Управленцы ЖКХ попросили защитить их от народа

Управленцы ЖКХ попросили защитить их от народа



По их мнению, у граждан слишком много прав
19.11.2018 в 19:47, просмотров: 25145

Представители российских управляющих компаний — то есть наследники советских ЖЭКов и ДЕЗов — провели в Общественной палате страны «круглый стол», посвященный лицензированию деятельности этой отрасли. Оказалось, что жизнью представители этой отрасли совсем недовольны: зажатые между молотом государства и наковальней населения — виноват, собственников жилья, «управляшки», как называют эти организации сами профессионалы ЖКХ, чувствуют понятный дискомфорт. И, коль скоро с государством сладить труднее, просят «подвинуться» в своих правах нас с вами.

— Лицензирование управляющих компаний было сделано изначально неверно, — отмечает Игорь Шпектор, член Общественной палаты РФ и бывший мэр Воркуты.

Существующий механизм не дает управляющим компаниям никаких дополнительных преимуществ, зато обременяет их новыми обязанностями, констатирует он. «Общественная палата получает множество жалоб, в которых УК просто поливаются грязью, — отмечает общественник. — Народ теперь привык учить всех по всем вопросам. Не так давно на Совете Федерации я заявил, что мы перегнули палку: сейчас народ выставляет необоснованные требования. Даже в тех вопросах, где непрофессионал заведомо не может разобраться».

Дмитрий Стригуненко, гендиректор управляющей компании из Санкт-Петербурга, рассказал, что от лицензирования этого вида деятельности его коллеги хотели бы, прежде всего, вытеснения с рынка «серых» УК, а во-вторых, перевода отношений между ними и собственниками жилья из административно-правовой в гражданско-правовую плоскость. То есть окончательной фиксации того факта, что ЖКХ — это бизнес, а не коммунальный, то есть общественный, сервис.

— Сейчас система лицензирования стала еще одной дубиной в руках органов государственного надзора, — констатирует Стригуненко. — Имеется явный дисбаланс в правах в сторону потребителя. Закон о правах потребителя — на его стороне, как и система штрафов. Сейчас за «грубое нарушение» в обслуживании дома, в том числе за задолженность перед ресурсоснабжающими организациями, УК платит штраф в 200, 250, даже 400 тысяч рублей — что фактически означает банкротство и уход с рынка. За вторичное нарушение идет отзыв лицензии — конец тот же.

— Основное, что нужно было бы сделать, совершенствуя лицензионный контроль в области управления домами, — отметил Евгений Сапрыкин, руководитель юридической службы управляющей компании из Орла, — это сделать треугольник из собственников жилья, управляющей организации и поставщиков услуг ЖКХ равносторонним. Сейчас он равнобедренный, в том смысле, что у жителей и ресурсоснабжающих организаций обширные права, а УК загнаны в самое худшее положение.

Положение, когда УК не может собрать с жителей деньги за коммунальные ресурсы, — безвыходное для управляющей компании, подчеркивает Сапрыкин. Задолженность — то есть уже имеющиеся проблемы — усугубляются штрафами, которые почти всегда влекут за собой банкротство. Кроме того, у собственников жилья льготный (без пеней) период оплаты — 1 месяц после истечения срока платежа. А вот управляющая компания начинает платить пени с первого же месяца просрочки.

Еще один сюрприз: проверки жилищной инспекции тотальны (проверяют не только то, на что пожаловались, но вообще все, вплоть до жалоб жителей), предписания и штрафы выносятся мгновенно, рассказала Татьяна Вепрецкая, исполнительный директор некоммерческого партнерства «Национальный жилищный конгресс». А градация нарушений недостаточно тонкая: за некачественную уборку придомовой территории штраф такой же, как за текущую крышу.

— Забавный факт: органы власти выносят штрафы и предписания только и исключительно в адрес управляющих компаний, и практически никогда — в адрес собственников жилья, — замечает Дмитрий Гордеев, ведущий юрисконсульт направления «Городское хозяйство» Института экономики города. — А ведь далеко не всегда огрехи содержания дома — это вина управляющих. На ремонт той же самой крыши может просто-напросто не быть бюджета, то есть принять решение о ремонте и собрать деньги — это прерогатива собственников в лице общего собрания (смайлик мой). Управляющие компании просто оказываются крайними.

