Похоже начинает доходить. Отказ от доллара.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
#81  Сообщение 09.09.18, 18:51  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8528
Благодарил (а): 1774 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Россия
Александр Роджерс: Про грядущий отказ от доллара

Не нужно ждать, пока США попытаются ограничить нам возможность торговать в долларах, нужно самим максимально отвязаться от доллара.

Американцы как никогда близки к свершению мечты российских патриотов – они рассматривают вариант максимально ограничить (в идеале запретить, но это слишком сложно реализовать) для России возможности торговать в долларах.

Начнём с того, что я много лет последовательно был и остаюсь сторонником отказа от использования доллара и перехода во внешнеэкономической деятельности к расчётам в национальных валютах.

Равно как и доказывал необходимость отказа от порочной монетаристской практики привязки денежной массы национальной валюты к долларовым ЗВР (на чём всегда настаивает МВФ).

Потому как если вы суверенное государство, то вы должны оценивать эффективность и прибыльность своей экономики в своей валюте, а не в чужой.

И даже если у вас часть оборудования и/или сырья закупается за границей, то вы просто пересчитываете себестоимость и амортизацию по курсу, но ориентируетесь всё равно на рублёвую рентабельность (если, конечно, собираетесь и дальше жить в России).

Суверенная эмиссия подразумевает, что вы печатаете столько денег, сколько нужно вашей (нашей) экономике, а не «сколько обеспечено ЗВР». И без оглядки на «что скажет МВФ». Потому что Россия этой конторе ничего не должна (и, если не ошибаюсь, наоборот, является донором этой организации).

Перефразируя применительно к финансам знаменитое высказывание Сталина про Ватикан «А сколько дивизий у Папы Римского?» мы можем спросить «А сколько собственных денег у МВФ?». Ноль? Ну так пусть стоят в сторонке и не отсвечивают.

Кроме вышеприведённых доводов есть и другие. Например, что используя для расчётов валюту основного геополитического противника (я не официальное лицо, поэтому мне можно называть вещи своими именами) и покупая его долговые обязательства мы тем самым поддерживаем американскую экономику и усиливаем позиции США в мире.

От большей части «трэжерис», к счастью, уже избавились, теперь нужно избавиться и от долларов, как таковых (например, конвертировать их в товары, станки и технологии).

И есть ещё один немаловажный аргумент в пользу отказа от долларов. Американская экономика в последние годы построена из пузырей. И чем хуже дела в реальном секторе экономики США, тем больше денег вкачивается в пузыри.

Более того, интересы финансово-банковского сектора прямо противоположны интересам производственной части экономики. Потому что для производителей выгоден слабый доллар и низкая ставка, а для финансистов выгоден сильный доллар и высокая ставка (тогда в доллар, как средство сбережения, убегают спекулянты, а также инвестируют в трэжерис).

И буквально пару дней назад нынешний глава ФРС Джером Пауэлл заявил, что ставка будет повышаться и дальше (то есть финансисты пока по-прежнему сильнее промышленников, несмотря на все усилия Трампа).

По всем показателям пузыри уже перегреты до максимума, процент торговли на заёмные средства (margin debt) зашкаливает выше исторических рекордов, дальше раздуваться им попросту некуда и не за что (примерно 95% всех средств в экономике, включая сбережения домохозяйств и пенсионные фонды, вложены в биржевые спекуляции).

Если Чехов говорил, что «ружьё, висящее на стене в первом акте, в третьем должно обязательно выстрелить», то применительно к экономике и финансам «пузырь, надутый несколько лет назад, должен обязательно лопнуть».

А нынешний пузырь в американской экономике исторически самый огромный (и самый ужасный по различным дополнительным параметрам, начиная с абсолютных и относительных величин ранее упоминавшихся marginal debt и заканчивая невозможностью печатать доллары для выкупа государством акций разоряющихся компаний и банков).

Поэтому когда он лопнет – лучше находиться от него на максимально возможном расстоянии и с экономикой, максимально независимой как от доллара, так и от торговли с США.

Последствиями, конечно, всё равно накроет (например, через ЕС и Китай, которые активно торгуют с США), но существенно слабее, чем непосредственно.

И вполне возможно, что вскоре за доллар будут давать не 67 рублей, как сегодня, а в морду.

Я знаю, что скажут скептики и западопоклонники (они всегда это говорят): «разговоры про загнивающий запад идут уже десятилетия». Но они это говорили и перед кризисом 2008 года, когда в одних США несколько миллионов человек потеряли работу и почти 3,5 миллиона стали бездомными. Они же не заметили и кризис «доткомов» 2001 года.

