[ Сообщений: 186 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
С большим любопытством прочитал статью в Вики об известном и суперуспешном для СССР Корусунь-Шевеченковском сражении:

В разделе "Потери сторон" там сказано следующее:

СССР: Советские войска потеряли по всем причинам за время операции 80 188 человек, в том числе 24 286 убитыми, умершими и пропавшими без вести. Потери в бронетехнике оцениваются от 606 до 850 танков и САУ.

Германия: Потери окружённых немецких войск составили примерно 30 тысяч человек, в том числе около 19 тысяч убитыми и попавшими в плен[45]. Боевые потери частей и соединений 1-й танковой армии за 1-20 февраля составили 4181 человек (804 убитых, 2985 раненых, 392 пропавших без вести)[46]. Боевые потери VII армейского корпуса за 26-31 января составили примерно 1000 человек[47]. Потери 8-й армии на внешнем фронте окружения за 20 января — 20 февраля составили примерно 4500 человек[48]. Потери в бронетехнике составили, по мнению Франксона и Цеттерлинга, порядка 300 танков и штурмовых орудий, из них около 240 на внешнем фронте окружения, а около 50 — внутри котла[49]. Впрочем, последнее число противоречит численности танков и штурмовых орудий внутри котла, приведённой выше. Соответственно, по мнению российского исследователя А. Томзова, потери были выше, а именно около 320 машин[50].

Корсунь-Шевченковская операция: Потери сторон

 ! Лютик писал(а):
Вас предупреждали, что бы в названии ваших тем присутствовали слова: Альтернативная история.
БАН
п. 3.12 Правил

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Братцы!!! Заклинаю, не кормите этого вонючего тролля!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85760
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Научились ли русские воевать к 1944 г.?


О пля... Дусю санитары от кровати отвязали... :rzach:

Ша начнет постить что ему голос из разетки за 3 дня нашептал..... :crazy: :crazy: :crazy:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Не ставя под сомнение общую успешность операции, хотелось бы в сухом остатке отметить в нач. 1944 г. РККА даже имея преимущество в технике и обладая инициативой несла значительно большие потери, чем вермахт.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
doas2
Цитата:
С большим любопытством прочитал статью в Вики об известном и суперуспешном для СССР Корусунь-Шевеченковском сражении:

В разделе "Потери сторон" там сказано следующее:

СССР: Советские войска потеряли по всем причинам за время операции 80 188 человек, в том числе 24 286 убитыми, умершими и пропавшими без вести. Потери в бронетехнике оцениваются от 606 до 850 танков и САУ.

Германия: Потери окружённых немецких войск составили примерно 30 тысяч человек, в том числе около 19 тысяч убитыми и попавшими в плен[45]. Боевые потери частей и соединений 1-й танковой армии за 1-20 февраля составили 4181 человек (804 убитых, 2985 раненых, 392 пропавших без вести)[46]. Боевые потери VII армейского корпуса за 26-31 января составили примерно 1000 человек[47]. Потери 8-й армии на внешнем фронте окружения за 20 января — 20 февраля составили примерно 4500 человек[48]. Потери в бронетехнике составили, по мнению Франксона и Цеттерлинга, порядка 300 танков и штурмовых орудий, из них около 240 на внешнем фронте окружения, а около 50 — внутри котла[49]. Впрочем, последнее число противоречит численности танков и штурмовых орудий внутри котла, приведённой выше. Соответственно, по мнению российского исследователя А. Томзова, потери были выше, а именно около 320 машин[50].

Корсунь-Шевченковская операция: Потери сторон


Обычное соотношение потерь - для наступающей и обороняющейся сторон.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18720
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 1128 раз.
Россия
Пинdoas проснулся, но не похмелился и захрюкал.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Т.е. умение воевать по сути свелось к умению правильно пользоваться своим численным превосходством. И заваливать немцев трупами. Даже если немцы при этом находились в заведомо проигрышном положении.

Точно такая же ситуация была и под Курском в 1943 г., и во время операции Багратион в 1944 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Обычное соотношение потерь - для наступающей и обороняющейся сторон.

Когда немцы наступали в 1941-1942 гг. соотношение потерь было 1 к 5-10 в их пользу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39174
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Россия
научились, стали лучшими

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
научились, стали лучшими

по закидыванию трупами

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Игорь писал(а):
Обычное соотношение потерь - для наступающей и обороняющейся сторон.

