Я убит подо Ржевом

Ты им главное северные потоки строй, не отвлекайся, газ-нефть твоим внукам нафиг не нужны.

https://yadi.sk/d/uucg9EHjPAut2A

Как видели обстановку в штабе Юго-Западного направления 12-го сентября на его отчетной карте.
На Кременчугском плацдарме ничего танкового не наблюдается, как видим...

Любой, прочитавший как ты выразился, ПОРТЯНКУ, заметил, что ты врешь и было на самом деле не так.

Вон выше я выложил карту-отчет за 12 сентября Юго-Западного направления. Посмотрите ее внимательно. Особенно как и каких немцев видели наши штабы в этот момент.

Послушай ты действительно дурачек?
Я тебе привел фильм первого канала,где зачитывается ответ Сталина на предложения кирпаноса ,датируется это все 11 сентября те танки Клейста ещё не переправились
Сталин не может принять решения .Он говорит а если будет как в Умани?Сталин фактически перекладывает ответственность,а поскольку кирпанос знает что его ждет если будет как в умани.Он ни на чем больше не настаивает
Где я соврал,овца безрогая?

_________________
Фанат Розы Люксембург

Здорово сделано . Душевно

_________________
Бей бобров спасай Россию

У меня источник - архивные документы со ссылками
У него - пропагандистский фильм первого канала.

Я дурачек и овца безрогая...

Пошла НА ХУЙ!

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

И еще раз, пошла НА ХУЙ!
Тебя сука не спрашивали

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

Сильно! Я не очень сентиментален, но тут слезу прошибло...


Особенно журавли...

Хоть одну умную мысль трансвестито изрекло. Действительно, углеводороды скоро станут только химическим сырьём. А в э.той ипостаси их хватит на тысячи лет всем нашим потомкам. Щас их надо распродавать по максимуму, пока спрос есть.

А мне кажется, что офицерье относилось к простому солдату как к мусору. Не все конечно, но многие. Об этом мало говорят и редко пишут, но все же проскальзывает. Астафьев иногда об этом писал, иногда проскальзывает у некоторых ветеранов.

Я когда служил, тоже что-то подобное почувствовал от своих отцов-командиров - не будут они меня особо жалеть: случись что, погонят по-тупому куда-нибудь. Причем, обратил внимание еще тогда, чем тупее и солдафонистее быдло в офицерских погонах, тем лучше у таких складывается служба. Беспрекословное тупое подчинение, выполнить приказ любой ценой, не считаясь ни с кем и ни с чем, не думать совсем, отключить мозг напрочь - это самый лучший офицер.
Когда служил, подумал, что не столько войны боюсь, сколько то, что моей жизнью будут распоряжаться вот это тупое быдло в погонах. А от них не ждал ничего хорошего.

Потом, когда читал о войне, предпочитал читать не воспоминания генералов и маршалов, а именно окопную правду, оказалось, что да, тупые деревянные офицеры с остекленевшими глазами гнали солдатиков, мазуту вперед, на пулеметы, в болота, без разведки, рекогнесцировки...

Эпизод как раз под Ржевом. Отправляют полк занять какую-то деревню на высоте. Придают десяток танков. Спускаются танки с холма и оказываются в болоте, где и вязнут. Кто их послал этим маршрутом, ведь каждый второй знал о болоте? На что рассчитывали? Авось проскочат? Без танков полк расстреляли. Потом и танки расстреляли. Мало того. Подготовили и отправили вторую такую же атаку. Тем же путем. С тем же результатом! Это что? Это как? Какая-то сука уже доложила, что деревня взята. Потом соседи напоролись, опираясь на неверную информации о взятии деревни. Опять жертвы...

Как-то так... Не жалели, не думали о солдате. Да, были приказы сверху, внушения... Да потому они и возникли эти приказы, что действительно часто не думали, не жалели солдатских жизней.

Я считаю, что и самим городом Ржевом надо бы заняться, а не только памятники ставить.

После того, как мы предателей хахлов с шеи ссадили, газа-нефти хватит и внукам и правнукам.

В этом и есть суть армейской дисциплины. Потому и победили, и побеждаем. Каким бы тупым не казался солдату приказ командира, он обязан его выполнять. Ведь, согласись, взводный не знает задачу полка, а ротный - задачу дивизии. Поэтому то, что тебе кажется тупым, на деле есть частичка замысла командования.

В моём понимании "уметь воевать" - это достигать поставленной цели наилучшим путём и с наименьшими потерями. Примерно совпадает с немецкими представлениями, кстати, времён ВОВ. А в вашем понимании это есть нечто иное?

Приказ 306 офигителен по своей сути. Сталин учить своих генералов, как им надо воевать! Это просто ахтунг в квадрате был. Но понять могу - настолько его заэбало к тому моменту недостижение целей при огромных потерях. Что он взялся объяснять проф.военным азы стратегии и тактики, чёрт побери...

Все успехи РККА в 42-м году датируются либо самым началом года, либо самым концом. Весь оставшийся период шло "обучение" нашего генералитета всеми возможными способами, оплачиваемое цистернами солдатской крови. В итоге к 43-му процесс наконец-то пошёл, ну а в 44-м немцам уже было показано наглядно, что не они одни горшки обжигать умеют.

Говорите, пушек мало было против много немецких, да? Вы про операцию "Охота на дроф" почитайте... просто классический пример умения воевать со стороны Манштейна и неумения - со стороны Козлова и Мехлиса.
"Дела у вас в Крыму несложные... " (с) из телеграммы Сталина этим двум корифеям военной мысли

давайте не будем забывать, что мудрый генералиссимус сталин сам ни дня в армии не служил

и никогда лично никакими войсками не командовал

что, разумеется, никогда не мешало ему учить генералов и маршалов

То есть ты не понял сути вопроса даже!!! Но рассуждаешь что-то там о военном деле
Приказ написан и подготовлен товарищем Шапошниковым.
Теперь то же самое повтори в адрес Шапошникова: "учить своих генералов, как им надо воевать! Это просто ахтунг в квадрате был. Но понять могу - настолько его заэбало к тому моменту недостижение целей при огромных потерях. Что он взялся объяснять проф.военным азы стратегии и тактики, чёрт побери."
Кто дурак? Шапошников или Михалыч-70?

Михалыч, вот повторяю вопрос:

Вот у вас в 1942 на дивизию 8 пушек ЗиС-3 и 1,5 боекомплекта. А у врага 2 батареи К-18, 2 батареи 8,8, и на батальон по 3 пушки 10,5. И у всех боекомплект неограничен. Это не считая Пак-40, их тоже штук 8-12.

Как это парировать, ты знаешь?
Как и чем парировать это преимущество противника?
Рассказывай, гений тактики! Минимизируй потери!

Атаковать в лоб противника, имеющего преимущество в живой силе и технике - безумие. Так что ответ на твой вопрос очень простой.