Я убит подо Ржевом

Такой памятник во Ржеве появится 9 мая 2020 года. Решение принято сегодня.
Это очень круто!

Расул Гамзатов написал на аварском языке стихотворение о журавлях, которые символизировали души погибших людей. Эти стихи перевел Наум Гребнев — поэт-фронтовик, который внес свой военный опыт в эти стихи. Стихи понравились Марку Бернесу, и он предложил Яну Френкелю сделать их текстом песни. А после рождения «Журавлей» тяжело больной Марк Бернес успел записать собственное исполнение этого великого произведения, ставшего негласным гимном всем погибшим воинам на полях сражений за Родину.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

Песня сильная.

Я слежу за одним поисковым отрядом работающим под Ржевом и еще одним на Невском Пятачке, просто в голове не укладывается та мясорубка которая происходила,эпический подвиг советских солдат
Что фашистские твари то там делали, им еще сто лет каяться, каяться и каяться

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

Вот поэтому у немцев шансов не было

Народ против народа

Первоначальный проект был доработан (насколько я могу судить из сообщений в инт-те). Окончательный проект, его фото представлено в ТС, (и если позволите моё мнение) по "стилю" более приближен к "советскому героическому", от чего только выиграл. Разницу можно видеть.

Фашистские твари и там и там сидели на хорошо укреплённых оборонительных позициях. А бойцов наших там клали тысячами в тупых атаках в 1942-м - советские "полководцы". Которые после войны каяться за своё неумение не пожелали. Впрочем, этого никто бы им и сделать не дал, даже появись у них такое желание...

читая военно-исторические форумы про сражения 41 года, понимаешь, что все споры о количестве танков и самолетов, толщине брони и прочих деталях не объясняют наши поражения.
А на 90% они связаны с неумением воевать. В маневренной войне лета 41 они делали наших командиров на раз. И только положив массу народу, наши начали чему то учиться. А на Невском пятачке других вариантов к сожалению не было. В 43 наши взяли его на раз-два.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

А что значит в вашем понимании "уметь воевать"?

Вот у вас в 1942 на дивизию 8 пушек ЗиС-3 и 1,5 боекомплекта. А у врага 2 батареи К-18, 2 батареи 8,8, и на батальон по 3 пушки 10,5. И у всех боекомплект неограничен. Это не считая Пак-40, их тоже штук 8-12.
Вперед! Умей воевать!

Приказ № 306 от 8 октября 1942 г. - почитай что это и зачем был издан.

18 июля 1941 года захватили все документы штаба 8 танковой дивизии. Почитайте, что там захватили и что узнали советские командиры из этих документов, чего аж до 1944 года не знал больше никто.

== Очень интересное решение. Если памятник будет сооружён, то, скорее всего, войдёт в группу самых удачных по внешнему виду. Сильно, красиво, духовно. Снимаю шляпу.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

Что?
Украинцы - последователи фашистов!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Не нашёл где почитать.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

Были многочисленные директивы ставки о том что недопустимы атаки в лоб,с не подготовленных позиций
Требовали учитывать особенности местности и тд И грозили всеми карами тем кто игнорирует подобные директивы
Сверху не сходило -любой ценой,завалить трупами
Это миф
Но воевать не умели в 41 это тоже факт
иначе не объяснить,одни те же котлы,которые немцы создавали посредством одних и тех маневров из раза раз
Причем котлы создавались на раз ,когда советская армия оборонялась
В 42 тоже были котлы, но они случались когда советская армия проводила наступательные операции
Первые два года к сожалению, учились воевать

_________________
Фанат Розы Люксембург

Странно...

В общем они там захватили всю документацию танковой дивизии, с описанием такого приема как "Панцерштрассе", с расчетами сколько тонн снабжения в сутки дивизии надо, какие машины и в каком количестве в ней используются и каким образом... Сколько в ней пехоты и каким образом она применяется по отношению к танкам, и почему...

Все, чего не знали наши командиры в 39-41 годах им выложили в готовом виде.

Например, что иметь "танковые бригады в дивизиях" или "танки отдельно, а пехота будет их в наступлении сопровождать из стрелковых дивизий", как это принималось при образовании мехкорпусов обр. 1941 года - это хуета, потому что простая пехота не обучена действиям совместно с танками. Кстати говоря немцы столкнулись с этой хуетой под Курском в 1943, когда наступили на те же грабли. Им не хватало моторизованных дивизий и они посчитали, что из пехотных дивизий пехотой компенсируют. Ага, щазззз.

Кстати говоря часть сведений, например, что пехотные артиллерийские тягачи не годятся для мехкорпусов, наши командиры догадались еще в начале 41 года, но это была лишь идея и промышленность очень не хотела проектировать скоростной и грузоподъемный тягач для пушек. А тут были изложены практические сведения.

В конце 41 и весь 42 год НЕ ХВАТАЛО АРТИЛЛЕРИИ И БОЕПРИПАСОВ. Когда у немцев К-18 по 12 штук на дивизию, а у тебя на фронт 8 штук МЛ-20 с 3 боекомплектами на месяц, особо не повоюешь.
Почитайте, что было подо Ржевом, когда туда согнали арткорпус РГК с 30 и больше МЛ-20, и штурмовая авиадивизия в помощь прилетела. Там немцев аннигилировали! А потом наши продвинулись вперед, лошади и пехотные тягачи отстали от наступления... И все. Операция Марс буксует... Пока опять пушки не подтянут.
Вот точно так же немцы и наши дивизии аннигилировали огнем.

Отсюда появился приказ №306.

Да не нужны были никакие документы

Достаточно было проанализировать как немцы воевали в польше и во франции
Манштейн это называл удар серпом
И линия мажино оказалась абсолютно бесполезной как и линия сталина

_________________
Фанат Розы Люксембург

Проанализировали. Из анализа родились Мехкорпуса обр. 1941 года. Итог - обосратушки.
Своей пехоты - дай бог батальон на танковую дивизию. Пушек на весь мехкорпус - как в обычной стрелковой дивизии. Тягачи у пушек пехотные, и тех нет, лошадями тягают. Грузовики - "из народного хозяйства", специализированной техники вообще нет.

Совсем блять одно и то же с немецкой танковой дивизией, где танков в 4 раза меньше, зато остального добра столько, что если на километр в сторону от "панцерштрассе" отъедешь, будешь бензина и снарядов месяц ждать!

Я не знаю цифр по боеприпассам
но как после минска ,дать немцам повторить точно такой же фокус под киевом ,уму непостижимо
А был реально месяц для отвода войск.Жалко киев было оставлять,боялись что при отходе раскуярят и тд
В итоге дали приказ отходить 17 го когда 14 го немцы уже замкнули кольцо
500 тысяч в окружении

_________________
Фанат Розы Люксембург