Автор |
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Игорь писал(а): Надо просто переходить в жилых домах с газа на электричество.
Чем газовая плита удобнее электрической?
Абсолютно ничем.
При этом электрическая плита все равно будет на порядок безопаснее - как газовую плиту не совершенствуй.
Ну и угрозы терактов никто не отменял. В случае наличия в жилом доме газа их можно устраивать без всякой взрывчатки. Для кулинарии ранга варки пельменей/сосисок, жарки котлет тип плиты не важен. Хорошая индукционная сойдет, хотя она требует специальной посуды. Но для более серьезной гастрономии нужен только газ. Недаром все приличные рестораны готовят только на газу. У газа диапазон температур от комнатной до ~900 градусов (даже лучшие индукционные плиты этого не дают), отсутсвие инерции, возможность работы с любой термостойкой посудой, как по форме так и по материалу, и, что тоже важно, интуитивный контроль - ты видишь, что ты делаешь и как контролируешь по пламени. Спорить об этом я не буду, спорил не раз, у меня есть и индукционная плита помимо газовых, я знаю о чем говорю. О воде. КОнечно гораздо разумнее и экономнее не гнать горячую воду к жилому зданию, а производить ее по мере потребности на месте (так делают везде в мире). Так и потери меньше, и инфраструктура проще, и вода чище. А для производства на месте горячей воды нет ничего лучше чем проточная газовая колонка - самый дешевый и экономичный агрегат. И бесконечная горячая вода. Для особо озабоченных зеленых есть системы сочетающие газовый бустер при солнечном водяном нагреве, Т.е. горячая вода есть всегда независимо отм погоды, но в солнечные дни газ заметно экономится.
|
|
|
|
Игорь
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Wal писал(а): Игорь писал(а): Надо просто переходить в жилых домах с газа на электричество.
Чем газовая плита удобнее электрической?
Абсолютно ничем.
При этом электрическая плита все равно будет на порядок безопаснее - как газовую плиту не совершенствуй.
Ну и угрозы терактов никто не отменял. В случае наличия в жилом доме газа их можно устраивать без всякой взрывчатки. Для кулинарии ранга варки пельменей/сосисок, жарки котлет тип плиты не важен. Хорошая индукционная сойдет, хотя она требует специальной посуды. Но для более серьезной гастрономии нужен только газ. Недаром все приличные рестораны готовят только на газу. У газа диапазон температур от комнатной до ~900 градусов (даже лучшие индукционные плиты этого не дают), отсутсвие инерции, возможность работы с любой термостойкой посудой, как по форме так и по материалу, и, что тоже важно, интуитивный контроль - ты видишь, что ты делаешь и как контролируешь по пламени. Спорить об этом я не буду, спорил не раз, у меня есть и индукционная плита помимо газовых, я знаю о чем говорю. . Чушь собачья. 900 градусов для готовки совершенно не нужны - при такой температуре уже некоторые металлы можно плавить, а не готовить. У нас плита с электрической духовкой. Не индукционная, причем тут вообще какая-то индукция - обычные тэн-ы там стоят. За счет того, что нагреватели в ней находятся повсюду, в т.ч. и сверху, чего нет в газовых плитах - готовится в ней все гораздо лучше, чем в газовых духовках. Ну и повторюсь, как для особо подслеповатого - если тебя взорвут вместе с твоим домом, то качество приготовления пищи для тебя будет уже совсем не важно.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Игорь писал(а): Wal писал(а): Игорь писал(а): Надо просто переходить в жилых домах с газа на электричество.
Чем газовая плита удобнее электрической?
Абсолютно ничем.
При этом электрическая плита все равно будет на порядок безопаснее - как газовую плиту не совершенствуй.