Они вообще никогда не видят ни свыше 40 миллионов нищих в США, ни бегства производств из самопровозглашенного «града на холме», ни полицейской жестокости американских копов, ни множества других очевидных признаков заморского неблагополучия.

И вот когда это всё бабахнет и схлопнется – мало не покажется.

Поэтому не нужно ждать, пока США попытаются ограничить нам возможность торговать в долларах (хотя это для них равноценно выстрелу себе в ногу), нужно самим максимально отвязаться от доллара.

Для начала перейти на расчёты в национальных валютах между странами БРИКС и с ближайшими соседями, а также открыть кросс-валютные свопы для обеспечения подобных операций.

Потом активизировать торги нефтью (а заодно и газом) за рубли на Московской бирже. Тестовые торги уже были, опыт успешен, можно развивать. Пусть меняют свои тугрики на наши рублики.

И вообще, сейчас по многим направлениям товаров избыток, а рынков сбыта не хватает. Поэтому если хотят бороться за российский рынок (а он большой и платёжеспособный), то пусть торгуют за рубли. А ещё лучше – открывают дочерние производства в России.

Не держать деньги в западных банках, не держать деньги в американской валюте, не покупать американских ценных бумаг – это логичный и адекватный минимум действий, который не позволит Вашингтону гадить нам в финансовой сфере.

А если нам понадобится какое-то оборудование, которое нам откажутся напрямую продавать, то всегда можно вспомнить опыт «Гленкор» и других корпораций, которые создало в своё время КГБ СССР именно для обхода западных санкций.

Так что пускай власти США попытаются напакостить нам таким образом. Они уже давно ведут себя как киевские майдауны, назло России стреляя себе в ноги и морозя уши. Не будем им мешать, а лучше ещё немного поможем…

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 09.09.18, 19:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Украина
Опасный писал(а):
mas писал(а):
Опасный писал(а):
woland69
Всаццо. автор говорит, что могучий СССР разрушился, но амерская финансовая система устояла при нём.
Теперь система разрушится от в разы слабой Рашки.
Бобры хавают, им вкусно. :rzach:
Россия мощней СССР многократно. И в военной силе и в экономике. СУГС!
Таких долбоёбов в Спарте со скалы скидывали маленькими. :rzach:
да уж..... Сейчас Россия лишь слабая тень СССР, СССР производил и экспортировал станки, сам производил потребительскую электронику.
вобщем когда вы будите смотреть телевизоры с матрицей российского производства, когда у вас дома...... в компьютере будет стоять процессор российского производства (включая операционку) вот тогда я поверю что Россия наконец то достигла экономики уровня СССР....да вы и сами это увидите. ТАк что России надо инвестировать и инвестировать в своё производство, вот тогда будет рост.

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 14.06.21, 09:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15162
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Сценарий замены доллара новой валютой амеро для России выглядит пугающе
«Гражданам США могут поменять один к одному, русским - один к десяти»
Дмитрий Докучаев

Изображение

Доллар исчезнет с финансовой карты мира, его заменит единая североамериканская валюта амеро, а в мире к середине нынешнего столетия останется всего 5-6 валют - это не научная фантастика, а вполне серьезные сценарии развития денежных систем, обсуждаемые в финансовых кругах мира. Оценить будущее глобальной экономики без доллара «МК» попросил финансового аналитика.

«Гражданам США могут поменять один к одному, русским - один к десяти»

Дедолларизация в России набирает обороты. Ярким ее свидетельством стало недавнее громкое заявление министра финансов Антона Силуанова о том, что средства правительственной «кубышки» - Фонда национального благосостояния - больше не будут храниться в долларах. Они будут переложены в другие валюты (евро, фунт, юань), а также в золото. Положим, для России постепенный отказ от доллара — во многом вынужденная мера: наша страна в силу геополитических причин живет под дамокловым мечом санкционной угрозы, исходящей от США. А главный удар Вашингтон может нанести как раз по подконтрольным ему долларовым активам, принадлежащим России. Со стороны Москвы логично довести их до минимума или вовсе обнулить.

Но удивительно другое: о дедолларизации все более настойчиво говорят в самой Америке. За океаном вновь обсуждают возможность введения вместо доллара валюты амеро — единого платежного средства для всех государств континента, включая не только США, но и Канаду, и Мексику. Речь идет о неком североамериканском аналоге общеевропейской валюты евро.

История с географией

Казалось бы, зачем это надо Америке — ведь доллар, имеющий статус мировой резервной валюты — едва ли не главный козырь этой страны, утверждающий ее мировое лидерство. Доллар почитаем во всем мире, а «печатный станок» его находится в руках администрации США: о чем еще можно мечтать?

