О жизни в России. Впечатления украинского эмигранта


 [ Сообщений: 20 ] 
Автор  
 
Сообщение  
администрация
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз.
Поблагодарили: 2206 раз.
Россия
О жизни в России. Впечатления украинского эмигранта

Изображение

Для начала немного лирики…

Во-первых, я совершенно не чувствую себя «эмигрантом». Наоборот, я вернулся домой.

Потому что я глубоко русский/советский человек, а Украина – это нечто максимально антисоветское/антирусское. Где всё делается не так, назло и вопреки (в том числе здравому смыслу).

Во-вторых, в России всё своё, родное. В том числе и просторы. Тут народ мотается из Москвы «недалеко, в Самару», а это по расстоянию слегка больше, чем вся Украина.

В-третьих, русский язык. Вы себе не представляете, какой это кайф слышать вокруг себя красивый чистый русский язык, ещё и с различными местными произношениями (а мне пришлось слегка поездить по России за последние несколько лет, так что наслушался).

Никакого тебе суржика, никакого тебе «гэкания», никаких украинизмов и коверканий слов. Даже мне, которого дедушка-корректор натаскивал на правильную речь (как письменную, так и устную), пришлось работать над собой, чтобы соответствовать.

И да – никакой мовы. Единственное, что пару раз попадалось – это магазины спиртного (алко-маркеты) «Горилка». Ну а чего хорошего можно ждать от Украины? А в остальном – никакой мовы, никакого принуждения «докумэнты повынни буты на державний мови», никакой дискриминации. Это вам не преподаватели-националисты в университете, которые заявляли студентам, пытавшимся отвечать на русском, «не розумию» (до тех пор, пока паре из них не устроили «тёмную» в подъезде).

В-четвёртых, нет «куркулей». Вот этого мелкого жлобства, когда за копейку удавятся. Даже в супермаркетах автоматически округляют всё, что меньше рубля, вниз. Да и в остальном нет этого мерзкого «ты мне, я тебе», огромное количество людей готово помогать бескорыстно (не ради пиара или ответных услуг, а просто так).

В общем, ходишь по городу – и душа радуется. Вокруг свои (можете считать меня идеалистом и романтиком, мне всё равно).

Теперь «физика»…

Начну с взаимоотношений с государством/бюрократией. Тут всё (за исключением отдела по вопросам мигрантов, бывшего ФМС – о них отдельный разговор) максимально автоматизировано и удобно.

По большинству вопросов регистрация и оформление в интернете в электронном виде через личный кабинет. В интернете заполняешь заявку, потом тебе приходит СМС, когда и куда прийти забрать уже готовый документ. ИНН (код налоговой), СНИЛС (пенсионное), любые другие бумажки – всё через интернет.

Аналогично, через сайт госуслуг, можно оплачивать коммуналку, платить штрафы за нарушения ПДД, вызывать врачей на дом или записываться на приём в поликлинику, записывать детей на очередь в детсад и/или школу и многое другое. Никуда не нужно бегать, ни в каких очередях не нужно стоять, никому не нужно кланяться.

Медицинская страховка – бесплатная (если у тебя РВП, то за тебя платит государство, а если ты уже ИП (индивидуальный предприниматель), то тогда платишь сам). Оформляется в любом отделении любой страховой компании по месту жительства (фактического проживания, а не регистрации, если они не совпадают).

Большинство медицинских услуг – бесплатные. Даже различные обследования, флюорографии, УЗИ и многие операции. Никакого «благотворительного взноса на плёнку», как это повсеместно на Украине. Обязательные (и бесплатные, естественно) амбулаторные обследования каждые несколько лет – я в прошлом году попался и всё это прошёл.

Единственное, что дорого, – это стоматология. Особенно в Москве. Лично я ездил лечить зубы в провинцию, там существенно дешевле (даже с учётом стоимости дороги).

Оформить индивидуальное предпринимательство (аналог украинского ЧП) – легче простого. Тоже заполнил все заявки через интернет, потом в указанное время привёз документы на подтверждение, мне сказали «погуляйте часик», сходил перекусил в кафешку – и получил готовый документ.