Ну и угрозы терактов никто не отменял. В случае наличия в жилом доме газа их можно устраивать без всякой взрывчатки. Для кулинарии ранга варки пельменей/сосисок, жарки котлет тип плиты не важен. Хорошая индукционная сойдет, хотя она требует специальной посуды. Но для более серьезной гастрономии нужен только газ. Недаром все приличные рестораны готовят только на газу. У газа диапазон температур от комнатной до ~900 градусов (даже лучшие индукционные плиты этого не дают), отсутсвие инерции, возможность работы с любой термостойкой посудой, как по форме так и по материалу, и, что тоже важно, интуитивный контроль - ты видишь, что ты делаешь и как контролируешь по пламени. Спорить об этом я не буду, спорил не раз, у меня есть и индукционная плита помимо газовых, я знаю о чем говорю. . Чушь собачья. 900 градусов для готовки совершенно не нужны - при такой температуре уже некоторые металлы можно плавить, а не готовить. У нас плита с электрической духовкой. Не индукционная, причем тут вообще какая-то индукция - обычные тэн-ы там стоят. За счет того, что нагреватели в ней находятся повсюду, в т.ч. и сверху, чего нет в газовых плитах - готовится в ней все гораздо лучше, чем в газовых духовках. Ну и повторюсь, как для особо подслеповатого - если тебя взорвут вместе с твоим домом, то качество приготовления пищи для тебя будет уже совсем не важно. Духовка лучше электрическая, тут согласен, у меня самого такая, с регулируемым подогревом с любой стороны, грилем и вентилятором Но я говорил про плиту. На 900 градусах не готовят, но быстро обжаривают, чтобы запереть все соки внутри куска. На полном огне большой двух-трех круговой конфорки готовят в воке азиатские блюда (бысторе обжаривание при постоянном помешивании на практически сухой поверхности - минимум масла) - это одна из наиболее здоровых кухонь мира. Взорвать дом можно и с электроплитами. А чтобы газ не взорвали и нужны датчики. Как будет утечка будет и сигнал, или даже перекрытие трубы.
|
|
|
|
Игорь
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Wal
Цитата: Взорвать дом можно и с электроплитами. А чтобы газ не взорвали и нужны датчики. Как будет утечка будет и сигнал, или даже перекрытие трубы.
Взорвать дом с электроплитами на порядок сложнее. Надо где-то купить или произвести и затем привезти в дом немалое количество взрывчатки. На каждом из этих этапов можно попасться. А с газом в доме ничего этого не надо - взрывчатка уже в доме находится. Какие еще датчики? Они для хозяев помещений предназначены, чтобы их об утечке газа предупредить - сигнал с них никуда не идет, чтобы для твоей квартиры кто-то газ перекрыл. Да и если гипотетически представить, что в каждой квартире кто-то установит датчики газа, сигналы с которых по каким-то линиям идут куда-то, где в случае сигнала об утечке газа в одной из квартир сразу будет принято решение о перекрытии газа для данного дома (или всего квартала?) через какие-то автоматические заслонки.... то ведь обмануть эти датчики совсем несложно. Ну замотай его просто полиэтиленом со скотчем - и никакой газ в этот датчик не попадет, а значит, он и не сработает. Бред сивой кобылы, в общем. Зачем весь этот огород городить - который все равно не даст никакого эффекта. Надо просто все жилые дома переводить с газа на электричество.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): электрическая духовка в сравнении с газовой - малопригодна. Разве что лучше программируется, а качество приготовления и возможности в сравнении, весьма хуже. Э, нет, электрическая дает более равномерный нагрев, да и какой угодно, сбоку, сверху, снизу. Живал я с разными газовыми духовками, даже с газовыми грилями, газовая разве быстрее нагревается.
