Украинец. Нация. История возникновения. История существования...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 01.02.24, 16:12  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
Так кто то объяснит, что такое обозначает термин "украинец"? :smoke

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 01.02.24, 16:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14106
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Россия
Укр - неудачный эксперимент по превращению потомственного холопа в человека.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 01.02.24, 16:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
hunta писал(а):
Укр - неудачный эксперимент по превращению потомственного холопа в человека.

Ты вообще ХУЙНЮ порешь.
До ордынского нашествия язык РУССКИХ был един.
От Галича до Новгорода.
Все разговаривали на ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Все себя считали ЕДИНЫМ НАРОДОМ.
Не считая феодальной раздробленности.
Просто интересно спросить у укров, КОГДА, В КАКОМ ВЕКЕ укры отсоединились от РУССКИХ...?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 01.02.24, 16:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 132589
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 936 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.
СССР
Олег писал(а):
Так кто то объяснит, что такое обозначает термин "украинец"? :smoke
кому как не челябинскому хохлу олешке

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 01.02.24, 16:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 47285
Откуда: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 5455 раз.
Россия
Олег писал(а):
hunta писал(а):
Укр - неудачный эксперимент по превращению потомственного холопа в человека.

Ты вообще ХУЙНЮ порешь.
До ордынского нашествия язык РУССКИХ был един.
От Галича до Новгорода.
Все разговаривали на ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Все себя считали ЕДИНЫМ НАРОДОМ.
Не считая феодальной раздробленности.
Просто интересно спросить у укров, КОГДА, В КАКОМ ВЕКЕ укры отсоединились от РУССКИХ...?

когда Батый пришёл... хохлы побежали в ВКЛ, подлякам отсасывать... там хохлы и оформились... ведь потом было *воссоединение Украины с Россией*... вот там, у подляков это говнищще и зародилось

_________________
давайте будем просто бомбить хохлов

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 01.02.24, 16:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14106
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Россия
Олег писал(а):
hunta писал(а):
Укр - неудачный эксперимент по превращению потомственного холопа в человека.

Ты вообще ХУЙНЮ порешь.
До ордынского нашествия язык РУССКИХ был един.
От Галича до Новгорода.
Все разговаривали на ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Все себя считали ЕДИНЫМ НАРОДОМ.
Не считая феодальной раздробленности.
Просто интересно спросить у укров, КОГДА, В КАКОМ ВЕКЕ укры отсоединились от РУССКИХ...?
Фитиль прикрути, гысторик, после ордынского нашествия те земли обезлюдели и заселялись кем попало. Хуев был размером с село средней паршивости.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 01.02.24, 16:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
hunta писал(а):
Фитиль прикрути, гысторик, после ордынского нашествия те земли обезлюдели и заселялись кем попало. Хуев был размером с село средней паршивости.

А ДАЛЬШЕ что было с Куевом?
ХЕРсторик.... :tease:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 01.02.24, 16:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 47285
Откуда: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 5455 раз.
Россия
Олег писал(а):
hunta писал(а):
Фитиль прикрути, гысторик, после ордынского нашествия те земли обезлюдели и заселялись кем попало. Хуев был размером с село средней паршивости.

А ДАЛЬШЕ что было с Куевом?
ХЕРсторик.... :tease:

козы паслись на майдане незалыжности... неск.сотен лет

_________________
давайте будем просто бомбить хохлов

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 01.02.24, 16:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14106
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Россия
Олег писал(а):
А ДАЛЬШЕ что было с Куевом?
ХЕРсторик....
а ты вместо упражнения в ротожопии поинтересуйся динамикой ростаего населения

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 01.02.24, 16:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
hunta писал(а):
а ты вместо упражнения в ротожопии поинтересуйся динамикой ростаего населения
На простой вопрос, что было с городом не героем Куевом после взятия оного Батыем в 1242 г ТЫ не МОЖЕШЬ ОТВЕТИТЬ....
Почему украинская дивчина ЧЕРНОБРОВА, и у неё ЧЁРНАЯ КОСА? :smoke

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 01.02.24, 16:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 47285
Откуда: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 5455 раз.
Россия
Олег писал(а):
hunta писал(а):
а ты вместо упражнения в ротожопии поинтересуйся динамикой ростаего населения
На простой вопрос, что было с городом не героем Куевом после взятия оного Батыем в 1242 г ТЫ не МОЖЕШЬ ОТВЕТИТЬ....
Почему украинская дивчина ЧЕРНОБРОВА, и у неё ЧЁРНАЯ КОСА? :smoke

у них всегда была пониженная социальная ответственность... :hoh

_________________
давайте будем просто бомбить хохлов

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 01.02.24, 16:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22214
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Россия
Олег писал(а):
Так кто то объяснит, что такое обозначает термин "украинец"? :smoke
Тоже самое что и москвич, криворожец, сибиряк.

