Оциллококцинум - это сахар по цене 50 000 руб. за килограмм


 [ Сообщений: 72 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Оциллококцинум - это сахар по цене 50 000 руб. за килограмм

Меня регулярно просят рассказать про "фуфломицины", а я отвечаю, что про них и так уже весь интернет исписан, и ничего нового рассказать не смогу. Но мое терпение лопнуло, когда в аптеке я услышал причитания пенсионерки, что "оциллококцинум так подорожал: 800 рублей за 12 капсул". Она переживала, хватит ли ей 6 капсул за 500 рублей, чтобы выздороветь от гриппа. В итоге она купила 12, ведь столько назначил ей врач.

Всего за первое полугодие 2017 года россияне купили оциллококцинума на 800 000 000 рублей и препарат вошел в топ-10 самых продаваемых! Изучив инструкцию к препарату и исследования его эффективности, я пришел к выводу, что компания Буарон продает сахар по цене 50 000 рублей за килограмм. Но обо всем по порядку.

Изображение

Подобное лечится подобным

Из инструкции следует, что действующим веществом препарата является экстракт печени и сердца утки. Почему так сложилось, что основу препарата от гриппа и простуды производят из внутренностей именно уток? История этого вопроса заслуживает особого внимания.

После открытий Кохом и Пастером возбудителей сибирской язвы, холеры и туберкулеза, врачи по всему миру увлеклись микроскопией в надежде найти другие микроорганизмы, вызывающие заболевания. После обнаружения очередного возбудителя следовала попытка создания вакцины от соответствующей болезни. В те времена с вакцинами чаще других экспериментировали гомеопаты, следующие принципу "подобное лечится подобным". Так в 1919 году в разгар эпидемии "испанского" гриппа гомеопат Жозеф Руа якобы увидел в крови больных колеблющиеся бактерии, которые назвал осциллококками (лат. oscillo - колебания). При изготовлении вакцины он последовал примеру Дженнера Эдвардса, который еще в 1796 году привил ребенку коровью оспу и тем самым основал вакцинацию (лат. vaccus - корова). Недолго думая Жозеф изготовил вакцину из внутренностей мускусных уток, больных утиным гриппом, и в крови которых гомеопат находил

Изображение

Несмотря на то, что в 1930 году у больных гриппом был выделен вирус, который невозможно разглядеть в световой микроскоп, Жозеф Руа по-прежнему продолжал видеть знакомые только ему осциллококки. Кстати, колебания отдельных клеток в препарате крови часто шокируют начинающих микроскопистов, не замечающих, что мимо здания просто проехал трамвай. Между тем эпидемия испанского гриппа, уничтожив за 2 года 100 млн. человек и выработав иммунитет у 600 млн. переболевших, самопроизвольно пошла на спад на всех континентах. Вот так, вовремя воспользовавшись моментом, создатель препарата сделал бестселлер. Сейчас оциллококцинум продается более чем в 50 странах мира как гомеопатическое средство и, конечно, уже не имеет никакого отношения к вакцинам.

Потенцирование

Новая медицинская наука иммунология необратимо разделила пути гомеопатии и современной вакцинопрофилактики. Камнем преткновения послужил второй принцип гомеопатии - "потенцирование", которое фактически предполагало многократное разведение действующего вещества вплоть до его исчезновения в готовом препарате. Данное обстоятельство неприемлемо для вакцины, так как от количества молекул инфекции в препарате зависит успешность формирования иммунологической памяти.

В инструкции к оциллококцинуму сказано, что тот самый экстракт из печени и сердца утки содержится в концентрации 200К в 0,01 мл на капсулу. Предлагаю подсчитать - сколько же в капсуле действующего вещества.

Концентрация 200К означает 200 последовательных разведений в 100 раз. Для этого берется 1 мл экстракта и разводится в 100 раз добавлением 99 мл воды. После тщательного перемешивания из полученного раствора берется 1 мл, который снова разбавляется в 99 мл воды и таким образом получают разведение исходного экстракта уже в 10 000 раз. Данную процедуру повторяют еще 198 раз. В итоге мы получим 100 мл раствора с кратностью разведения 4 гугла (англ. googol - число со 100 нулями).

Изображение

А теперь вычислим вероятность попадания хотя бы 1 молекулы в каждую капсулу. Используя число Авогадро (6х1023), можно рассчитать, что уже после десяти 100-кратных разведений в полученном растворе останется всего 500 молекул экстракта. А вот после 40 разведений 1 молекула экстракта имеет шанс попасть в раствор, если его объем будет равен объему Вселенной! Дальше уже нет смысла бодяжить, но оциллкокцинум разведен 1 к 99 еще 160 раз! Таким образом нет никаких шансов, что хотя бы в одной произведенной капсуле препарата есть хотя бы одна молекула действующего вещества.