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Игорь писал(а): Взорвать дом с электроплитами на порядок сложнее. Надо где-то купить или произвести и затем привезти в дом немалое количество взрывчатки. На каждом из этих этапов можно попасться. А с газом в доме ничего этого не надо - взрывчатка уже в доме находится. Какие еще датчики? Они для хозяев помещений предназначены, чтобы их об утечке газа предупредить - сигнал с них никуда не идет, чтобы для твоей квартиры кто-то газ перекрыл. Да и если гипотетически представить, что в каждой квартире кто-то установит датчики газа, сигналы с которых по каким-то линиям идут куда-то, где в случае сигнала об утечке газа в одной из квартир сразу будет принято решение о перекрытии газа для данного дома (или всего квартала?) через какие-то автоматические заслонки.... то ведь обмануть эти датчики совсем несложно. Ну замотай его просто полиэтиленом со скотчем - и никакой газ в этот датчик не попадет, а значит, он и не сработает.
Бред сивой кобылы, в общем. Зачем весь этот огород городить - который все равно не даст никакого эффекта. Надо просто все жилые дома переводить с газа на электричество. Чтобы этот газ превратился во взрывчатку и надо его открыть и напустить изрядное помещение. Что и не дадут делать датчики. Просто перекроют поступление газа в данное помещение если концетрация превысит некий предел. Датчик обмануть непросто, залепить его, так он на это отреагирует, и тоже все перекроет. Обмануть хороший датчик может тот, кто его проектировал, но вряд ли эти люди будут взрывать дома. Впрочем, дешевые массовые дома типа социального жилья и строят с электроплитами. Проще так и дешевле. Вот пусть и строят. А дома более комфортабельные могут строить и с газовыми.
|
|
|
|
Викторыч
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37865 Благодарил (а):
577 раз.
Поблагодарили:
832 раз.
|
Игорь писал(а): 900 градусов для готовки совершенно не нужны - при такой температуре уже некоторые металлы можно плавить, а не готовить. У нас плита с электрической духовкой. Нужны, бестолочь, и очень. Быстро обжарить кусочками (запечатать) хотя бы грамм 700 мяса чтоб сок не вышел на индукционке ты не сможешь, придурок сельский. Приготовить что то в воге - тем более.
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Игорь писал(а): Чушь собачья. 900 градусов для готовки совершенно не нужны - при такой температуре уже некоторые металлы можно плавить, а не готовить. почти половина металлов из существующих плавится при более низких температурах.
|
|
|
|
Игорь
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Wal писал(а): Игорь писал(а): Взорвать дом с электроплитами на порядок сложнее. Надо где-то купить или произвести и затем привезти в дом немалое количество взрывчатки. На каждом из этих этапов можно попасться. А с газом в доме ничего этого не надо - взрывчатка уже в доме находится. Какие еще датчики? Они для хозяев помещений предназначены, чтобы их об утечке газа предупредить - сигнал с них никуда не идет, чтобы для твоей квартиры кто-то газ перекрыл. Да и если гипотетически представить, что в каждой квартире кто-то установит датчики газа, сигналы с которых по каким-то линиям идут куда-то, где в случае сигнала об утечке газа в одной из квартир сразу будет принято решение о перекрытии газа для данного дома (или всего квартала?) через какие-то автоматические заслонки.... то ведь обмануть эти датчики совсем несложно. Ну замотай его просто полиэтиленом со скотчем - и никакой газ в этот датчик не попадет, а значит, он и не сработает.
Бред сивой кобылы, в общем. Зачем весь этот огород городить - который все равно не даст никакого эффекта. Надо просто все жилые дома переводить с газа на электричество. Чтобы этот газ превратился во взрывчатку и надо его открыть и напустить изрядное помещение. Что и не дадут делать датчики. Просто перекроют поступление газа в данное помещение если концетрация превысит некий предел. Датчик обмануть непросто, залепить его, так он на это отреагирует, и тоже все перекроет. Да где ты такие датчики видел, в принципе? Чтобы они газ перекрывали. Ну и в конце концов - террорист просто просверлит газовую трубу, перед этим датчиком-перекрывателем. После чего станет все равно - сработает этот датчик или нет.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Игорь писал(а): Wal писал(а): Игорь писал(а): Взорвать дом с электроплитами на порядок сложнее. Надо где-то купить или произвести и затем привезти в дом немалое количество взрывчатки. На каждом из этих этапов можно попасться. А с газом в доме ничего этого не надо - взрывчатка уже в доме находится. Какие еще датчики? Они для хозяев помещений предназначены, чтобы их об утечке газа предупредить - сигнал с них никуда не идет, чтобы для твоей квартиры кто-то газ перекрыл. Да и если гипотетически представить, что в каждой квартире кто-то установит датчики газа, сигналы с которых по каким-то линиям идут куда-то, где в случае сигнала об утечке газа в одной из квартир сразу будет принято решение о перекрытии газа для данного дома (или всего квартала?) через какие-то автоматические заслонки.... то ведь обмануть эти датчики совсем несложно. Ну замотай его просто полиэтиленом со скотчем - и никакой газ в этот датчик не попадет, а значит, он и не сработает.