Достойная цель — прекратить это, то есть не делать из почтенных управляющих компаний «крайних». Но тут же появляется вопрос: идет речь о том, чтобы «крайних» в этом деле вообще не было, или в невыгодную позицию просто-напросто пытаются поставить других? В первом случае — собираться и обсуждать сложившуюся ситуацию нужно бы вместе — с представителями государства и собственников квартир.

Антон Размахнин

_________________
Winter Is Coming

То есть УК не хотят все перевести в правовую плоскость, если считают, что лицензирование, введенное государством, несправедливо, а хотят отрезать права собственников в разрез действующим Кодексам и отдельным законвм, а то они слишком умные стали.

_________________
Winter Is Coming

Елена Бессонова поделилась публикацией.
23 ч.



Андрей Спасатель
19 ноября в 15:08

Прошу на высшем государственном уровне рассмотреть возможность (и даже необходимость) использования данной фотографии в качестве герба города-героя Москвы. Взамен морально и идеологически устаревшего герба с агрессивным всадником убивающим несуществующую в реальном мире зверушку. [b]Изображение максимально передаёт направление политики московской мэрии и всю глубину профессионализма руководства города в решении насущных проблем мегаполиса.[/b]

Дарья Обросова
смешно, если бы не было так грустно...

Юлия Кулеба
умора

ЮЛИЯ ШВЫДКОВА [b]Снегоуборщик по голому асфальту, снегокосильщик, поливальная машина, сливающая воду под забор, чтобы ничего не поливать....
И всё это "работает"на топливе, которому цены уже не сложат[/b]

Mary Enicif
страшно... потому что абсурд&кафкианство становится чем-то обыденным... нормальным... кто знает, что дальше?

Галина Чек
это прошлого года фото

Vasya Merinov
В этом году что поменялось?

_________________
Winter Is Coming

На тему ЖКХ - предвижу крики - воруют и т.д. и т.п. Немного связан с этой темой, расскажу.
С правовой стороны есть нюанс.
Допустим, есть УК. Не хуже других, обычная. И она должна, по целому ряду нормативных актов в делать то и то. Опять же, можно иметь обшарпанный подъезд, но как правило, протекающую крышу - себе дороже, штрафы да и собственники затаскают по судам за протекающие потолки. ЗЗП+ штраф 50%, управляшка никуда не денется, юристы любят такие дела, выигрыш 100% и деньги взыщут. Стоимость услуг определена тарифом, он принят на общем собрании и просто так его можно повысить только в Камеди клаб, веселые шутники - юмористы.
На самом деле прокуратура и ГЖИ за этим тоже бдят. Т.е. средства лимитированы. Поднимать тариф собственники не хотят - "И так дармоедам вам много платим, ни за что!"
Условный дом находится как правило, в плохом состоянии.
А жители не платят. 30% от суммы платежей в среднем.
У управляшки, на самом деле, правовых возможностей для взыскания не много - суд и потом судебные приставы. Никто воду не перекроет.
И тут начинается самое интересное.
Допустим, одна УК управляет 100 домами, они в центре, там живут нормальные люди. Ну, процентов 20% не платят, но у них работа, машины, за границу ездят. Приставы выбьют деньги.
Да и дома получше, не такие убитые. Система в некотором равновесии. Люди что то платят, УК что то там делает - хуже, лучше, но делает.
А вот другая компания, поменьше. Домов 50, на окраине. И живут там люди попроще, машин нет, работа без договора, загранпаспорт им ни к чему. На водку у них не хватает, из мебели три табуретки, старый телик и стеклотара. Не платят годами. И там не 20%, а и 50% от годового сбора.
Денег нет! А крышу делать надо! Или штрафы и суды. И в итоге, дома обслуживаются абы как, их обслуживание падает, они теряют в цене и превращаются в гетто. НОрмальные уезжают, их квартиры по дешевке занимают алконавты.
А почему ? А потому, что законом нельзя обращать взыскание на единственное жилье. Типа, гуманизм.
И все это идет по нарастающей. Так постепенно, медленно получаются трущобы.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

Тут такая история... если не хочешь работать президентом управляющей компании по закону, то можешь смело идти в центр занятости и подискать себе что нибудь по сложнее... ну там работу чернорабочего на стройке, дворника, грузчика... кстати это касается не только работников управляющих компаний, но и мэров или членов Общественной палаты РФ.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Юлия Комиисарова
25 ноября в 20:24

Приезжаю на свою квартиру, а света нет, и холодильник не работает. Вызываю аварийную службу. Приехали два узбека, переглянулись и ушли, мол вам позвонят. Перезванивают из жилищника, мол у вас долг, мы отключили, никто вам не поможет. Звоню в Мосэнерго- долга нет, мы не в курсе, в личном кабинетно долга тоже нет. Есть долг за капремонт, за 4 месяца, но платить за него не собираюсь, так дом в реновации, а тратить свои деньги на снос любимого дома не собираюсь.. сижу в темноте, в шоке от наглого разговора тетки из жилищника. Сумму долга не называют, мол приходите завтра утром с платёжками. Какой то сюр. Никаких предупреждений, предписаний суда или других писулек нет. Это вообще законно?