В налоговой тоже без проблем – периодически приходят «письма счастья», где указывается, сколько и куда заплатить налогов, декларацию заполняешь в электронном виде. Плюс к тебе приписан «пенсональный» инспектор: если возникают вопросы, идёшь с ними и он тебе всё разъясняет. Мой личный опыт: молодой парень внимательно выслушал мои обстоятельства (я регистрировал ИП в одном году, а фактическую деятельность начал только в следующем), всё подробно объяснил и в результате я заплатил минимальный вариант налогов.

Во всю эту идиллию большую ложку дёгтя вносит то самое ОВМ (бывшее УФМС), где царит редкостный бардак и произвол (я готовлю целую серию материалов о том, что там творится), но и там обещают реформы и наведение порядка. В том числе до ноября должны упростить процедуру получения гражданства для выходцев с Украины.

Так, со взаимодействием с госструктурами вроде разобрались, теперь о перспективах и экономике.

Работы в России полно. В том числе достаточно высококвалифицированной и высокооплачиваемой. Я лично за последние годы помог трудоустроиться нескольким десяткам человек. Нужны инженеры, медики, педагоги, другие специалисты.

Моё личное мнение, что жалуются на отсутствие работы в основном те, кто ничего не знает, не умеет и не хочет учиться (как вариант, переквалифицироваться). Ноет всякий офисный планктон, который надеялся устроиться на работу в дочернее отделение какой-нибудь западной фирмы, а потом через неё свалить за границу.

Если же голова на месте, есть знания и руки растут не из седалища, то найти себе работу не проблема.

Скажу по своей сфере. На Украине экономические эксперты и аналитики нафиг никому не нужны. Каждый жлоб, который украл что-то на приватизации, думает, что он умнее всех и что ему никакие экспертные оценки, прогнозы и рекомендации не нужны. По крайней мере, пока он ворует быстрее, чем прогорает.

С политтехнологами аналогично. Украинские «политтехнологи» умеют только технично пилить бабло, а эффективность их деятельности составляет порядка 1–2%. При этом они предлагают своим клиентам не то, что принесёт результат (победу на выборах), а то, на чём можно заработать. Я неоднократно сталкивался с тем, что мне говорили: «В твоей компетенции никто не сомневается, но тут на денежные потоки уже претендуют такой-то и такой-то, поэтому тебя не возьмут» (я же буду работать на результат, а это никому не нужно).

Нет, были несколько исключений, и там я смог хорошо поработать. Но исключения лишь подтверждают правило.

В России же всё совсем иначе. Тут человек с интеллектом и специфическими знаниями/навыками безусловно ценится. И чем уникальнее твои ЗУН (знания, умения, навыки), тем ты более востребован и высокооплачиваем.

И топ-менеджеры крупных компаний (или политики) тут с тобой разговаривают на равных. Не «Да что ты можешь знать? У тебя же денег намного меньше, чем у меня!» (это украинский подход), а «Твои знания могут помочь мне заработать/достичь результата».

Кстати, как и именитые эксперты могут с тобой сидеть несколько часов в каком-то кафе и тщательно сверять картины мира, потому что понимают, что любой человек подвержен ошибкам, а восприятие другого профессионала не ущемляет твоё «эго», а обогащает твою картину мира.

На Украине интеллект в загоне, он там никому не нужен (более того, рагульё видит в умных людях угрозу для своего благополучия). Всё определяет лишь личная преданность и готовность делать грязную работу (воровать, поливать грязью, нарушать закон и так далее). Поэтому таким, как я (как Ищенко, как Вассерман, как Ваджра, как Самойлов), там тяжело, нечем дышать и нулевая востребованность. На Украине нужны только холуи и убогие пропагандисты типа Олешко или Березовца, способные только повторять заученные мантры и лизать высокоповажные задницы.

Как когда-то (ещё до майдана) плакался Густав Водичка: «В советское время мы бегали в институт кибернетики, чтобы поспорить о высокой философии. Студент, который не читал Ницше или Шопенгауэра, считался тупицей. А теперь в Киеве не с кем поговорить».

На Украине для меня было праздником, когда в Киев приезжал кто-то из России: Переслегин, Глазьев, Коротченко и так далее. Я снимался и через полстраны ехал послушать умного человека. А здесь они все в наличии.