Бред сивой кобылы, в общем. Зачем весь этот огород городить - который все равно не даст никакого эффекта. Надо просто все жилые дома переводить с газа на электричество. Чтобы этот газ превратился во взрывчатку и надо его открыть и напустить изрядное помещение. Что и не дадут делать датчики. Просто перекроют поступление газа в данное помещение если концетрация превысит некий предел. Датчик обмануть непросто, залепить его, так он на это отреагирует, и тоже все перекроет. Да где ты такие датчики видел, в принципе? Чтобы они газ перекрывали. Ну и в конце концов - террорист просто просверлит газовую трубу, перед этим датчиком-перекрывателем. После чего станет все равно - сработает этот датчик или нет. В принципе я их видел у себя в лаборатории. На газ, на водород (еще есть разные) Он стоит себе на стене, если концентрация повышается, то вентиль перед помещением перекрывается. Если какой дурак просверлит трубу ПЕРЕД вентилем - ну и пожалуйста, на улице-то. Можно поджечь, но не взорвать.
|
|
|
|
si123
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
steevie_g писал(а): Очень жаль, что у тебя не Тесла. По Си - проблем нет. Звонок, примчались тесласпецы и быстренько на месте поменяли шаровые, сделали сход-развал. Это смотря где. У вас, закорытников, автолюбители станут любить ишаков, а механики начнут грызть шишки Даже при нефти падвести. Кто к чему стремится...
|
|
|
|
Игорь
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Wal писал(а): Игорь писал(а): Wal писал(а): Игорь писал(а): Взорвать дом с электроплитами на порядок сложнее. Надо где-то купить или произвести и затем привезти в дом немалое количество взрывчатки. На каждом из этих этапов можно попасться. А с газом в доме ничего этого не надо - взрывчатка уже в доме находится. Какие еще датчики? Они для хозяев помещений предназначены, чтобы их об утечке газа предупредить - сигнал с них никуда не идет, чтобы для твоей квартиры кто-то газ перекрыл. Да и если гипотетически представить, что в каждой квартире кто-то установит датчики газа, сигналы с которых по каким-то линиям идут куда-то, где в случае сигнала об утечке газа в одной из квартир сразу будет принято решение о перекрытии газа для данного дома (или всего квартала?) через какие-то автоматические заслонки.... то ведь обмануть эти датчики совсем несложно. Ну замотай его просто полиэтиленом со скотчем - и никакой газ в этот датчик не попадет, а значит, он и не сработает.