_________________
Winter Is Coming

Мы послали накуй УК и сделали ТСН. )) Процесс посылания накуй был непростой, вцепились зубами. Сейчас выяснилось, что они должны нам, собственникам, несколько десятков миллионов рублей по суду.

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

Татьяна Полюцкая
26 ноября в 21:38

Это крик о помощи. Жители дома по адресу: ул.Яблочкова, д.35Б, 1-й подъезд уже вторую неделю не могут получить от Жилищника Бутырского района квалифицированной помощи по устранению аварии канализации!!! Мы две недели дышим фекалиями, заполнившими подвал нашего подъезда. Две недели звоним ежедневно в общую диспетчерскую, оставляем заявки на выезд аварийной бригады, оставляем жалобы в Управе. Все без толку. Управляющая компания присылает ОДНОГО САНТЕХНИКА, который ковыряет палочкой в подвале, заполненном фекалиями уже по колено, и предлагает ждать нам, когда все высохнет и проветрится. Я живу на 8-м этаже - ежедневно утром по стоякам поднимается запах уже до верхних этажей, в квартире становится невозможно дышать. На первых этажах - ад! Я не знаю, как там могут жить люди. Войти и выйти в подъезд без рвотных позывов не возможно. Сегодня моего 5-летнего ребенка чуть не вырвало, пока мы ждали лифт!!! Это ситуация уже повторяется. Мы пережили этот ад летом - на устранении аварии также ушло 2 недели. Управляющая компания безобразно выполняет свою работу. Точнее сказать просто игнорирует заявки жителей. Завтра я собираюсь отправить запрос в Роспотребнадзор для проверки деятельности нашего Жилищника и позвоню в СЭС. Но это все длительный процесс. А ситуация в доме катастрофическая. С Управляющей компанией все ясно - там работают безалаберные, бессовестные и непрофессиональные люди, которых следует уволить. Но мне совсем не понятно, почему наша Управа никак не реагирует на наши жалобы?! Где Вы, независимые и зависимые депутаты, существует в нашем районе административная власть, которая может помочь жителям района и остановить этот беспредел? Или нам так и ждать помощи "сверху", пока наши дети задыхаются от фекалий и подвергаются риску заболеть дифтерией или холерой?

++++++++++++++++++++++++++

На сегодняшний день проблема не устранена, судя по комментариям в теме

_________________
Winter Is Coming

к сведению
+++++++++++++++++++++++++

Организация сортировки и вывоза мусора
Опубликовано 06.11.2018

С 1 января 2019 года появляется отдельная строка в квитанциях — «Вывоз ТБО», твёрдых бытовых отходов (мусора).

До того за кубометр неразделённого мусора брали от 17 до 70 рублей (в нашем случае это входило в содержание и ремонт дома), с января кубометр будет стоить до 700 рублей (дороже в 10 раз!).

Чайки и компания протолкнули ПП РФ №1156 от 12.11.2016 (в ред. от 15.09.2018), чтобы монополизировать рынок вывоза неразделённого мусора.

Московскую область УЖЕ штормит, Москва на очереди.

Мы хотим сэкономить и начать раздельный сбор по квартирам, сдавать его на специальную автоматизированную площадку (поставить её на место старой), и получать за это деньги себе (возвратом на счета за ЖКУ и перерасчёты тем, кто сдаёт). Контейнер для смешанного мусора ОСТАНЕТСЯ, его установка обязательна.

Учёт инидивидуального сбора будет вестись по штрих-кодам, которые жильцы наклеивают на пакет. ВОЗМОЖНО использование мусоропроводов. Эта система является разработкой проекта http://TEEC.Tech. Чем больше раздельного мусора сдаёшь — тем больше денег ПОЛУЧАЕШЬ (а не тратишь по квитанциям).

