потерям в берлинской операции, то получится, что эти старики и подростки очень даже неплохо воевали с кадровыми советскими частями:

Советские войска:
78 291 убито[4]
274 184 ранено
215,9 тыс. ед. стрелкового оружия
1997 танков и САУ
2108 орудий и миномётов
917 самолётов

Немецкие данные:
114 000 убитых
220 000 раненых
480 000 пленных

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
и это в условиях тотального советского превосходства во всём

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3213
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
даас2....помня твою недавнюю просеровку....про то как вся европа не воевала против СССР...

прочти вот это.......

Для увеличения мезушного ганглия ДоасаВторого!!!

а каждая конкретная операция(военная) имеет свои особенности, а по сути....
как раз хочу сказать, сказки про то как Сталин "мясом" фрицев закидал....сильно преувеличены...

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2333
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Россия
doas2 писал(а):
и это в условиях тотального советского превосходства во всём

Вам сколько лет? Если Вы россиянин, то должны знать, что эта песня о заваливании трупами очень стара и поется не в первый раз.
И уж в 90-е на эту тему было спето столько, что только глухой насквозь не услышал.
Прожевано и пережевано. Зачем тему завели? Пытаетесь в очередной раз расширить окно Овертона? Или набрать материал для диссертации?
Ну, раз так Вам нравится, да, завалили трупами. И пускай боятся, надо будет, еще раз завалим. Трупов у нас на всех хватит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16280
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
doas2 писал(а):
СССР победил банально засчёт большего мобилизационного потенциала. Т.е. за счёт своей демографической возможности создавать всё новые дивизии взамен уничтоженных.
не совсем корректно.
тов сталин в приказе 227 заявил
Мы потеряли более 70 миллионов населения..
население ссср в 1940 -194 млн.
значитсо осталось 120 млн.
население германии к 1940 порядка 90 млн.
так что на 1942-й год потенциал +- одинаковый

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18506
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
doas2 писал(а):
ALich писал(а):
При чём тут мантра? Глядя на первую половину войны, может показаться что немецкая военная система эффективнее и потерь там меньше.

Точно такой же вывод следует и из второй половины войны.

СССР победил банально засчёт большего мобилизационного потенциала. Т.е. за счёт своей демографической возможности создавать всё новые дивизии взамен уничтоженных.

Германия, имея очень ограниченные ресурсы, попыталась выиграть большую игру, используя продвинутые технологии в военной науке и технике.
В результате израсходовали вообще все доступные ресурсы - начиная от нефти и руды, заканчивая человеческим-мобилизационным ресурсом. И более продвинутые военные технологии не помогли, потеряли вообще всё.

Вот только не надо считать советскую власть того времени какой-то уж особо людоедской. Противник проявил себя ещё более бесчеловечным как по отношению к завоёванным народам, так и к своему собственному народу. Особо бредовым было требование биться до самого конца, когда началось окружение Берлина - тут шансов не было в принципе. Если СССР жертвовал армиями, выигрывая время и возможность организовать оборону, то в 45м была просто бессмысленная мясорубка.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18506
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
q4civa_1 писал(а):
doas2 писал(а):
СССР победил банально засчёт большего мобилизационного потенциала. Т.е. за счёт своей демографической возможности создавать всё новые дивизии взамен уничтоженных.
не совсем корректно.
тов сталин в приказе 227 заявил
Мы потеряли более 70 миллионов населения..
население ссср в 1940 -194 млн.
значитсо осталось 120 млн.
население германии к 1940 порядка 90 млн.
так что на 1942-й год потенциал +- одинаковый

У Германии с союзниками было примерно равное количество населения, если сравнивать с СССР. Открытие второго фронта, конечно, отвлекло силы, я соглашусь. Но это было позднее.
Другое дело, что румыны и венгры воевали как бы не очень упорно. :)
За Сталинград им отдельное спасибо!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Россия
Победа не в количестве населения.
Победа - ЕСТЬ ПОБЕДА!
Главное, что МЫ ПОБЕДИЛИ и ни кто другой....
А какой ценой тогда было не важно.
Важно было это сделать быстрее!
И ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!

