О гапоновщине и предательстве

В ответ на ветку хм целым лесом веток Ворчуна в которых утверждается что Россия предала Донбасс.
Давайте разберемся. От печки плясать не буду сразу к делу - в 2014 году Донбасс в очередной раз обосрался в борьбе за власть на Украине.Обосрался несмотря на поддержку России, точно также как обосрался в 2004 году. Как по шаблону.
Кстати в 2004 году у Донбасса был шанс изменить свою судьбу - съезд в Северодонецке кстати тоже поддержанным Россией в лице Лужкова. К сожалению съезд оказался пуком в лужу (хе-хе тавтология Юра думаю вряд ли был доволен), клубом ПППР посидели-пописдели-покурили разошлись. Как СССР только через П. Ни народу ни элите Донбасса да и всей так называемой Новороссии федерализация оказалась не нужна.
А вот борьбу за власть на Украине Донбасс активно продолжил и выиграл, правда как оказалось временно, ну я об этом уже говорил.
Более интересно другое - получив власть на Украине никакими пророссийскими настроениями Донбасс не страдал и активно продолжил еврошлях, начатый Ющенко.
Вот такая кратка канва предистории событий 2014 года когда Донбасс чухнулся и понял что этот обсер последний и надо наконец начинать что-то делать.
Что могла сделать в этих условиях Россия? Ввести войска? Это безусловная агрессия и оккупация как по международным законам так и человеческим. Насчет человеческих приведу конкретный пример - когда в 2014 я у Айседоры спросил - почему когда Донбасс воюет с Украиной, шахтеры Донбасса продают ей уголь, ответ был простой - а ты, что ли, писдобол их семьи кормить будешь? Как вам нравится такое мягко говоря неоднозначное отношение народа к происходящему? Имела ли Россия право по человеческим законам идти на оккупацию в таких условиях? Я про международные не говорю тут любому барану ясно.
Идем дальше. Я в ветке Ворчуна уже приводил цифры, дополню - в связи с событиями на Донбассе по разным оценкам (они действительно разные, ООН, Захарова говорила, укростат) в Россию от войны сбежало около миллиона, на Украину чуть больше миллиона. С Крыма на Украину кстати около 20 тысяч, что характерно даже несмотря на то что в Крыму не было войны.
Я не хочу сказать что сбежавшая на Украину четверть населения Донбасса укры и прочее, это в большинстве простые люди которым чисто по жизни оказалось проще на Украину, родственники и тп, и тем не менее цифра говорит сама за себя.
Идем дальше. Итак, из 4 млн 700 тыс человек на Донбассе осталось примерно 2,5 млн. Ежедневно границу между Донбасом и Украиной пересекает 30-40 тыс человек. Для примера вот от 11 октября:
"За прошедшие сутки через КПВВ проследовало 42,7 тысячи человек и 5,3 тысячи транспортных средств, добавили в ведомстве."
Это убойные цифры - ежедневно 2 процента населения Донбасса пересекает границу Украины. То за есть за два месяца все население, за месяц половина и тд., можете продолжить чтобы был понятен масштаб. Это не означает что на Донбассе живут сплошь украинцы, но это точно означает что на уровне простых людей, того самого народа на который любят ссылаться "радетели за народ", существует связь которую не смогла порвать даже война.
Можно привести кучу других цифр и соображений. Но. Однажды Наполену его генерал докладывал - у меня было 17 причин почему я потерпел поражение. Первая - не было пороха. Можете не продолжать сказал Наполеон.
Резюмирую, каких-либо человеческих причин для оккупации Донбасса у России как не было так и нет. Только сам народ Донбасса может решить свою судьбу и свое будущее, с Россией ли, с Украиной ли, накуй всех ли. В этой ситуации неоднозначности ни у кого другого такого морального права нет. По факту.
Ну и вишенка на торте, вернемся к тому с чего я начал. Первое - какие причины побудили гапона из Приднестровья под ником Ворчун обвинить Россию, ее народ и президента в предательстве? Что такое случилось что перейдена любая мыслимая грань? Может кровь льется рекой? нет, по сводкам Донецкинформа в день разрушается пара другая сараев. Айседора правда говорит что я вру и сараев на самом деле пять, но я рекомендую ей обратиться в Донцкинформ с жалобой почему они в свои сводки недокладывают сараев.
Более того кроме сараев и жертвы были есть и будут. В 2014 кровь лилась рекой и жертвы были не единичные, но шахтеров это не смущало.
Тогда почему и почему именно сейчас? Поискать кому выгодно? Может тогда ответ даст Порошенко который недавно приказал "отвечать на поражение"? Откровенно провокативный приказ, цель - активизация войны. Кровь нужна Порошенко а не сараи. А Ворчун с другой стороны льет понос на Россию пытаясь спровоцировать то же самое.
У меня вопрос к залу - так зачем гапон под ником Ворчун льет понос на мельницу Порошенко? Га?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Мне только непонятно, какое отношение мальдавошка имеет к России и Донбассу?
У него, в Мальдавошкии уже все в порядке, а в Приднестровье, которое оно бросило и сдриснуло плитку в России лОжить?