Когда немцы наступали в 1941-1942 гг. соотношение потерь было 1 к 5-10 в их пользу.

К слову - в данной операции наступали преимущественно немцы: пытаясь вырваться из котла или прорывая внешний периметр окружения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39174
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Т.е. умение воевать по сути свелось к умению правильно пользоваться своим численным превосходством. И заваливать немцев трупами. Даже если немцы при этом находились в заведомо проигрышном положении.

Точно такая же ситуация была и под Курском в 1943 г., и во время операции Багратион в 1944 г.
завел протухшую бредятину забугорных цивилизаторов,
что запустили Гитлера в Европу и усирались от страха

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Т.е. умение воевать по сути свелось к умению правильно пользоваться своим численным превосходством. И заваливать немцев трупами. Даже если немцы при этом находились в заведомо проигрышном положении.

Точно такая же ситуация была и под Курском в 1943 г., и во время операции Багратион в 1944 г.
завел протухшую бредятину забугорных цивилизаторов,
что запустили Гитлера в Европу и усирались от страха

совковые мантры ...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 84893
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Игорь писал(а):
Обычное соотношение потерь - для наступающей и обороняющейся сторон.

Когда немцы наступали в 1941-1942 гг. соотношение потерь было 1 к 5-10 в их пользу.

Когда наступали немцы в 41 - они использовали фактор внезапного нападения.

В качестве примера блестящей наступательной операции КА можно привести операцию "Багратион".
Потери КА - 178 507 убито/пропало без вести 587 308 ранено
Потери вермахта - 409 тыс. погибших и пропавших без вести, 150 тыс. ранено, 158 480 пленными

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39174
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
научились, стали лучшими

по закидыванию трупами
тротухла теория "трупов", по одной существенной причине,
а Гитлер разве не знал об этой, так сказать, теории?
или он идиот?
тогда как идиот победил всех в Европе?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Когда наступали немцы в 41 - они использовали фактор внезапного нападения.

Нет. Главные потери РККА понесла не в приграничных сражениях, а под Уманью, Киевом и Вязьмой.

Т.е. через неск. меяцев после начала войны.

Какой тут фактор внезапности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39174
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Т.е. умение воевать по сути свелось к умению правильно пользоваться своим численным превосходством. И заваливать немцев трупами. Даже если немцы при этом находились в заведомо проигрышном положении.

Точно такая же ситуация была и под Курском в 1943 г., и во время операции Багратион в 1944 г.
завел протухшую бредятину забугорных цивилизаторов,
что запустили Гитлера в Европу и усирались от страха

совковые мантры ...
Гитлер идиот?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Игорь писал(а):
В качестве примера блестящей наступательной операции КА можно привести операцию "Багратион".

В операции Багратион РККА имело преимущество в живой силе в 2 раза, а в танках - в 5 раз.

И несмотря на это понесла потери большие, чем противник:

СССР: 178 507 убито/пропало без вести, 587 308 ранено[3].

Германия:

Советские данные: 409 тыс. погибших и пропавших без вести,
150 тыс. ранено
158 480 пленными[4]

Дэвид Гланц: оценка снизу — 450 тысяч общих потерь.

Алексей Исаев: более 500 тысяч человек

Стивен Залога: 300—350 тысяч человек, в том числе 150 тысяч пленных (до 10-х чисел июля)

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Галс писал(а):
doas2 писал(а):
Т.е. умение воевать по сути свелось к умению правильно пользоваться своим численным превосходством. И заваливать немцев трупами. Даже если немцы при этом находились в заведомо проигрышном положении.

Точно такая же ситуация была и под Курском в 1943 г., и во время операции Багратион в 1944 г.
завел протухшую бредятину забугорных цивилизаторов,
что запустили Гитлера в Европу и усирались от страха

совковые мантры ...
Гитлер идиот?

Авантюрист и дилетант.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Галс писал(а):
тогда как идиот победил всех в Европе?

благодаря тому, что в 1939 г. переиграл в дипломатии ещё большего идиота и дилетанта - сталина

   
  
    
 [ Сообщений: 186 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.




[ Time : 0.094s | 19 Queries | GZIP : Off ]