А вы на месте родителей что бы делали?

Страница 3 из 8

[ Сообщений: 156 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

mas

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

Wudu2

Цитата:

Около часа назад в городе Большой Камень правоохранительные органы задержали Сергея Козлова - того самого родителя, у которого сдали нервы после общения с пятиклассником Олегом Р. Об этом "Вести: Приморье" сообщает со ссылкой на "КП".

Мужчина окунул 12-летнего мальчишку головой в унитаз в туалетной комнате 2-й школы в ответ на оскорбления в свой адрес. Против Козлова возбуждено уголовное дело. История получила всероссийский резонанс.

- Да, мужа арестовали. Он успел только позвонить мне и сообщить об этом. Больше я ничего не знаю, - сказала Ольга Козлова, жена арестованного.

Сейчас в городе работает целый десант из МВД, прокуратуры и Следственного комитета.

Напомним, 20 февраля в одной из школ города Большой Камень в Приморье родители нескольких учеников силой завели в туалет пятиклассника Олега Р. и макнули его головой в унитаз. Таким образом они наказали школьника за то, что он, по мнению родителей, систематически издевался над их детьми.

Как сообщили в Следственном комитете, в связи с широким общественным резонансом конфликтной ситуации, произошедшей в одной из школ города Большой камень Приморского края, следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Приморскому краю была инициирована перед прокурором передача из органов внутренних дел материалов проверки по факту причинения побоев 12-летнему ученику.

Необходимо понизить возраст уголовной ответственности до 12 лет. Другого выхода нет. "Так победим!" либерастию и покрываемую ею малолетнюю преступность.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

Беломор

Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Такие вещи делают без свидетелей

_________________
Бей бобров спасай Россию

Чупакабра

Обозреватель

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 85754
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2901 раз.
Поблагодарили: 2575 раз.

Wudu2 писал(а):

Удар ладонью... Оплеуха... К стати - очень болезненый...

Наказание - штраф до 1000 рублей... и мелкое хулиганство...

А вот издеваться над ребенком - нехорошо!

_________________

Беломор

Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

У нас в классе пацан был . Типо такого . Мелкий а выёбистый до невозможности . В колонию в 14 лет загремел больше мы его не видели

_________________
Бей бобров спасай Россию

Иншалла

Ветеран

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 720 раз.

Что касается сунутого в унитаз ребенка, то я родителей пострадавших от него детей, понимаю. Но действовали они неправильно. Агрессивное поведение этого мальчика продолжалось не один год. Родители пытались найти правду в стенах школы. А нужно было искать её в правоохранительных органах и органах опеки.

Лично мне очевидно, что проблема лежит не только в правовой, но в медицинской плоскости. Это типичное F9 - "/F90 - F98/ Эмоциональные расстройства и расстройства поведения, начинающиеся в детском и подростковом возрасте"
Кому интересно, смотрим например здесь http://ncpz.ru/lib/1/book/14/chapter/11

Ребенок, стабильно демонстрирующий агрессивное и девиантное поведение, должен быть обследован психиатром, с госпитализацией для уточнения диагноза и подбора терапии. Поставлен на учёт и препараты должен получать регулярно. Если препараты, делающие поведение ребёнка приемлемым и неопасным для окружающих, подобрать не удаётся, то это прямое указание для перевода такого пациента на домашнее обучение.

Теперь смотрим, кто за этого ребёнка отвечал. Пожилая бабушка, которая являлась его опекуном. Забота о здоровье ребенка это прямая обязанность родителей или лиц их заменяющих, это в законе написано. Т.е.органы опеки доверили опеку над трудным ребёнком человеку, который свои обязанности как опекун не выполняет и с воспитанием и заботой о ребенке не справляется. Значит, нужно было добиваться, чтобы договор об опеке над этим несовершеннолетним с бабушкой был расторгнут, и назначен новый опекун из числа патронатных родителей, прошедших обучение в шпр и имеющих знания и опыт воспитания детей, имеющих психические нарушения. И далее по алгоритму - психиатр, обследование, госпитализации, подбор терапии, домашнее обучение.

Что имеем на деле. За ребенка, оставшегося без попечения родителей, отвечал целый ряд государевых людей. На зарплате. А не только старая бабка. Эти люди, от сотрудников опеки до сотрудников школы и службы по делам несовершеннолетних, не только доверили опеку неподходящий человеку, но забили на контроль и проигнорировали проблемы с психическим здоровьем ребёнка. В результате чего пострадали другие дети.
Кстати, у дочки того мужика, что купал малолетнего психа в унитазе, разрыв селезенки под вопросом.
Надеюсь, суд сделает правильные выводы и в отношении компетентных лиц тоже. Общественность на стороне арестованного, это тоже не пустой звук.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

Последний раз редактировалось Иншалла 22.02.19, 13:52, всего редактировалось 2 раз(а).

VORON

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Sunburn писал(а):

Терней писал(а):

Родители лишены родительских прав. Потом батяню грохнули по пьяни собутыльники.
Так же погиб и дедуля "героя" репортажа. Бывшая мать бомжует. На месте только бабка-опекун. Но она претензии не принимает.