Но у этой благостной для Вашингтона картины есть и обратная, неприглядная сторона. За долгие десятилетия практически бесконтрольного включения вышеупомянутого «печатного станка» США обзавелись просто фантастическим госдолгом, составляющим 28 трлн долларов - что равняется 102% ВВП. Иными словами, чтобы этот долг закрыть, американской экономике придется работать только на него более года.

Мало того, по оценкам американских финансовых экспертов, лишь 4% долларовой денежной массы обеспечено золотовалютными резервами США. Остальные - честным словом правительства (которое, собственно, и погрязло в долгах) или сдутыми активами местных финансовых корпораций.

Между тем по долгам, как известно, рано или поздно приходится платить. Власти США до сих пор успешно откладывали «час расплаты» на будущее, но бесконечно это продолжаться не может. А взять необходимые триллионы неоткуда — это чревато полным дефолтом американской экономики. Отсюда и возникла «креативная» мысль — взять и обнулить разом весь накопившийся долг путем отказа от самого доллара и замены его на амеро. Мысль эта пришла в головы представителям американского истеблишмента отнюдь не вчера.

История началась с саммита лидеров США (тогда это был Джордж Буш), Канады и Мексики, который состоялся в 2005 году в Техасе. Там идея создания Северо-американского союза и перехода в его рамках к единой валюте была высказана, а два года спустя она получила развитие на аналогичной встрече лидеров трех стран уже в обновленном составе и в другом месте - в Квебеке. Согласно концепции, «амеро» предполагалось официально ввести сначала в странах Северной Америки , а затем расширить зону действия новой валюты и на Южную Америку.

С новой силой тема зазвучала во время сначала американского, а затем и мирового финансового кризиса 2008 года. Только на сей раз она имела не чинно- дипломатический, а скандально-разоблачительный характер. Инициатором волнений выступил независимый американский журналист Гарольд Чарльз Тернер, который в тот год на своем сайте разместил статью о «теории заговора» правительств трех стран. Якобы все они откажутся от своих валют в пользу общей - амеро. Тем самым они обнулят все свои долговые обязательства и попутно «кинут» весь мир: ведь 75% всех мировых транзакций проходят в долларах. Грубо говоря, власти США могут установить курс амеро к доллару в соотношении 1 к 10. Соответственно, вложения всех стран в доллары обесценятся на порядок, предупреждал репортер-разоблачитель.

То ли на власть имущих повлияла поднявшаяся тогда волна возмущения не только в Америке, но и в мире, то ли серьезных планов на этот счет у них и впрямь не было, но тема внедрения амеро надолго исчезла из информационного поля. Да и какие шансы она имела быть поднятой, скажем, при президентстве Дональда Трампа, который собирался отгораживаться от Мексики стеной, а не вводить с ней единую валюту?

Но времена изменились, и при «традиционалисте» Джо Байдене интеграционная тема (естественно, при американском лидерстве) вновь вернулась в политическую повестку Вашингтона. И о проекте амеро опять вспомнили. Тем более, что государственный долг США за последние годы не только никуда не исчез, а наоборот, весьма заметно вырос. Что объясняется, прежде всего, экстренными расходами американского правительства на преодоление экономического кризиса, который был вызван пандемией. Мало того, по расчетам Бюджетного управления Конгресса США, при нынешних темпах его наращивания, к 2051 году госдолг увеличится еще почти в два раза и достигнет 202% ВВП. Следовательно, снова встает вопрос о его «обнулении» тем или иным способом.

Пять валют на весь мир

Появление амеро полностью вписывается в мировой тренд на укрупнение валют. Если сейчас существует более 100 признанных мировых валют, то к 2040-2050 годам их может остаться 5-6. Такую мысль высказал министр экономики Бразилии Пауло Гуэдес на последнем доковидном Всемирном экономическом форуме в Давосе — в январе 2020 года. По его словам, удачный пример единой европейской валюты, введенной в оборот на рубеже XX и XXI веков, имеет все шансы распространиться и на другие континенты. В качестве примера Гуэдас привел Китай, который со временем может включить в зону единой валюты Филиппины и Малайзию, где живут, работают и торгуют в юанях более 200 миллионов китайцев.

Кстати, был период в «нулевые», когда велись довольно активные разговоры о том, что новая валюта может возникнуть и в России вместо рубля. Речь тогда также шла об объединении в единое экономическое пространство трех соседних государств — России, Казахстана и Белоруссии, и введения в них единого платежного средства, которому даже название придумали — алтын.