Хочешь – участвуешь в круглом столе в МГУ по поводу популяризации науки, хочешь – вызваниваешь кого-то из экспертов на посидеть-поговорить в кафешке, хочешь – идёшь на мероприятие в РАН. И так далее. Пиршество духа и торжество интеллекта.

Ну и востребованность на уровне. Зовут на телевидение (не хожу), звонят, чтобы взять комментарий, заказывают публицистику и аналитику. Мне приходится отказываться от части предложений, потому что я физически больше не могу делать (может, и могу, но хочется и с женой побыть, и с ребёнком позаниматься).

Что ещё? Питание. Качество продуктов на порядок лучше, чем на Украине. Начиная с хлеба (на Украине 90% пшеницы 5-й категории, то есть фуражной) и заканчивая сырами и колбасами. Если в составе написан определённый набор ингредиентов, то будьте уверены – именно он там и содержится. За нарушения такие штрафные санкции, что никто не рискует заниматься обманом.

Причём мне это в частной беседе (с глазу на глаз) подтвердил глава ассоциации производителей России, так что ему не было никакого смысла мне врать.

Если не нравится, что продают в сетевых супермаркетах (их в моём квартале четыре или пять, так что конкуренция бешеная), то в шаговой доступности фермерский рынок и ещё несколько маленьких частных магазинчиков.

ЖКХ. Проблем с горячей водой нет (в отличие от того же Киева). Проблем с отоплением нет: всю зиму я хожу по квартире в футболке и босиком и при этом у нас почти постоянно открыта форточка, иначе слишком жарко. При этом оплата ЖКХ (без всяких субсидий) обходится населению в 5–10% от их доходов, а не в 50%, как это на постмайданной Украине.

Криминогенная обстановка. По городу, включая самые окраины, можно спокойно ходить хоть всю ночь, и никаких проблем не возникнет. Причём, как говорят местные, в девяностые район, в котором я живу, был одним из самых криминогенных в Москве, там была куча алкашни, наркоманов и гопоты. А сейчас это уютный спальный район, с двумя парками, детскими садами, школами и поликлиникой в шаговой доступности.

Никто не устраивает перестрелок, не лупит из РПГ по заправкам, никаких массовых замесов «толпа на толпу», никого не подрезают, никто не бросает гранат в заведения общепита, никаких пидриотов в масках, никаких самоподрывов – скучно. Куда дикой России в этом плане до европейской Украины!

Подытожим: в России хочется жить, работать, созидать, растить детей и радоваться жизни. И самое главное, в России у людей есть перспектива. В отличие от Украины, где бес-пер-спек-тив-няк. Впрочем, жители Украины об этом сами и без меня прекрасно знают, что подтверждает их массовое бегство из проклятой Руины (за первое полугодие 2018 года 39 582 украинца получили гражданство России. Об этом свидетельствуют статистические данные, опубликованные пресс-службой МВД РФ).

А я, проклятый москаль, смотрю на берёзки за окном и шепчу: «Родина моя»…



Александр Роджерс,

специально для alternatio.org

_________________
В каждой стране, конечно, есть дураки, но чтобы у дураков была своя страна - это возможно только на Украине (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Ну, насчёт, никого не подрезают, это он явно приукрасил. Очень часто подрезают, не соблюдают дистанцию, паркуются на газонах и тротуарах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Статья красивая, но непонятки с определением эмигрант или иммигрант))) Роджерс не определился со статусом?)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14300
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
Зато на Украине гарно спивают :hoh

_________________
--------------------------
С Уважением, Голд.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Лютик писал(а):
Никто не устраивает перестрелок, не лупит из РПГ по заправкам
Так это надо было в 90-х приезжать посмотреть))) Хватили тогда лиха, запомнили навсегда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Диман писал(а):
Ну, насчёт, никого не подрезают, это он явно приукрасил. Очень часто подрезают, не соблюдают дистанцию, паркуются на газонах и тротуарах.
Все познается в сравнении.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 983
Откуда: Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
СССР
Таксибе писал(а):
Диман писал(а):
Ну, насчёт, никого не подрезают, это он явно приукрасил. Очень часто подрезают, не соблюдают дистанцию, паркуются на газонах и тротуарах.
Все познается в сравнении.