Картина маслом.Веселая семейка.Удивленных вроде нет такими уточнениями?

Остается только узнать, что это малолетнее дерьмецо состояло в какой-либо молодежной банде и строило из себя местного "смотрящего", чтобы не удивляться, что его и "опустили" в точности "по понятиям".
Я не буду спешить с выводами, подожду развития событий.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

Nord Stream

Ветеран

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Ну вы блин даёте...А ПДН на что? Накуярь заяву, родители говнюка взвоют отмечаться...У нас, в Татарстане куй забалуешь с этим...

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 28607
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6793 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.

Терней писал(а):

SHAMAN писал(а):

Терней писал(а):

Но разве задержанный действовал из
"хулиганских побуждений, по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти" ? Да нет. Это называется "на почве личных неприязненных отношений". То есть в действиях этого "Сергея К." вообще нет состава преступления, предусмотренного статьёй 116.

Не надо выдергивать фразы.
".....из хулиганских побуждений, А РАВНО (или) по мотивам......."

И что? Найди в диспозиции ст.116 квалифицирующий признак, подходящий именно к этой ситуации.

Полностью с вами согласен, для доказательства хулиганских побуждений, необходимо на момент совершения действия иметь хотя бы одного или двух наблюдающих, не одобряющих данное действо....

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 28607
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6793 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.

Nord Stream писал(а):

Там дело в том, что родители фактически отсутствуют, а опекун, бабка, которая только государственную пенсию за него получает и ей на остальное насрать, да и ничего она не смогла бы сделать, с малолетним отморозком....

Wudu2

Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 20832
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 2382 раз.

Иншалла писал(а):

Ребенок, стабильно демонстрирующий агрессивное и девиантное поведение, должен быть обследован психиатром, с госпитализацией для уточнения диагноза и подбора терапии.

То есть должен существовать алгоритм разрешений подобных кризисов. И все участвующие в этом алгоритме должны нести соответствующую ответственность, в том числе уголовную при тяжелых последствиях.. Возникновение проблемы должно автоматически запускать действие алгоритма..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24261
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.

Терней писал(а):

И что? Найди в диспозиции ст.116 квалифицирующий признак, подходящий именно к этой ситуации.

Мы ведь не знаем, что есть в материалах.
Раз ст 116, а не 115, значит не подтверждены повреждения, о каких сообщалось в первоначальных сообщениях (сломанная челюсть,ребра, кровь из носа).
Но оставили только макание головой в унитаз.
Надеюсь ты не считаешь, что это действие выполнялось по просьбе подростка-хулигана и доставляло ему удовольствие.

Тут есть интересный момент - если нет видеозаписей экзекуции, то кто то ведь сообщил в полицию?
Интересно кто?
Вариантов то собственно немного - "бухающая" бабушка, учителя в школе и последний вариант - из мед учреждения по факту обращения.
Но ВСЕ эти варианты вообще не укладываются в версию, нарисованную в СМИ.

В общем, все как обычно - не зная подробностей обсуждать нечего.

Сапер ВОдичка

Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7088
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 280 раз.

Иншалла

Цитата:

Все это так. Но какие нафиг там психиатры? Думается это и раньше бывало, но сейчас разукрасили кабинку кровищей краской и вытащили в интернет...

Иншалла

Ветеран

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 720 раз.

Wudu2 писал(а):

Иншалла писал(а):

Он и существует, я его выше описала. Обращение в психиатру, обследование с госпитализацией, подбор терапии, при неэффективности лечения обучение на дому. Причем именно профессиональные патронатные родители на этом собаку съели. А здесь не только отдали трудного не здорового ребенка старой бабке, но и не контролировали как она выполняет свои обязанности опекуна.

Вот на что давить надо было. Жалобы на опеку писать во все инстанции. Прокуратуру подключать. Выходить за пределы административной единицы. А не унитазы тестировать.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

Иншалла

Ветеран

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 720 раз.

Сапер ВОдичка писал(а):

Иншалла

Цитата:

Не поняла про кабинку. Психиатры как раз причем. Читайте МКб 10, я выше ссылку дала.

Адекватная терапия из него хорошего и умного человека бы не сделала, но сделала бы его поведение менее опасным для окружающих. Как вы думаете, что лучше для класса - агрессивный гипервозбужденный ребенок без тормозов, или вялый апатичный ребенок с рассеянным вниманием? Это крайности. Задача специалистов подобрать препараты так, чтобы поведение ребёнка не было опасным для других и позволяло развиваться самому. Если не получается, такой ребенок изолируется от других детей и учится дома.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

Терней

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8528
Благодарил (а): 1774 раз.
Поблагодарили: 640 раз.

SHAMAN писал(а):

Терней писал(а):

И что? Найди в диспозиции ст.116 квалифицирующий признак, подходящий именно к этой ситуации.