Конечно, случившаяся в прошлом году пандемия и массовое закрытие границ очень сильно «притушили» глобализационные настроения, в том числе, в финансовом мире, но вряд ли поставило на них крест навсегда.

Конечно, хватает и скептиков, в том числе — и касательно перспектив амеро. Некоторые российские эксперты убеждены, что экономики Канады и Мексики, глубоко интегрированные с американской и сильно от нее зависящие, не способны будут существенно прибавить веса новой валюте. «Канада и Мексика не смогут помочь США, и амеро вряд ли будет сильнее доллара, – полагает президент Московской международной валютной ассоциации Алексей Мамонтов. – В любом случае новая валюта будет слабее евро и не станет ему конкурентом. И в целом эффекта от введения амеро, скорее всего, не будет никакого». По словам эксперта, географические соседи даже втроем не смогут существенно поднять курс общей валюты.

«Рубль — слабая и волатильная валюта»

Все аспекты, связанные с введением амеро вместо доллара и возможном влиянии этого события на российскую национальную валюту, «МК» обсудил с известным финансовым аналитиком Александром Разуваевым, руководителем ИАЦ «Альпари».

- О единой валюте Северной Америки говорят уже лет 15, но проект так и не был реализован. Каковы шансы на его реализацию сейчас?
- Идея единой валюты для США, Канады и Мексики стала очень популярной в 2008 году во время кризиса Lehman Brothers. Различные левые экономисты и просто хейтеры капитализма тогда заговорили о том, что кризис похоронит мировую рыночную систему и глобализацию. Однако надо прекрасно понимать, что глобализация — это логичное следствие развития финансовых, транспортных и информационных технологий. Капитализм победил во всем мире. И лучше капитализма в обозримом будущем человечество вряд ли что-то придумает.
Возвращаясь к вашему вопросу: в 2009 году Обама и его команда, состоящая из очень профессиональных экономистов, спасли мировую экономику с помощью печатного станка. В том числе и Россию — свеженапечатанные доллары вернули на комфортный для российского бюджета уровень цены на нефть.
Статус доллара как резервной валюты в мире устраивает всех, кроме стран, которые вынуждены от него отказываться по политическим причинам. Например, Россия или Иран. Хотя у доллара также есть слабые места.
По информации из деловых кругов, США стоят перед проблемой возможного прорыва гигантской денежной массы, эмитированной Федеральной резервной системой в 2019-2021 годах, из виртуального в реальный сектор экономики. Это грозит взрывом всей действующей кредитно-финансовой системы из-за разбалансировки цен и быстрого снижения покупательной способности доллара. Однако пока все считают, что Байден и его администрация с этим справится. В любом случае, если амеро и появится, то не сегодня и не завтра.

- Можно ли проводить аналогии между амеро для Северной Америки и евро для Европы?
- Евро задумывался, как альтернатива доллару. Экономики даже лидеров Евросоюза — Франции или Германии — значительно меньше экономики США. Однако реальной альтернативой доллару евро так и не стал. Причина проста — валюта одна, а стран много. У каждой - своя экономика, свои правительства и свои национальные интересы. Достаточно вспомнить, сколько сил и средств было потрачено на спасение Греции от суверенного дефолта после кризиса 2008=-2009 годов.
Кстати. переход на евро - это не всегда плюс. Страны Прибалтики перешли на евро, но радости им это не принесло. Зарплаты остались прежними, а цены стали как в Берлине. А вот Польша сохранила свою валюту, а значит, и суверенную денежно-кредитную политику. И теперь имеет все экономические основания для того чтобы быть региональной державой.

- В свое время был проект для создания единой валюты ряда стран СНГ (Россия, Белоруссия, Казахстан). Реально ли в ближайшей перспективе увидеть новую валюту на месте рубля и нужно ли это нашей стране?
- Да, для стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) также предполагалась новая валюта. Прежде всего, для ядра - России, Беларуси и Казахстана. В 2012 году ей было дано название «алтын», которое успешно прижилось. Отсылка к финансовой системе Золотой Орды, созданная китайцами и персами, которая в XIII и XIV веке была лучшей в Евразии. Однако после 2014 года Россия оказалась под санкциями, произошла двукратная девальвация рубля. Сейчас рубль — слабая и волатильная валюта, доверие к которой низкое и в России, и в СНГ. Все понимают, что экономика Российской Федерации намного больше, чем экономика Беларуси и Казахстана, поэтому алтын будет похож на российский рубль. Идея евразийской валюты отложена в долгий ящик. Но надо понимать, что без единой валюты никакая евразийская интеграции не будет - невозможно создание единого рынка товаров, услуг и капитала.