Абсолютно согласен.)
Когда мне жалуются и ноют, мол тут у нас ужасно, там плохо и т.п. Говорю, поедьте, поживите в какую нибудь
ЦАР на пару лет и когда приедете в Россию, это будет просто кайф! Забудете о мелких неудобствах..
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Geo писал(а):
Таксибе писал(а):
Диман писал(а):
Ну, насчёт, никого не подрезают, это он явно приукрасил. Очень часто подрезают, не соблюдают дистанцию, паркуются на газонах и тротуарах.
Все познается в сравнении.

Абсолютно согласен.)
Когда мне жалуются и ноют, мол тут у нас ужасно, там плохо и т.п. Говорю, поедьте, поживите в какую нибудь
ЦАР на пару лет и когда приедете в Россию, это будет просто кайф! Забудете о мелких неудобствах..
:vata
Это ты слишком деликатен - в ЦАР. В следующий раз рекомендуй Окраину.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4758
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Japan
Лютик писал(а):
(более того, рагульё видит в умных людях угрозу для своего благополучия).
лучше и не скажешь.

_________________
Времена настали страшные, а собеседники не надёжные.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Ничё, усранине в агонии корчица недолго осталось.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:rzach: Вопчем, не всё так однозначно. С ФУПа. https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1012521.0
Цитата:
Украина глазами москаля, который уже 4 года живет в Киеве
Для начала. Украина это не Россия. Ни маленькая Россия, ни часть России. Это совершенно отдельная страна, иначе устроенная и с совершенно другими людьми.
Менталитет украинцев разительно отличается от менталитета россиян. Это усредненно, конечно, но все таки. И в лучшую, как по мне, сторону.
В Украине самое важное это репутация. Если в Москве ты переехал на другую сторону проспекта и начал с нуля, то здесь, если ты нагадил в Ивано-Франковске, то через полгода в Сумах узнают о тебе как о ненадежном партнере. И про это всегда надо помнить.
Давайте про цены и стоимость жизни. Цены в Украине реально сильно ниже российских. На все, кроме автомобилей. Бензин был дороже, но вроде РФ догнала почти. При том, что Украина своего бензина почти не производит.
Коммуналка в Украине, кстати, тоже ниже. Я 4 года назад в Москве ежемесячно платил (не знаю, как сейчас) за 2-комнатную квартиру около 5 000 рублей (2500 грн) - газ, свет, вода. То сейчас за такую же в Киеве плачу летом 500 грн, а зимой ну максимум 2000.
С пенсионерами тоже ситуация неоднозначная. Пенсии - низкие. Правда их в этом году очень сильно прибавили. Но на коммуналку у всех пенсионеров субсидия, и никакие "тыщи гривен" они не платят.
Цены на продукты. В центре Киева они может и немного меньше московских, но стоит чуть отъехать - в 2 раза меньше точно. Причем продукты качеством в разы лучше
Да, именно что украинские продукты, любые, в разы качественнее и вкуснее и российских, и зачастую, европейских продуктов. И дешевле.
Приезжающие в гости россияне уезжают с полными сумками мясных и сырных продуктов - всегда.
За русский язык, разумеется, никого не преследуют. Нормальная ситуация разговора двух людей: один говорит на русском, а второй на украинском. Постоянно так. И никаких проблем. Ну а то, что чиновники или там радио должно говорить на государственном - это нормально.
Да, я 4 года езжу по Украине на машине с российскими номерами. От Львова до Одессы, от Винницы до Путивля. Ровно НОЛЬ конфликтных ситуаций. НОЛЬ.
В Киеве классный климат. Ну после Москвы уж совершенно точно. Когда у тебя зима не с октября по апрель, а с конца ноября по середину марта это подкупает. А лето всегда теплое, даже если и дождливое как сейчас
Дороги в Украине говно. Были. В последние два года адский бум по ремонту дорог. Причем везде, а не только вокруг миллионников. В простых селах фигачат асфальт, плитку на тротуарах, реконструкции школ....Просто массово и везде
Вообще сейчас Украина развивается бешеными темпами. Для многих это может быть удивительно, но это факт
Украинские женщины самые красивые. В среднем, понятно, что как красавицы, так и не очень, есть везде. Но процент охрененных красоток в Украине самый большой. Максимальный, я бы сказал.
Еще в Украине всем плевать на твою национальность. Если в РФ сразу определяют - ты черный, ты еврей, ты еще кто-то....Здесь всем плевать. Ты считаешь себя украинцем и любишь страну - ты украинец. Даже если ты маори.
О грустном. В 14-15 годах в супермаркетах стояли тележки для помощи армии. И почти каждый туда клал продукты и в коробочки деньги. Я тоже. Сейчас армия снабжается как положено, но кое-где тележки стоят, и они никогда не пустые.