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 01.02.24, 16:50  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8622
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Что то произошло в 13 веке.
После этого славянская (русская) элита стала брать греко-римские имена.
Или же вообще это была уже пришлая элита из византии (носители греческих имен) например,
которую постоянно трамбовали.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 01.02.24, 16:51  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 16857
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Россия
73регион писал(а):
Олег писал(а):
Так кто то объяснит, что такое обозначает термин "украинец"? :smoke
Тоже самое что и москвич, криворожец, сибиряк.
Окраинец.., человек, живущий на окраине империи....

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 01.02.24, 17:23  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 843
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Меня вот что удивляет... К концу княжения Владимира Святославича 10 из 12 восточнославянских племен оказались в едином государстве (тиверцы и уличи к этому времени как раз исчезли). По нынешним канонам все эти поляне с древлянами и словене с кривичами как то подозрительно быстро составились в единую древнерусскую народность (и это в условиях родоплеменного строя и натурального хозяйства). Проследить эволюцию культурных сдвигов на территории Руси - до сих пор историки не могут прийти к единому знаменателю. А уж Батый со товарищи - отдельная пестня!!!! Так шта не все так однозначно!!!

_________________
На призыв " Пора валить!!!!" , либералы вопрошают "Куда ?", а патриоты"КОГО!?"

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 01.02.24, 17:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
Cool17304 писал(а):
Окраинец.., человек, живущий на окраине империи....

Правильно.
Так почему укры считают себя ОТДЕЛЬНОЙ НАЦИЕЙ?
Потому что СКАЧУТ? :smoke

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 01.02.24, 17:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2600
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СССР
А что же происходит в 19 веке в Галиции — Червонной Руси, находящейся в то время все еще под властью Австрии?
«25 ноября 1890 года в Галицком сейме представитель «Русского клуба», объединившего 16 депутатов-русинов, Юлиан Романчук вместе с другим депутатом А. Вахняниным (оба, кстати, учителя «русской» гимназии, т.е. государственные служащие Австро-Венгерской империи), выступили с заявлением, что население Галицкой Руси не имеет ничего общего ни с Россией, ни с русским народом. И свято хранит верность австрийским Габсбургам и Католической церкви. Только с этого момента предатели и отщепенцы начинают усиленно пропагандировать свое самоназвание — «украинцы», и в 1895 г. при новых выборах в сейм место «русских» депутатов занимают уже «украинские». Власть усиленно поддерживает вновь возникшую политическую партию: «украинцы» получают места в местной администрации, лучшие приходы, их издания, библиотеки, клубы, учебные заведения, кооперативы щедро финансируются из государственного бюджета. Не за красивые глаза, конечно. Иудам приходится в поте лица отрабатывать свои 30 сребреников. «Украинский» депутат Барвинский точно формулирует задание: каждый украинец должен быть добровольным жандармом и следить и доносить на «москвофилов», т.е. тех русских, кто отказался менять национальность признанием себя «украинцем».
Доносами дело не ограничивается. Русские подвергаются политическим преследованиям и экономическому давлению. Предоставление кооперативных ссуд нищим, малоземельным русским крестьянам обусловливается их согласием признать себя «украинцами». Многие, находясь в безвыходном положении, соглашаются. Над несогласными устраивают расправы и показательные суды с обвинением в «антигосударственной деятельности» — дело происходит незадолго до Первой мировой войны.

Особое внимание уделяется молодежи — открываются школы, семинарии, несколько кафедр при Львовском университете. Доступ к среднему и высшему образованию и занятию соответствующих должностей — исключительно для «украинцев». Русских выталкивают на социальное дно. (Не напоминает ли вам это сегодняшние украинские будни? — А.О.) Это действует. Во многих семьях у русских родителей неожиданно появляются дети-«украинцы».

Разделением охвачены целые села, часто оно сопровождается кровавыми эксцессами. А с началом мировой войны (август 1914) на русских обрушивается беспощадный террор, их убивают прямо на улицах, множество гибнет в концлагерях. Инициаторы и активные участники этого беспрецедентного зверства — «украинцы».
И вот именно эти «труды» лежат в основе всей «украинской» историографии.