- Разделяете ли вы мысль о том, что через 20 -30 лет в мире останется 5-6 валют? Может ли мир распасться на несколько валютных зон?
- Если по каким-либо причинам случиться мировой кризис и доллар потеряет свой резервный статус, то это очень вероятно. Однозначно, появится единая латиноамериканская валюта, центр – Бразилия. Единая азиатская валюта – центр Китай. Турция и Азербайджан могут предложить единую валюту для стран тюркского мира. Баку — важный кредитор Анкары. Однако турецкая лира сейчас — одна из худших мировых валют.
Вероятно, стоит рассмотреть идею евразийской валюты снова. Она должна будет объединить Россию, Беларусь, Казахстан, а также Иран и Узбекистан, их вступление в ЕАЭС активно рассматривается. Вместе с тем, надо понимать, что региональные валютные зоны — это не конечная остановка. Человечество рано или поздно придет к единому правительству и мировой валюте. Последняя, вероятно, будет либо напрямую определенным механизмом привязана к золоту либо к ценным бумагам, обеспеченным золотом. Не удивлюсь, если в итоге с данной инициативой выступят Россия и Китай.

- Если предположить, что амеро станет реальностью, будет ли это выгодно для России и чем это грозит обычным российским гражданам, привыкшим делать накопления в долларах?
- Да, такой сценарий несет угрозу для наличной валюты, накопленной россиянами. Если Вашингтон все-таки введет амеро, то придется менять доллары на новые денежные знаки. Гражданам США, Канады и Мексики амеро наверняка достанутся в соотношении один к одному, а для «плохих парней», например, русских, обмен может быть произведен по курсу — 1 к 10 или 1 к 100. Поэтому, возвращаясь в сегодняшнюю реальность, могу сказать: геополитические риски инвестиций в доллар очень велики и для российского правительства, и для компаний, и для рядовых граждан.

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 14.06.21, 13:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79173
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
611241 писал(а):
Опасный писал(а):
mas писал(а):
Опасный писал(а):
woland69
Всаццо. автор говорит, что могучий СССР разрушился, но амерская финансовая система устояла при нём.
Теперь система разрушится от в разы слабой Рашки.
Бобры хавают, им вкусно. :rzach:
Россия мощней СССР многократно. И в военной силе и в экономике. СУГС!
Таких долбоёбов в Спарте со скалы скидывали маленькими. :rzach:
да уж..... Сейчас Россия лишь слабая тень СССР, СССР производил и экспортировал станки, сам производил потребительскую электронику.
вобщем когда вы будите смотреть телевизоры с матрицей российского производства, когда у вас дома...... в компьютере будет стоять процессор российского производства (включая операционку) вот тогда я поверю что Россия наконец то достигла экономики уровня СССР....да вы и сами это увидите. ТАк что России надо инвестировать и инвестировать в своё производство, вот тогда будет рост.
Достаточно того что российские процессоры управляют булавами и калибрами.
А таких тупых как ты в стране достаточно и хорошо что вы дальше дворника не продвигаетесь.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 14.06.21, 14:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18120
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
611241 писал(а):
Опасный писал(а):
mas писал(а):
Опасный писал(а):
woland69
Всаццо. автор говорит, что могучий СССР разрушился, но амерская финансовая система устояла при нём.
Теперь система разрушится от в разы слабой Рашки.
Бобры хавают, им вкусно. :rzach:
Россия мощней СССР многократно. И в военной силе и в экономике. СУГС!
Таких долбоёбов в Спарте со скалы скидывали маленькими. :rzach:
да уж..... Сейчас Россия лишь слабая тень СССР, СССР производил и экспортировал станки, сам производил потребительскую электронику.
вобщем когда вы будите смотреть телевизоры с матрицей российского производства, когда у вас дома...... в компьютере будет стоять процессор российского производства (включая операционку) вот тогда я поверю что Россия наконец то достигла экономики уровня СССР....да вы и сами это увидите. ТАк что России надо инвестировать и инвестировать в своё производство, вот тогда будет рост.

Ну по таким критериям, Германии да и вообще Европе полный пиздец.
Крупных компаний которые выпускают бытовую и промышленную электронику почти не осталось, жалкие обрезки Филипс и Сименс. Матрицы, как ты говоришь, все из Азии.

Годится такая логика?
Ахнуда, ЭТОДРУГОЕ!

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 14.06.21, 15:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11138
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Если бы РФ не было колонией США, то оно могло бы ввиде санкций обложить все американские бумаги налогами и они быстро исчезли бы из оборота в России.. Купил, или продал доллар, или любую другую американскую бумагу, плати налог. Имеешь счёт в банке в долларах, ежегодно с них плати налог. Но так как Россия колония США, то налог российские граждане и компании платят с рублей в виде постоянной инфляции.