Бред сивой кобылы, в общем. Зачем весь этот огород городить - который все равно не даст никакого эффекта. Надо просто все жилые дома переводить с газа на электричество. Чтобы этот газ превратился во взрывчатку и надо его открыть и напустить изрядное помещение. Что и не дадут делать датчики. Просто перекроют поступление газа в данное помещение если концетрация превысит некий предел. Датчик обмануть непросто, залепить его, так он на это отреагирует, и тоже все перекроет. Да где ты такие датчики видел, в принципе? Чтобы они газ перекрывали. Ну и в конце концов - террорист просто просверлит газовую трубу, перед этим датчиком-перекрывателем. После чего станет все равно - сработает этот датчик или нет. В принципе я их видел у себя в лаборатории. На газ, на водород (еще есть разные) Он стоит себе на стене, если концентрация повышается, то вентиль перед помещением перекрывается. Если какой дурак просверлит трубу ПЕРЕД вентилем - ну и пожалуйста, на улице-то. Можно поджечь, но не взорвать. Где ты в квартирах такие датчики видел, дятел. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
SHAMAN
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22513 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Викторыч писал(а): Игорь писал(а): 900 градусов для готовки совершенно не нужны - при такой температуре уже некоторые металлы можно плавить, а не готовить. У нас плита с электрической духовкой. Нужны, бестолочь, и очень. Быстро обжарить кусочками (запечатать) хотя бы грамм 700 мяса чтоб сок не вышел на индукционке ты не сможешь, придурок сельский. Приготовить что то в воге - тем более. Крайне редкий случай, когда я полностью поддержу И-хорька. Мало в обычной жизни кто то готовит на таком уровне, что никак больше не приготовить, кроме как при температуре 900 градусов. А вот шашлык и барбекю, например, не приготовить ни на индукционке, ни на газу. Но это ведь совсем не значит, что нужно оборудовать в квартире мангал. Поэтому безопасность превыше всего. Особенно с целыми микрорайонами "панелек", которые складываются как карточные домики при любом хлопке. А фанаты обжарки при 900 градусах могут переносную газовую комфорку приобрести.
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Игорь писал(а): Где ты в квартирах такие датчики видел, дятел. Не видел, но почему бы не поставить?
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
SHAMAN писал(а): Викторыч писал(а): Игорь писал(а): 900 градусов для готовки совершенно не нужны - при такой температуре уже некоторые металлы можно плавить, а не готовить. У нас плита с электрической духовкой. Нужны, бестолочь, и очень. Быстро обжарить кусочками (запечатать) хотя бы грамм 700 мяса чтоб сок не вышел на индукционке ты не сможешь, придурок сельский. Приготовить что то в воге - тем более. Крайне редкий случай, когда я полностью поддержу И-хорька. Мало в обычной жизни кто то готовит на таком уровне, что никак больше не приготовить, кроме как при температуре 900 градусов. А вот шашлык и барбекю, например, не приготовить ни на индукционке, ни на газу. Но это ведь совсем не значит, что нужно оборудовать в квартире мангал. Поэтому безопасность превыше всего. Особенно с целыми микрорайонами "панелек", которые складываются как карточные домики при любом хлопке. А фанаты обжарки при 900 градусах могут переносную газовую комфорку приобрести. Вот они с этой переносной и взорвутся. Барбекю и шашлык на газу вполне возможны. Если первое делаю регулярно, то второе тоже делал, реже.
|
|
|
|
Wal
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22871 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Санька писал(а): у меня большая индукционная плита, мне нравицо
плита не нагревается ( и не обожжешься и грязи меньше) посуда нагревается быстро Все хорошо по своему, но индукционная плита все же уступает газу.
|
|
|
|
SHAMAN
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22513 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Wal писал(а): Вот они с этой переносной и взорвутся.
Барбекю и шашлык на газу вполне возможны. Если первое делаю регулярно, то второе тоже делал, реже. 99% взрывов - это утечки и оставление включенной газовой плиты без присмотра. От переносной ничего не будет. Даже утечка из баллона не сможет создать концентрации для взыва. Барбекю и шашлык на газу? Это ж как шашлыка хотелось!
|
|
|
|
SHAMAN
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22513 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Санька писал(а): у меня большая индукционная плита, мне нравицо
плита не нагревается ( и не обожжешься и грязи меньше) посуда нагревается быстро У меня обыкновенная, на 4 комфорки. После газа очень нравится. Нет гари и посуда не закопченная. Вспоминая электрические плитки, думал будут проблемы. Но нет, скорость нагрева воды, пожалуй даже выше газа.
|
|
|
|
|
|