Основатель гомеопатии в 1796 году не мог предвидеть такую незадачу, ведь необходимое для данных вычислений число Авогадро было с приемлемой точность определено лишь 100 лет назад. Но для более современных гомеопатов наличие действующего вещества в препарате стало необязательным, так как теперь "потенцирование" обосновывается способностью воды "помнить" растворенные когда-то в ней вещества.

Память воды

Способность молекул жидкой воды объединяться в кластеры в последние годы буквально изнасилована общественным мнением. Одни приписывают воде феноменальные способности запоминать музыку и эмоции, другие, в том числе называющие себя учеными, отрицают фундаментальную способность молекул воды образовывать кластеры. Правда как всегда где-то посередине.

Молекулы воды полярны, благодаря чему могут образовывать слабые, но достаточно устойчивые водородные связи друг с другом и объединяться в кластеры. Каждая молекула воды может связать до 4 соседних молекул, что с учетом угла H-O-H образует кластер в форме правильного тетраэдра, в основании которого атом кислорода исходной молекулы, а на вершинах — атомы кислорода соседних молекул:

Изображение

При замерзании воды тетраэдры являются основой для формирования кристаллической решетки льда и предопределяет шестигранность снежинок. Но и в жидкой воде возникновение водородных связей между несколькими тетраэдрами может образовывать кластеры из десятков и даже сотен молекул. Данное явление позволяет объяснить необычные свойства воды, такие как высокая температура кипения, теплоемкость, аномальная зависимость плотности от температуры и др. Однако нет методов, позволяющих зафиксировать, непосредственно визуализировать и измерить кластеры в силу их быстрой изменчивости. За микросекунды кластеры могут распадаться и взаимодействовать друг с другом, а свободные молекулы воды постоянно связываются и высвобождаются. Незначительное физическое или химическое воздействие на воду неизбежно изменяет ее кластеризацию.

Возможно ли, что кластеризация воды может обеспечивать ей гипотетическую способность запоминать когда-то растворенные в ней вещества, тем самым приобретая терапевтические свойства? На мой взгляд слишком смелое предположение, особенно, если учесть, что в капсулах оциллококцинума нет ни действующего вещества, ни даже воды. Но ведь для того и существует наука, чтобы озвучивать, а затем доказывать самые смелые гипотезы. Пусть невозможно непосредственно прочесть гипотетическую запись в воде о когда-то растворенных в ней веществах, зато мы можем определить эффективность гомеопатического препарата в исследованиях.

Исследования эффективности

За многолетнюю историю препарата было проведено 6 рандомизированных, плацебо-контролируемых исследования: 2 - профилактических на 327 человек в России и 4 - клинических на 1196 человек во Франции и Германии. Применение Оциллококцинума с целью профилактики гриппа не демонстрировало преимущества по сравнению с плацебо. Исследование Оцииллококцинума в терапии гриппа в первые 48 часов применения показало увеличение частоты ремиссии симптомов на 7,7%, однако контроль на 3, 4 и 5 сутки не демонстрировал значимых различий с плацебо. При этом международное сообщество Cochrane низко оценивает качество проведенных исследований.

Неудовлетворительные результаты испытаний гомеопатических препаратов сами гомеопаты объясняют тем фактом, что правила выполнения клинических исследований нарушают принципы их назначения в гомеопатической практике. Врач-гомеопат сообразно своему опыту и интуиции индивидуально подбирает действующее вещество, следуя принципу подобия наблюдаемым симптомам и самостоятельно готовит его разведение соответственно степени выраженности этих симптомов. Данные условия затруднительно осуществить в рамках крупного клинического исследования с соблюдением канонов доказательной медицины.

Заключение

Придуманный когда-то в качестве вакцины оциллококцинум не имеет никакого отношения к современной медицине. Да и гомеопаты считают, что данный препарат дискредитирует гомеопатию и противоречит ее принципам, так как готовая форма продается в стандартном разведении и запатентована производителем, что делает невозможным индивидуальный подход к пациенту. В таком случае возникает вопрос, что же из себя представляет оциллококцинум?