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 14.06.21, 15:07  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29378
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Saruman писал(а):
«Гражданам США могут поменять один к одному, русским - один к десяти»

Хорьки взвоют.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 14.06.21, 15:08  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29378
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Если бы РФ не было колонией США, то оно могло бы ввиде санкций обложить все американские бумаги налогами и они быстро исчезли бы из оборота в России.. Купил, или продал доллар, или любую другую американскую бумагу, плати налог. Имеешь счёт в банке в долларах, ежегодно с них плати налог. Но так как Россия колония США, то налог российские граждане и компании платят с рублей в виде постоянной инфляции.
А какие ценные бумаги США и на какой бирже торгуются в России?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 14.06.21, 15:22  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11138
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
everfunk писал(а):
Шмяк писал(а):
Если бы РФ не было колонией США, то оно могло бы ввиде санкций обложить все американские бумаги налогами и они быстро исчезли бы из оборота в России.. Купил, или продал доллар, или любую другую американскую бумагу, плати налог. Имеешь счёт в банке в долларах, ежегодно с них плати налог. Но так как Россия колония США, то налог российские граждане и компании платят с рублей в виде постоянной инфляции.
А какие ценные бумаги США и на какой бирже торгуются в России?
Государственные американские облигации в ЦБ. Пусть работники ЦБ платят налоги со своей зарплаты за покупку американской бумаги.
Да и российские граждане покупают на разных биржах американские бумаги. Что-то на уровне 400 млрд. рублей за прошлый год. Точную сумму не помню. Компании покупают вообще без счёта.

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 14.06.21, 15:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79173
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Уже давно не покупают.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 14.06.21, 17:05  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
СССР
ALich писал(а):
611241 писал(а):
да уж..... Сейчас Россия лишь слабая тень СССР, СССР производил и экспортировал станки, сам производил потребительскую электронику.
вобщем когда вы будите смотреть телевизоры с матрицей российского производства, когда у вас дома...... в компьютере будет стоять процессор российского производства (включая операционку) вот тогда я поверю что Россия наконец то достигла экономики уровня СССР....да вы и сами это увидите. ТАк что России надо инвестировать и инвестировать в своё производство, вот тогда будет рост.

Ну по таким критериям, Германии да и вообще Европе полный пиздец.
Крупных компаний которые выпускают бытовую и промышленную электронику почти не осталось, жалкие обрезки Филипс и Сименс. Матрицы, как ты говоришь, все из Азии.

Годится такая логика?
Ахнуда, ЭТОДРУГОЕ!
"Годится такая логика?"
Какая "такая"?
Чел верно объясняет, что ежели ты частичка глобального мира, то для тебя есть Бреттон-Вуд и ФРС и ты сидишь и не чирикаешь (за исключением "для внутреннего хавающего пипла", про "кирдык Америке" там или "доллару", - это хоть десятилетиями своему быдлу впаривай). А ежели ты хочешь "сам", то и будь "сам". Тогда тебе и до доллара не будет никакого дела (кроме незакрытых "самостью" дыр, "латки" на которые надо будет выменивать во внешнем мире; и не за свои деньзнаки; смотреть на КНДР, Куба, Венесуэла... и в частностях весь остальной мир, среди которого и РФ и даже США, на разных позициях, конечно...)
Логика, вообщем, простая. И железная. Политика есть самое концентрированное выражение экономики.(с)

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 14.06.21, 17:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18120
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Чел верно объясняет, что ежели ты частичка глобального мира, то для тебя есть Бреттон-Вуд и ФРС и ты сидишь и не чирикаешь (за исключением "для внутреннего хавающего пипла", про "кирдык Америке" там или "доллару", - это хоть десятилетиями своему быдлу впаривай). А ежели ты хочешь "сам", то и будь "сам". Тогда тебе и до доллара не будет никакого дела (кроме незакрытых "самостью" дыр, "латки" на которые надо будет выменивать во внешнем мире; и не за свои деньзнаки; смотреть на КНДР, Куба, Венесуэла... и в частностях весь остальной мир, среди которого и РФ и даже США, на разных позициях, конечно...)

Херню несёшь какую-то. Смешал сало и гвозди.

Можно быть частью глобального мира, можно создать успешную конкурентоспособную экономику (Китай и Россия это смогли), но при этом не иметь прямых ништяков от глобальной долларовой системы (их снимает только США и даёт понемногу приближённым).