Обратите внимание, где экономят людские ресурсы - война идет десятилетиями...
Нужно просто вложится в победу -сделать ее любой ценой и МИР настанет.


Последний раз редактировалось on_off 01.03.19, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16280
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ALich писал(а):
У Германии с союзниками было примерно равное количество населения, если сравнивать с СССР. Открытие второго фронта, конечно, отвлекло силы, я соглашусь. Но это было позднее.
феерия какая то. англичане махались с итало-фошшистами еще до ВОВ.. а оно оказывается позднее..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16280
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
ALich писал(а):
Германия, имея очень ограниченные ресурсы, попыталась выиграть большую игру, используя продвинутые технологии в военной науке и технике.
В результате израсходовали вообще все доступные ресурсы - начиная от нефти и руды, заканчивая человеческим-мобилизационным ресурсом. И более продвинутые военные технологии не помогли, потеряли вообще всё.
.
достаточно сложно воевать практически со всем миром одновременно

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
ALich писал(а):
Германия, имея очень ограниченные ресурсы, попыталась выиграть большую игру, используя продвинутые технологии в военной науке и технике.
В результате израсходовали вообще все доступные ресурсы - начиная от нефти и руды, заканчивая человеческим-мобилизационным ресурсом. И более продвинутые военные технологии не помогли, потеряли вообще всё.
.
достаточно сложно воевать практически со всем миром одновременно
Германия не воевала со всем миром одновременно.
Да была Африка, были налеты на Британию.
Разложите мне по полочкам, сколько там применялось немецких ресурсов (техники, сухопутных войск, военно воздушных сил), по разным франтам на западном направлении и по отдельности.
Это не будет сопоставимо даже 0,1 проценту, что творилось на Восточном фронте!!!!!
На Восточный фронт из всей Немецкой армии НИ КТО НЕ ХОТЕЛ ПОПАДАТЬ, что бы умереть!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Россия
Пример.
Сирия в 3,5 раза больше чем Воронежская область.
Т.е в 3,5 раза больше чем ОДНА область РОССИИ!
Так сколько они уже воюют?
Больше воюют, чем была ВОВ!
А почему?
Не было установки в Сирии добиться победы ЛЮБОЙ ценой и В КОРОТКИЙ срок.
Россия жертвуя своими ресурсами закончила войну за 4 ГОДА!
Украина в 13 раз больше чем Воронежская область или 3,8 больше чем Сирия.
А ведь война шла не только в Украине.
Фронты простирались аж до Ленинграда (до Питера в современном переводе).
Какие были Немцами захвачены территории?
Представляете?
И ЗА 4 ГОДА + Европа были освобождены от Немцев!
Вы только представьте....
А тут Сирия - мелкая стана.
Поэтому разговор ни о чем.
ДА РОССИЯ НАУЧИЛАСЬ ВОЕВАТЬ И ОСВОБОЖДАТЬ ДРУГИЕ СТРАНЫ - В КОРОТКИЙ СРОК!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18506
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
doas2 писал(а):
и это в условиях тотального советского превосходства во всём

И в условиях подготовленной эшелонированной обороны города. Проваленной в сжатые сроки.
Кстати, согласись: в берлинской операции безвозвратные потери СССР около 100 тысяч, безвозвратные потери Германии около миллиона.
Завалили мясом, ага.

Кстати, любопытным были, например, окружения и захваты возле Зееловских высот. В этой операции немножко неожиданным оказалось примерно равные потери со стороны Германии и СССР, но выполнена главная задача: отступающие немецкие части были связаны боем и не дошли до укреплённого Берлина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18506
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 459 раз.
on_off писал(а):
Сирия в 3,5 раза больше чем Воронежская область.


Кстати, рекомендую каждому принять во внимание: США воюют с ИГ в Сирии с 2012 года, причём до середины 2015 года были практически наедине (плюс Асад).
В результате такой упорной войны ИГ занял более половины территории страны.
В конце 2015 активно вмешались Россия и Иран, тут уже картина поменялась.

   
  
    
 [ Сообщений: 186 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.




[ Time : 0.123s | 18 Queries | GZIP : Off ]