Ответ на этот вопрос буквально следует из инструкции: «Вспомогательные вещества: сахароза 850 мг, лактоза 150 мг». Учитывая массу капсулы 1 000 мг, производитель фактически продает сахар по цене 50 000 руб. за кг. Столь выгодную торговлю сахаром можно объяснить агрессивным продвижением препарата среди врачей медицинскими представителями, которые на своем форуме смеются над наивными покупателями и называют препарат «мелом» (жаргонизм - пустышка, плацебо). А если вам или вашим знакомым оциллококцинум «помог», то это скорее всего совпадение его применения с самопроизвольным выздоровлением и эффект плацебо.

Однако это не все, что купила та пенсионерка в аптеке - у нас на севере пенсионеры зажиточные. Врач рекомендовал ей Анаферон, Полиоксидоний и еще какой-то иммуномодулятор. Если найду что-то про них интересное, то обязательно напишу. А пока почитайте мою статью об афере с витамином С, который оказался бесполезен в профилактике и лечении простуды и гриппа.

ТЫЦ https://glagolas.livejournal.c ... .html

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Добавим из обсуждений:

"ведь столько назначил ей врач"
Вот интересно какой интерес врача назначать всякую бурду? Он же не пишет рецепт где указан его ID, никаких процентов ему не перепадает. Это касается не только гомнопатии, можно регулярно наблюдать, что врачи следуют неким веянием фарамоды, то одни препараты все поголовно назначают, то другие и опять все поголовно.
И я как то сомневаюсь, что в медицинских журналах пишут например: "мы провели рандомизированные контролируемые клинические исследования на 1000 испытуемых и выяснили что Тантум Верде на 30% эфективнее чем Каметон, а Максилак на 20% эфективнее чем Бифиформ" и т.п.

Как это всё происходит, расскажите пожалуйста.




"мы провели рандомизированные контролируемые клинические исследования на 1000 испытуемых и выяснили что Тантум Верде на 30% эфективнее чем Каметон, а Максилак на 20% эфективнее чем Бифиформ"

Фирменные названия препаратов в публикациях серьезных научных изданий как правило не указываются. Называется только действующее вещество препарата.

Что касается "процентов ему не перепадает", то расскажу о своем давнем опыте работы в фармкомпании.

Медицинские представитель любой крупной фармкомпании обязаны охватить всех врачей работающих на его территории. Все начинается с одаривания врачей мелкими сувенирами и информированием о преимуществах продвигаемого препарата.

Если врач проявляет лояльность медпреду и есть доказательства, что его пациенты покупают препарат (врач просит пациента купить препарат в определенной аптеке, в которой продажи контролирует медпред), то медпред как-нибудь поощряет этого врача щедрее. Из того что помню: бутылка виски/шампанского на 23фев/8марта, подарочные карты сетевых магазинов, билеты в оперу, оплата поездки на конференцию в том числе заграницу.

Если врач ведет перечень пациентов-покупателей с номерами телефонов (в обмен на скидку на препарат), по которым медпред может прозвонить и проверить (под предлогом анкетирования), то врачу могут перечислять деньги на пластик за каждую проданную упаковку.

Медпреды разного уровня работают на разных уровнях - от врачей в поликлиниках до академиков и чиновников Минздрава. Чем выше чин, тем высококласснее "обслуживание".

Например, есть медпреды, которые обслуживают таких как Бокерия. Таким оплачивается выступление на конференциях с доставкой на автомобиле и обязательно хорошие подарки на др, нг, день медика.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Пошел по инету на крупнейшие апетки...

Изображение

Оциллококцинум Действующее вещество для Оциллококцинум, гранулы 6 шт. : Цена401руб.

Изображение

Оциллококцинум Действующее вещество для Оциллококцинум, гранулы 6 шт: 391 руб.

Изображение

Оциллококцинум Действующее вещество для Оциллококцинум, гранулы 6 шт: 360 руб.




Не хило зарабатываем медмафия :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Плюс агрессивная реклама всего этого фуфла на телевидении. В результате доверчивые старушки несут последни грошИ в аптеки. Недаром их расплодилось ТАК много, у нас в селе на протяжении 100 метров улицы их уже семь Это пиздец кокойты! На первом этаже одного здания их ПЯТЬ!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2851502

6 февраля 2017
10:06
Гомеопатия официально признана в России лженаукой

Что написано в инструкции?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Плюс агрессивная реклама всего этого фуфла на телевидении. В результате доверчивые старушки несут последни грошИ в аптеки. Недаром их расплодилось ТАК много, у нас в селе на протяжении 100 метров улицы их уже семь Это пиздец кокойты! На первом этаже одного здания их ПЯТЬ!!!

Именно... У меня куча знакомых пред правления и зам пред правления банков, еще года 2 назад ПОСЛАЛИ БАНКИ НАКЕР, все ушли в аптечный бизнес...