Ну, во-первых, воно не румун, а самый что ни на есть хохол. Ворчуненко.
А во-вторых - по поводу Донбасса и Приднестровья - он уже высказывался.
Сначала Россия берет Донбасс, потом - Хихихичпокщину. И пробивает коридор до его родных Бендер. И он сможет, наконец, продать там дачку за нормальные деньги.

Причем всё это говорилось на полном серьезе, хотя может и в подпитии.

А оно не отличается когда в подпитии и когда не в подпитии. Мальдавошки пьют с 5-летнего возраста, там уже генетически все такие дебилы.

Хе-хе поднятая тема оказалась слишком сложной для укропатриотов России. Писдеть о предательстве проще? Отож.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

В ответ ворчунищенко откроет три новые ветки

Так ты её затеял чисто для Ворчуна?
Или реально хочешь мнения услышать?
Так вот моё мнение (ногами не пинайте) Донбасс могут сдать только сами жители Донбасса. Путин никаким боком к "сдаче"...
Мужик? Донбассец? Твоей семье угрожают укро-фашики. Так лучше сьипаться в... куда-нибудь... и высираться как " Путин сдал Донбасс ", безопаснее... А автомат в руки? Да ну нахер! Убить же могут...
Знаю со Славутича людей, которые бросили всё и уехали в ополчение. А сами шахтёры?..
Да кули там размазывать... 100 раз уже оговорено.

Нет мне интересно мнение укропатриотов России, не только Ворчуна.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Блять, шоэтобыло?
На фору зашёл гисть-иксперд з укроТВ?
Этот могучий интилехт достоин одновременно поста министра иностранных и внутренних дел внаукраины и ЛДНР, ИМХО.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

ничего сложного, просто првда

_________________
who are you to fucking lecture me?

Западу нужна была полномасштабная война на Украине. Для этого Западу нужен был ввод войск на Украину и захват Россией хотя бы пол Украины.
Они бы остались кормить бандеровский питомник, а мы были бы врагами Украины до скончания веков. Ещё ьы и штрафы платили какие.

Для затравки дали нам Крым. Потом вооружили Стрелкова (оружие ему дали со складов ВСУ).
Путин попросил у СовФедерации разрешение на ввод войск вне России. Запад плясал!
А вот тут хрен. Россия войска не ввела.

Отсюда и вой о предательстве. Россия не оправдала ожиданий Запада.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Шо не так, Старина? Донбасс не обосрался в борьбе за власть на Украине в 2004 и 2014-м? шахтеры не продавали уголь во время войны? съезд в Северодонецке не оказался клубом ПППР? Донбасс в лице Януковича не кроковал еврошляхом? Шо не ТАК?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Откуда я знаю, шо не ТАК? Я себе заворожен (в'ахуе) формальной стороной и мне не до смыслов. Тут обмыслить даже простейшее "шахтёры продавали уголь" мне кажется непосильным, что уж об остальном...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

Включи логику укропатриотов России и ты обрящешь.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Это вам, талантам, дерзать! А я уж не осилю, мне чтобы войти окончательно в берега формальной логики - две трети прожитого понадобилось...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

Ну не хочешь не включай, твое право. Но тогда в чем вопрос-то у тебя? Га?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Смотрю, у тебя самого с логикой не очень. А туда же - других обвинять

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Еще один алогичный. То есть крыма как предлога для войны было недостаточно. Почему? а хуй его знает, логика такая

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

У меня с логикой не не очень, а никак. Я чел простой - степь еду, что вижу то пою.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Фидель не путай логику и логику укропатриотов России! По логике Крым и Донбасс - две большие разницы хотя бы потому что по факту Крым присоединился без войны, жертв и введения войск. По логике укропатриотов России Крым и Донбасс это одно и то же несмотря на то что там идет война. Теперь понял? Логика!

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.