Отдельная тема - у многих стран появляется весьма сильная специализация в производстве. Широких специалистов в мире не осталось. Бангладеш шьёт джинсы, Вьетнам обувь, Германия делает автомобили, США показывает китайские айфоны как американские. Стран как СССР, способных делать вообще всё, в мире не осталось.

И уже отдельный вопрос - доллар на сегодня в шатков состоянии и в среднесрочной перспективе уйдёт со сцены как мировая валюта.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 14.06.21, 17:41  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
СССР
ALich писал(а):
Херню несёшь какую-то. (прим. редактора - точно в отношении выделенного :rzach: )

Можно быть частью глобального мира, можно создать успешную конкурентоспособную экономику (Китай и Россияэто смогли), но при этом не иметь прямых ништяков от глобальной долларовой системы (их снимает только США и даёт понемногу приближённым).
"их снимает только США и даёт понемногу приближённым" - неоспариваемая никем очевидность, нисколько не противоречащая моему утверждению в пОсте:
Цитата:
Чел верно объясняет, что ежели ты частичка глобального мира, то для тебя есть Бреттон-Вуд и ФРС и ты сидишь и не чирикаешь (за исключением "для внутреннего хавающего пипла", про "кирдык Америке" там или "доллару", - это хоть десятилетиями своему быдлу впаривай). А ежели ты хочешь "сам", то и будь "сам". Тогда тебе и до доллара не будет никакого дела (кроме незакрытых "самостью" дыр, "латки" на которые надо будет выменивать во внешнем мире; и не за свои деньзнаки; смотреть на КНДР, Куба, Венесуэла... и в частностях весь остальной мир, среди которого и РФ и даже США, на разных позициях, конечно...)
Логика, вообщем, простая. И железная. Политика есть самое концентрированное выражение экономики.(с)

А Китай не "успешную конкурентоспособную экономику" отстроил, а определяюще самодостаточную. И то на доллар не замахивается. Ибо за юани недостающего сырья не купит, ежели захочет внутрь себя закуклиться.
Ибо:
Изображение
ALich писал(а):
И уже отдельный вопрос - доллар на сегодня в шатков состоянии и в среднесрочной перспективе уйдёт со сцены как мировая валюта.
:rzach:
Ну да, ну да. Как же. Это настолько "всем известно", что ещё четверть века назад нашло отображение в искусстве...
phpBB [media]


... да и здешние форуашные могильщики (вестимо, все - из бобров) уже минимум 15 лет сидят на лопатах на краю отрытой ими могилы. Перекуривают. Трут. Ждут, когда покойника принесут... :rzach:

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 14.06.21, 23:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19099
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
А Китай не "успешную конкурентоспособную экономику" отстроил, а определяюще самодостаточную. И то на доллар не замахивается. Ибо за юани недостающего сырья не купит
-----------
А почему собственно за юани не купит?
Китаю достаточно объявить что отныне он продаёт свои товары только за юани и всё! США что смогут сделать? Пригонят авианосцы?

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 15.06.21, 01:20  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
СССР
ВиР писал(а):
А Китай не "успешную конкурентоспособную экономику" отстроил, а определяюще самодостаточную. И то на доллар не замахивается. Ибо за юани недостающего сырья не купит
-----------
А почему собственно за юани не купит?
Китаю достаточно объявить что отныне он продаёт свои товары только за юани и всё! США что смогут сделать? Пригонят авианосцы?

Если "Китаю достаточно объявить что отныне он продаёт свои товары только за юани и всё!" - дык что ж не объявляет? :vata

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 15.06.21, 03:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11138
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
ВиР писал(а):
А Китай не "успешную конкурентоспособную экономику" отстроил, а определяюще самодостаточную. И то на доллар не замахивается. Ибо за юани недостающего сырья не купит
-----------
А почему собственно за юани не купит?
Китаю достаточно объявить что отныне он продаёт свои товары только за юани и всё! США что смогут сделать? Пригонят авианосцы?
Зачем Китаю объявлять что он будет продавать товары только за юани? Он и за доллары продаст и американские облигации тоже с удовольствием купит. Логика у Китая понятна. Вот он играет в дурака и всё время обыгрывает всех по маленькому. Зачем ему менять игру с дурака на рисковый покер? Он будет играть в дурака до тех пор, пока, с ним продолжают играть в дурака. Даже если он будет в 2030-м году сильнее США в 10 раз экономически и в военном смысле, он всё равно будет прикидываться слабачком и играть в дурака. Ему нужно чтобы США сдались без войны. Для этого нужно иметь подавляющее преимущество. А война ему не нужна.