Там и доходы что пистец, и ответственности, в отличии от Банка - НУЛЬ!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
everfunk писал(а):
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2851502

6 февраля 2017
10:06
Гомеопатия официально признана в России лженаукой

Что написано в инструкции?

Это не к нам... это к МВД! :sh:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
ТАК много, у нас в селе на протяжении 100 метров улицы их уже семь Это пиздец кокойты! На первом этаже одного здания их ПЯТЬ!!!


в моем городе всего 5 видов аптек.... Имитирующих конкуренцию... Но все принадлежат одному хозяину... :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Походу и здесь требуется госмонополия, иначе этих акул аптечного бузинеса не остановить в их жажде наживы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Oldmerin писал(а):
ТАК много, у нас в селе на протяжении 100 метров улицы их уже семь Это пиздец кокойты! На первом этаже одного здания их ПЯТЬ!!!


в моем городе всего 5 видов аптек.... Имитирующих конкуренцию... Но все принадлежат одному хозяину... :rzach:

Не, у нас хозяева разные, некоторых я знаю лично.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25130
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
достали безграмотные идиоты, начитавшиеся жежешек таких же безграмотных идиотов. "Я считаю!" А кто ты такой, чтобы что-то считать, чудище? У тебя медицинское образование есть? Собрать в кучу весь бред, перетекающий по жежешкам и приписать все это гомеопатии. Потом самому упорно опровергать то, что придумали твои братья по идиотизму

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
walker писал(а):
достали безграмотные идиоты, начитавшиеся жежешек таких же безграмотных идиотов.


Но вааще то чел БиоХимик... А не какойто Довбня...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Плюс агрессивная реклама всего этого фуфла
Вообще любого фуфла. Помнится, как агрессивно заставляли покупать детские кресла по акуевшим ценам. Сегодня зашёл за лампочкой, и вот:
Изображение
Нельзя рекламировать пиво по телебудке, нате безалкогольное, блеать, осталось каждому производителю воттки выпустить вариант без градуса, с теми же эффектами наутро...Йопанный гербалайф для суставов в членовизоре меняется раз в два месяца, убеждают больных покупать эту муйню за дикие бабки, но ответственности никакой не несут...Блямство сучье(с)...
То, что малчег жовто-блокидный, сорри))

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Не, у нас хозяева разные, некоторых я знаю лично.


А ты уверен, что это не ЗИЦ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ?

у нас директора тоже разные... я просто с ВЫСШИМ ХОЗЯИНОМ случайно познакомился... :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
блеать, осталось каждому производителю воттки выпустить вариант без градуса, с теми же эффектами наутро..


Изображение

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
walker писал(а):
достали безграмотные идиоты, начитавшиеся жежешек таких же безграмотных идиотов. "Я считаю!" А кто ты такой, чтобы что-то считать, чудище? У тебя медицинское образование есть? Собрать в кучу весь бред, перетекающий по жежешкам и приписать все это гомеопатии. Потом самому упорно опровергать то, что придумали твои братья по идиотизму

у меня есть медицинское образование. в статье всё верно. сахар по 50 000 за кг - это очень значительная часть современной российской медицины. и оциллококцинум - не самый вопиющий случай. есть ещё много подобного дерьма. один неотон за 30 000 пузырек чего стоит. это даже не сахар. это рюмка воды за 30 000 :rzach:

п.с. пардон. обшипся с ценой. сейчас по 5 000 его уже втюхивают. :rzach:

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Oldmerin писал(а):
Не, у нас хозяева разные, некоторых я знаю лично.


А ты уверен, что это не ЗИЦ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ?

у нас директора тоже разные... я просто с ВЫСШИМ ХОЗЯИНОМ случайно познакомился... :smoke

Нет-нет, реально разные предприниматели.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Nord Stream писал(а):
блеать, осталось каждому производителю воттки выпустить вариант без градуса, с теми же эффектами наутро..


Изображение

И нахуЯ бы я её пил? Смысл какой?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Каг сказал герой какого-то сериала, безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой бабе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
walker писал(а):
достали безграмотные идиоты, начитавшиеся жежешек таких же безграмотных идиотов. "Я считаю!" А кто ты такой, чтобы что-то считать, чудище? У тебя медицинское образование есть? Собрать в кучу весь бред, перетекающий по жежешкам и приписать все это гомеопатии. Потом самому упорно опровергать то, что придумали твои братья по идиотизму
Мил человек, скажи сколько молекул в 10-26моля вещества? И мы поймём кто из нас кто.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 [ Сообщений: 72 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.214s | 20 Queries | GZIP : Off ]