Да, часть двух восточных областей оккупирована пророссийскими бандитами и регулярными частями российской армии. Это даже не обсуждается, поэтому россия ухитрилась найти себе смертельного врага на века. б***ь, зачем?
Безусловно, Крым - это Украина. Хотя и временно оккупированная
После введения ограничений на русскую музыку и кино произошло чудо. Как грибы выросли совершенно шикарные украинские группы и украинские фильмы. Гораздо круче тех, которые были российские.
Вокруг меня огромное количество людей, которые в 14-15 годах бежали из Донецка или Крыма. Многие остались без всего. Теперь они живут везде, от Краматорска до Львова. Многие очень крутые. Они с нуля подняли все. Очень их люблю.
В Украине кошмар с общественным транспортом. Маршрутки лучше тук-туков, но не намного. И это п***а.
У меня флаг Украины на балконе висит и на зеркале в машине. Не потому, что "надо", а потому что я эту страну искренне люблю. И людей.
Природа в Украине - шикарна и фотогенична. Причем есть все. Не хватает лично мне таких гор, как на Алтае - ну нету. Все остальное есть и даже больше
Про курорты и туристические города. Одесса просто переполнена. Одесса дороже Киева. Львов битком. Побережье Николаева и Херсона развивается какими-то адскими темпами. Туристов из Беларуси, стран Балтии, Восточной Европы - море. Просто море.
Дико бесит лоточное разнообразие. Нет, должны быть и палатки с телефонами, и лотки с шаурмой - но, б***ь, не столько же. Это п***а. Но - это умрет само с ростом экономики.
О, про безвиз. Ну понятно, что каждый общается в своем кругу. Но мой круг не миллионеров, а простого среднего класса. Так вот, слетать в Вену лоукостером на выходные - это нормально. И популярно
Стоимость аренды квартиры в Киеве - хорошая большая однушка прямо на окружной - 6-7 тысяч гривен. На Печерске (это как внутри Садового в Москве) можно снять за 12. Дом в частном секторе внутри города в 10 минутах от Майдана (да, у нас и так можно) - за 15. С огородом и собакой.
Вот за что я люблю Киев - это за рельеф и частный сектор. Реально, в центре города около Майдана. 5 минут в одну сторону - ты на пляже, шикарном, оборудованном. 5 минут в другую - ты в селе. С хатками и коттеджами, яблоневыми садами. 5 минут в третью - и ты в старом Подоле
У меня друг живет в Краматорске (был освобожден от орков в 14 году) и работает на заводе по производству промышленных ветрогенераторов. Они утыкали ими весь юг Украины уже.
Украина - столица музыкальных фестивалей и профессиональных выставок всей восточной Европы. Наши Атлас и Бандерштадт, или Агро-экспо это такое....московское "нашествие" просто лежит по сравнению с этим
В Украине в местах массовых гуляний можно продавать алкоголь. Даже крепкий. Даже такой крепкий, что.....И при этом в местах массовых гуляний пьяных практически нет. Сравню с Москвой. Там даже пиво нельзя. А пьяных валом.
Где за 4 года я был по областям: Киев, Житомир, Чернигов, Сумы, Харьков, Одесса, Полтава, Винница, Хмельницкий, Львов, Ужгород, Ивано-Франковск, Ровно, Тернополь. Больше пока нигде. Но все это и на машине тоже. И на поезде)
Про зарплаты интересно. Увы, пока что в Украине огромный процент серых и черных зп. Увы. Но - в Киеве 10 000 гривен может получать продавец или курьер. Если есть жилье - это достаточно даже для того, чтобы хоть раз в году пить кофе в Вене
Я знаком и дружу со многими ветеранами АТО. Нет проблем, что я русский и у меня паспорт. Вообще нет. Оценивают не по паспорту, а по делам.
Когда ко мне приехала мама из Москвы, она долго вглядывалась в лица официантов и строителей, и не могла поверить, что они не из Средней Азии
Я очень страдаю от отсутствия в Украине мощной порожистой реки, типа как в Карелии. Тиса, Буг - это красиво, но не то...Ну нет так нет.
О! Про алкоголь. В Украине шикарное пиво, что подтверждают приехавшие немцы и чехи, и отличное вино - те же Трубецкие.
Про сыр: в Украине охуительнейшие фермерские сыры. Это п***а и отрыв башки. На рф точно нет. В принципе.
Послушайте, я очень хочу найти какое-то говно про Украину и написать его сюда. Но не выходит. Моя жизнь до 15 года и после 15 года это 2 разных жизни. И вторая круче.
Владимир Мальцев
Вот этот: Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Лютик писал(а):
«Да что ты можешь знать? У тебя же денег намного меньше, чем у меня!» (это украинский подход)
Лютик писал(а):
более того, рагульё видит в умных людях угрозу для своего благополучия