Для этого нужно решение общего собрания собственников (более 50% участников).

https://sobdoma.ru/doma/musor/ ... p6it0

_________________
Winter Is Coming

Зима Близко следует возглавить ЖКХ
Может поумнеет.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Зимушка-зима, с чем ты к нам придешь?
А с чем бы ни пришла: снегом, холодом или льдом – всегда можно сообщить об этом на портал «Наш город»: здесь открылись традиционные зимние темы



На портале «Наш город» начали принимать сообщения от жителей о сугробах на обочинах и остановках, неправильной противогололедной обработке, отсутствии уборки снега и многом другом.
https://www.mos.ru/news/item/48113073/

Проверено : ДЕЙСТВУЕТ.

Keti Kharaidze
23 ноября в 12:32

Коротко о том, как осваиваются деньги, выделенные на благоустройство дворовых территорий в Тверском районе.

И о том, как это " Благоустройство" проходит.

Если память не изменяет, Совет депутатов утвердил и ГБУ Жилищник получил на это 400 млн. руб. Работы должны были быть закончены по первому траншу 25-го августа.

На мое письмо к Жилищнику - предоставить документы, подтверждающие, что штрафные санкции к виновникам применены, получила ответ, что " подрядчик предупрежден", что санкции будут применены". копии не предоставили. Зато вчера в ночь принесли вот эти примулы и растения, которые всю ночь жители домов 32 и 34 по Бутырскому Валу разносили по подъездам, что бы они к утру не замерзли. А с утра сегодня все стали высаживать.

Я конечно не ботаник, но есть у меня подозрение, что цветы - это не деревья. Высаженные в мороз и в снег нежные примулы перезимовать вряд ли смогут.

В прошлом году в моем дворе высаженные так же в ноябре, даже не при снеге нежные цветы все погибли.
Проведенное в районе благоустройство могу оценить словами, из-за которых админы точно меня заблокируют, потому что правила группы нецензурную лексику не допускают. А пожить в группе еще хочется.И еще. Отредактирую ка я публикацию, перенесу сюда с комментов ссылку. Это как раз тот квартал по Бутырскому Валу, куда вчера примулы привезли. Поздравления за прекрасно проведенное благоустройство уже получены, как видите. https://m.facebook.com/story.p ... 40270

Видео


Видео


Видео








+++++++++++++++++++++++
Наталия Шевченко Это происходит везде...во всех районах...Как это можно исправить?

Keti Kharaidze Да. Это происходит по всей Москве. Но меня волнует мой район. А то, как можно исправить, есть одна мысль. Сейчас засела, буду готовить законопроект, что бы никаких прокладок в лице Жилищника при найме подрядчиков по благоустройству больше в городе не было! Мы выделяем деньги. Мы должны иметь право сами объявлять конкурсы. И сами же контролировать тех, кто эти конкурсы будут выигрывать. Жилищник, как подрядная организация, получает по 400 миллионов, потом нанимает не знама кого и не в состоянии контролировать ход работ, зато он не причем - в качестве такой прокладки он никому не нужен.

Сергей Никонов Keti Kharaidze Я в общем с Вами согласен. Меч Вам в руки. Но вся беда в том, что к власти присосавшиеся никогда не позволят контролировать свои действия. Это было утверждено после переворота 1993 года. Отсюда и отсутствие возможности контролировать расходование бюджета (всех уровней), и приоритет исполнительной власти (что противоречит Конституции, но кто её чтит!), и все эти муниципальные фильтры, цель которых - не пущщать несогласных с линией партии (ЕР, естественно). Да и все эти Жилищники находятся в руках собянинской мафии. Удачи Вам, желаю искренне

Keti Kharaidze Igor Lisitsa Как Вам это? тот самый двор, куда вчера примулы привезли, оказывается не только принят в качестве видимо завершенной работой, но и победителем аж вместе с целым кварталом признан. Представить можете что в тех дворах, которые не победили? Нужны еще комментарии по необходимости Управ в районах? https://www.facebook.com/perma ... 40270

Нарэк Мелкумян Господин Золоторев. Когда мы летом с Вами встретились во дворе нашего дома, Вы резко отреагировали, почему жильцы жалуются на благоустройство, ведь еще месяц есть до планового завершения работ, то есть 20ого августа. Прошло более 3х месяцев, когда двор наш должен был быть благоустроен. Почему Вы сейчас так же активно не возмущаетесь на своих подчиненных, что все сроки сорваны , что благоустройство проводится отвратительно, что растения сажают при температуре -5-10, что у подъездов лужи, что землю нам привозят с кладбища??? Или за виртуальный проект сами себя наградили, а на жителей наплевать? Почему Вы не занимаетесь подконтрольными Вами службами как ГБУ Жилищник? Почему Вы своими действиями вызываете ненависть граждан к городским властям или лично к Собянину?