Тут не нужны особые подробности. Ибо отсутствуют все квалифицирующие признаки, перечисленные в ст.116. Ведь понятно, что мужик окунул малолетнего злодея в унитаз именно с целью наказать его за ненадлежащее поведение (т.е. из личных неприязненных отношений и чувства мести). А такой мотив статьёй не предусмотрен, что автоматически снимает обвинение в подобном преступлении.

Беломор

Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

А где директриса? Где школьная училка ? Почему не реагировали ?

_________________
Бей бобров спасай Россию

Терней

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8528
Благодарил (а): 1774 раз.
Поблагодарили: 640 раз.

Вот, кстати, любопытная публикация.

На федеральном уровне впервые прокомментировали громкий инцидент в большекаменской школе, где 12-летнего мальчика окунул головой в унитаз отец одного из учеников, сообщает ИА PrimaMedia со ссылкой на "Коммерсантъ".

Детский омбудсмен Анна Кузнецова заявила “Ъ”, что это произошло потому, что администрация школы не смогла урегулировать конфликт между соучениками, и, "к сожалению, ситуация была доведена до крайности". А старший помощник председателя Следственного комитета России (СКР) Игорь Комиссаров заявил, что мужчина был вынужден поступить так с "терроризирующим окружающих" школьником из-за "бессилия властей, школы, МВД и всех остальных". Тем временем директор школы был временно отстранен от работы, а на применившего насилие мужчину завели уголовное дело.

"Когда дети говорят о конфликте, нельзя спускать на тормозах и ждать, когда "рассосется". Ни одну конфликтную ситуацию с участием детей нельзя недооценивать и на этапе ее возникновения нужно сразу разбираться в причинах, при необходимости подключать специалистов. Уже не говорю про работу на опережение, когда ситуация противостояния в принципе не должна возникать" — прокомментировала приморский скандал Анна Кузнецова. Она сослалась на данные регионального омбудсмена и местного управления СК о том, что "обращения родителей в администрацию школы с просьбой урегулировать ситуацию остались без должного внимания" и выразила сожаление, что такой сложный вопрос "решался кулаками".

Сейчас, конечно, будут приняты кадровые решения, отстранены от работы педагоги, но кто вылечит, скомпенсирует те раны душевные и физические, которые остались у детей? Необходимо привлечь специалистов, чтобы они провели работу со всеми участниками конфликта",— сказала Кузнецова.

"Российская газета" также посвятила материал проблеме отношений агрессивных подростков со сверстниками, задав экспертам вопросы: что может сделать школа с хулиганом, который терроризирует весь класс, почему ребенок с очевидно серьезными проблемами остается с ними один на один и кто должен был не допустить подобной ситуации? На вопросы ответил директор ФИРО РАНХиГС Максим Дулинов:

"Согласно 61-й статье Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" до достижения возраста 15 лет школа не может исключить ученика. Остаются педагогические и воспитательные меры, работа с семьей. Кроме того, школа может и должна в таких случаях выйти на связь с органами опеки и попечительства. Поднять вопрос о том, что родители ненадлежащим образом исполняют свои обязанности по воспитанию ребенка. И это, пожалуй, все законные инструменты, которые сегодня есть. Дальше с семьей должны разбираться, привлекать родителей к административной ответственности органы опеки. Однако на практике таких случаев, чтобы они действительно вмешались, не так уж и много. Опека больше занимается детьми-сиротами и приемными семьями. А обычные семьи, где происходят какие-то проблемы во взаимоотношениях, решают эти вопросы сами. Или не решают.

Чтобы изменить ситуацию, необходимо выводить на качественно новый уровень работу школьных психологов и психолого-педагогических служб. Там, где они еще остались. А там, где их нет, их нужно возрождать. И именно через совместную работу учителей, психологов, работу с семьей можно снизить уровень агрессии. Это действительно сложная задача", — рассказал Максим Дулинов.

Источник.

Я бы на месте большекаменского следствия обратил внимание на слова генерала юстиции Комиссарова. Это могучий дядька во всех смыслах: крепкий и здоровый физически, имеющий богатый опыт следственной работы, резкий в принятии решений.

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24261
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.

Терней писал(а):

Это является "насильственными действиями причинившими физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершенные из хулиганских побуждений".
То что мужик, совершивший эти действия, ненавидел ребенка (да, не совсем адекватного хулигана, но ребенка) и мстил (!!!) ему, его не оправдывает ни разу.
Данные действия являются хулиганскими. Пусть в суде попробует доказать, что совершил это в состоянии аффекта, из личных неприязненных и чувства мести.
Ты сам то слышишь, что ты говоришь? Макнул в унитаз с целью наказать! А он имеет какое то право наказывать?

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 28607
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6793 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.

SHAMAN писал(а):

Терней писал(а):

Поясни про хулиганские действия лошок, ты хоть понимаешь, что такое состав преступления? :vata

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24261
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 625 раз.

antisaks писал(а):

Поясни про хулиганские действия лошок, ты хоть понимаешь, что такое состав преступления?

Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода.

Подробности искать в Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"

Страница 3 из 8

[ Сообщений: 156 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.157s \| 20 Queries \| GZIP : Off ]