Злопастный, привет :crazy:

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Redoutable писал(а):
Украина глазами москаля, который уже 4 года живет в Киеве


Эту херню писал не москаль

Ни один москаль не скажет _В_ Украине, хоть убей, язык не поворачивается

В Украине могут быть только шахтеры и покойники.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 9886
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Россия
какел редятабель как фсегда писдит. беглого пидара-оппозиционера зовут слава мальцев, а не владимир. и четать его высеры могут только фупчеги, ибо блевотина зловонная :bad:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Алабай писал(а):
и четать его высеры могут только фупчеги, ибо блевотина зловонная


Кстати, он с 15 года живет вна Укре, а власть в РФ собрался свергать в этом году ... непонятно, его адепты в секте Артподготовка не знали откуда он? Тут даже пара идиотов за него топила

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2367
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
#Дико бесит лоточное разнообразие. Нет, должны быть и палатки с телефонами, и лотки с шаурмой - но, б***ь, не столько же. Это п***а. Но - это умрет само с ростом экономики.#

А мне вот это понравилось. Непонятно только о какой экономике речь идёт, и когда она расти собирается.

И вообще, не представляю себе лоточника, который променяет свою палатку на верстак или станок.

Торговать - это вам не самолёты строить )))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Дымчата_Я писал(а):
И вообще, не представляю себе лоточника, который променяет свою палатку на верстак или станок.

Торговать - это вам не самолёты строить )))


Это очень упрощенное представление. Много народу вернулось на завод, когда появилась работа, поторговав на рынке. Некоторые наоборот - прижились и неплохо развились. Каждому свое - совершенно не утверждаю, что торговец - плохо, а работяга (учитель, врач) - хорошо, или наоборот. Все нужны, но разные профессии требуют разного темперамента, менталитета.

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2367
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Snufkin
Так я в принципе про менталитет и говорю.

Да, в 90-х много народа от безнадёги занималось торговлей всего и везде. Но на Украине, это просто стало национальной традицией. Помню ролик из Херсонской области. Стоят дюжие мужики и фертильного возраста тетки около ящиков с помидорами на трассе, и жалуются, что за день два килограмма продали, что покупают они эти помидоры дороже, чем продают, жить им теперь не на что.

Они ни за что не пойдут на завод или в шахту. Будут продолжать стоять у своих ящиков и на жизнь жаловаться.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Природа в Украине - шикарна и фотогенична. Причем есть все. Не хватает лично мне таких гор, как на Алтае - ну нету. Все остальное есть и даже больше
Про курорты и туристические города. Одесса просто переполнена. Одесса дороже Киева. Львов битком. Побережье Николаева и Херсона развивается какими-то адскими темпами. Туристов из Беларуси, стран Балтии, Восточной Европы - море. Просто море.

как можно врать в каждом слове....?
:rzach:

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Торк писал(а):
как можно врать в каждом слове....?
Не, ну в Зоне отчуждения природа и впрямь фотогенична! :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 20 ] 




[ Time : 0.567s | 20 Queries | GZIP : Off ]