Igor Lisitsa Keti Kharaidze Как в других не знаю, но у меня притащили старое ржавое поломанное газонное ограждение и криво воткнули в землю. Со второго пинка его подправили и покрасили.

Сергей Никонов Igor Lisitsa Осмелюсь напомнить, что управы существуют лишь в Москве да Питере, и то как временная мера, до 2007 года. В остальных регионах - только муниципалитета. Но в 2007 году ЕдРосы вдруг осознали, что тупые-претупые избиратели могут не оценить их денную и нощную заботу об их благе и выберут не тех, кого партия назначит, а, следовательно, отодвинет от кормушки. И управы сохранились до настоящего и, видимо, далёкого будущего времени. Теперь же пришла пора это время сократить. Но уж, коль скоро управы пока существуют, их задача обеспечивать исполнение заказа граждан, ведь управы - власть ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ (к сожалению, в другом значении этого слова сия власть ни хрена не исполнительная).

Екатерина Никонова Какой кошмар! Так разбазаривать средства - преступление. И самое ужасное, что за это никто не ответит.

Keti Kharaidze по ответу Артема Боженова, миллионов было не 400, а 500. Т.Е. ПОЛ МИЛЛИАРДА!

Леля Леля Главное цветочки и кустики сажают, то что незаметно и можно стричь бабло бесконечно. Заметьте, деревья практически не сажают....

Keti Kharaidze Только что в этот двор привезли землю. Жители задают вопрос - откуда ее могли привезти и почему она с тряпками и с досками. Есть у кого то ответ? Откуда могут возить для благоустройства дворовой территории землю, что бы там доски и тряпки в перемешку с такой вот серой землей были?
· 4 дн.


Марианна Науменко С полигона мусорного, хорошо если не больничного...
· 4 дн.

Людмила Хохлова Мы летом один самосвал с такой землей из нашего двора развернули, назад отправили.

Keti Kharaidze Хорошо если не с кладбища. Что то летом помню, в районе какие то дворы возмущались, рабочих спросили откуда земля, они ответили с кладбища. По моему Вадковский переулок был, в группе у нас здесь что то похожее было.

Татьяна Ненашева Жилищник пока не ответил, откуда земля. Жители просят увезти Ее и привезти торф. Раз уж посадили нам растения в мёрзлую землю, хоть торфом их присыпать для тепла.

_________________
Winter Is Coming

Сергей Семенов
Администратор · 22 ноября в 12:17

на сайте госзакупок появился лот № 31807163626 : Выполнение работ по техническому обслуживанию автоматизированных узлов управления системой отопления (АУУ )
ул. Годовикова д.1 к 1, ул. Годовикова д.1 к 2, ул. Годовикова д.3, Звездный б-р д.5 к. 3, Звездный б-р д.5 к 2, ул. 2-я новоостанкинская д.2, ул. Цандера д.4 к 2, ул. Б. Марьинская д.1, ул. Б. Марьинская д.5. Никаких параметров и объемов заказываемых работ нет. Позвонил - отвечают : это коммерческая тайна, пишите запрос. Тратят деньги собственников, при этом всё в тайне. Запрос напишу. А есть жители перечисленных домов, кому это интересно?

_________________
Winter Is Coming

к сожалению это неотьемлимая реальность-пока не введут конфискат квартир у должников это будет продолжаться до бесконечности....
Скажите будет массовый рассадник бомжей? да будет, и это нормально-не платишь, живи под мостом...зато платить не надо

Квартиры будут просто жечь . Вместе с соседями снизу и сверху . Или пускать газ

_________________
Бей бобров спасай Россию

щитаю вопрос поднят своевременно. закон о защите прав потребителей давно пора кастрировать люстрировать секвестировать, привести в соответствие с реальностью. у быдла слишком много прав, мешают бузинесу. рабам - рабить. президент что-то растерялся. инициативу не двигает.

Алкашавег за друзей-синяков топит ? Так алкашавегов превентивно начнут вешать, пока эти алкашавеги и впрямь чего не спалили.

Да был уже случай чмолотов . Кекс один в обиде открыл кран с газом . Подъезда нет . Ижевск кажется

_________________
Бей бобров спасай Россию