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 15.06.21, 04:34  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12343
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Redoutable писал(а):
Доллар сам может гикнутся по мере вырождения доильной системы. Скажем, что-то типа кризиса 2008 года, но с более драматическими последствиями.

Между прочим, в 2008-м все стали покупать доллары, потому что доверяли своим национальным валютам еще меньше. В результате доллар поднялся в цене. США, которые запустили этот кризис, упали в 2009-м по ВВП на 2,5%. Европа в среднем на 4. Россия на 8.
Так что кризис был самым драматическим не для США, а для России.

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 15.06.21, 14:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19099
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
ВиР писал(а):
А Китай не "успешную конкурентоспособную экономику" отстроил, а определяюще самодостаточную. И то на доллар не замахивается. Ибо за юани недостающего сырья не купит
-----------
А почему собственно за юани не купит?
Китаю достаточно объявить что отныне он продаёт свои товары только за юани и всё! США что смогут сделать? Пригонят авианосцы?
Зачем Китаю объявлять что он будет продавать товары только за юани? Он и за доллары продаст и американские облигации тоже с удовольствием купит. Логика у Китая понятна. Вот он играет в дурака и всё время обыгрывает всех по маленькому. Зачем ему менять игру с дурака на рисковый покер? Он будет играть в дурака до тех пор, пока, с ним продолжают играть в дурака. Даже если он будет в 2030-м году сильнее США в 10 раз экономически и в военном смысле, он всё равно будет прикидываться слабачком и играть в дурака. Ему нужно чтобы США сдались без войны. Для этого нужно иметь подавляющее преимущество. А война ему не нужна.
Следовательно война нужна США

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 15.06.21, 15:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11138
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
ВиР писал(а):
Шмяк писал(а):
ВиР писал(а):
А Китай не "успешную конкурентоспособную экономику" отстроил, а определяюще самодостаточную. И то на доллар не замахивается. Ибо за юани недостающего сырья не купит
-----------
А почему собственно за юани не купит?
Китаю достаточно объявить что отныне он продаёт свои товары только за юани и всё! США что смогут сделать? Пригонят авианосцы?
Зачем Китаю объявлять что он будет продавать товары только за юани? Он и за доллары продаст и американские облигации тоже с удовольствием купит. Логика у Китая понятна. Вот он играет в дурака и всё время обыгрывает всех по маленькому. Зачем ему менять игру с дурака на рисковый покер? Он будет играть в дурака до тех пор, пока, с ним продолжают играть в дурака. Даже если он будет в 2030-м году сильнее США в 10 раз экономически и в военном смысле, он всё равно будет прикидываться слабачком и играть в дурака. Ему нужно чтобы США сдались без войны. Для этого нужно иметь подавляющее преимущество. А война ему не нужна.
Следовательно война нужна США
Война и США не нужна. Точнее нужна, но без её участия. Ей нужно чтобы повоевали с Китаем другие. Индия, или Россия, или Турция объединит мусульманские страны и повоюет с Китаем.
В войне Китая с США победит Бразилия.

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 15.06.21, 16:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18120
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Меркурий писал(а):
Redoutable писал(а):
Доллар сам может гикнутся по мере вырождения доильной системы. Скажем, что-то типа кризиса 2008 года, но с более драматическими последствиями.

Между прочим, в 2008-м все стали покупать доллары, потому что доверяли своим национальным валютам еще меньше. В результате доллар поднялся в цене. США, которые запустили этот кризис, упали в 2009-м по ВВП на 2,5%. Европа в среднем на 4. Россия на 8.
Так что кризис был самым драматическим не для США, а для России.

Надо принимать во внимание мухлёж по которому считают ВВП.

У США есть козырь в рукаве, хоть усыхающий но ещё целый - долларовая система, и как следствие есть возможность играться долларовой инфляцией.
Накатил кризис - они рисуют море долларов и вбрасывают в экономику. Можно сказать, "с вертолёта раскидывают". Доллары идут в бизнес, ВВП повышается, все рады.
Если при этом инфляция умеренная и проблем нет, то значит проскочил.
Но сейчас инфляция на опасном уровне, и многие в мире сливают доллары. В какой-то момент слив превратится в лавину.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Снижение роли доллара в качестве мировой валюты

Saruman

367

18.04.24, 10:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перерезал горло. Боевик ВСУ убил школьника в Киеве за отказ идти в армию

LuckyStarrr

43

11.04.24, 16:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. КУрс доллара рос, в России росли цены

vs773

6

19.12.23, 20:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. До пиндосов начало доходить.. Надо было Гоголя читать

Wudu2

43

08.12.23, 13:05




[ Time : 0.400s | 19 Queries | GZIP : Off ]