в цитате Б. Хмельницкого:
"Мы должны биться на за нашу землю, мы русские должны не щадить своей жизни за нашу Русь "

Грушевский переписал в виде:
"Мы должны биться на за нашу землю, мы украинцы должны не щадить своей жизни за нашу Украину "

Этот научный приём не потерял своей актуальности и в наше время. недавно вышел перевод на украинский язык книги Гоголя "Тарас Бульба". Там также, все слова "руский", "Русь", "Россиия" заменены на "украинец" и "Украина". Других неточностей в переводе практически не замечено, кроме разве что "вера православная" заменена на "вера христианская".
Вот таким простым способом русские были «выдворены» из Киевской и Малой Руси, а «украинцы» превращены в ее безраздельных хозяев. Технология надувательства поражает примитивностью: весь иллюстративный материал в его популярной « Иллюстрированной истории Украины» снабжен надписями на «мове», призванной создать в подсознании читателей некий украинский фон, внушить, что наблюдаемые им соборы, церковная живопись, головные уборы, монеты, миниатюры из летописи, выдержки из былин являют собой различные периоды развития «украинской культуры». Трюк рассчитан на то, что читатель — дремучий болван, простофиля, беспросветно глуп и ленив или хотя бы близорук и не в состоянии разобрать греческие и славянские надписи на предоставленных его вниманию монетах, печатях, грамотах. Вот на стр. 77 изображение монет, под ним текст Грушевского: «Срибни монэты Володымыра з його портретом», а на самой монете вычеканено: «Владимир на столе, а се его серебро», т.е. русская надпись в украиномовном варианте, по мысли автора, дает право считать князя Владимира не русским, а «украинцем»! Дочь Ярослава Мудрого, будучи королевой Франции, подписывается «Ana» в соответствии со своим русским именем — Анна, а авторский текст под факсимиле уверяет, что это подпись «украинской княжны Ганны» (стр. 89). Под факсимиле договора Любарта и Казимира, заключенного в 1366 г. и написанного на чистейшем русском языке, подпись Грушевского, поясняющая, что договор написан на «староукраинской мове» (стр. 145), и т.д. и т.п. на протяжении всей книги: нахальное, бесстыжее вранье, способное убедить разве только полных идиотов. «Украинского историка» меньше всего интересует истина, он — творец мифов, а не искатель правды, идеолог, а не ученый, представитель направления, к науке не имеющего никакого отношения.
Жонглирование терминами мало помогало: «украинцы» никак не выделялись из толщи русских и ничем не проявляли себя на отведенной для них территории в предназначенную эпоху, с дьявольской хитростью маскируясь под … русских! Затея становилась безнадежной, но здесь «отца украинской историографии» осенило гениальное по своей простоте решение: теперь, встречаясь с терминами «русский», «Русь», «Малороссия», он автоматически заменял их словами «украинец», «украинский» и «Украина»…. В результате этой простейшей операции украинский профессор в течение нескольких лет состряпал «тысячелетнюю украинскую историю», обеспечив самостийникам те самые «исторические корни», без которых они выглядели не просто самозванцами, но и людьми немного не в себе. Сам Грушевский суть своего «открытия» выразил предельно кратко и доступно: путаница в терминах принудила «украинцев» в отношении южной России и ее русского населения «твердо и решительно принять название „Украины“, „украинского“
Вот что пишет Сергей Родин в своей книге «Отрекаясь от русского имени»: «Из сонма «украинских историков» Грушевский, пожалуй, как никто другой соответствует гоголевскому персонажу Ноздреву. Причем не каким-то там трудноуловимым образом, а самым что ни на есть буквальным сходством, ибо тоже врал. Врал напропалую и безо всякого стеснения, хотя в отличие от обладателя кобылы розовой масти и невиданной величины рыбы, далеко не бескорыстно… Начинал он скромно. Приделав к исконному названию древней Руси польское прозвище «Украина» и получив таким образом фантастическую страну «Украина-Русь», Грушевский заселил ее столь же фантастической «украино-русской народностью» (сочетание каково!). Но в отличие от Костомарова, не остановился на достигнутом, не желал примириться с той печатью «русскости», которую нес на себе придуманный им народ. В качестве одного из средств изгнания русских из Руси и Малороссии он схватился было за термин «восточнославянские народности» с целью избежать, по собственному признанию, »путаницы в употреблении понятий «русский» в значении великорусского, «русский» в значении «восточнославянского» и, наконец, «русский» в значении украинского(!).
Понятие о «трех Россиях», появившееся в 14-м веке — Великой, Малой и Белой — было в ходу долго, вплоть до 1917 года. Но только в 19 в. их стали «населять» тремя различными народностями, причем исключительно в среде образованных людей. Народ же понятия об этом не имел. Простые люди, как и во времена древней (Киевской) Руси, для своей национальной идентификации использовали один единственный этноним — «русские» (руские, руссы, от роду русского, славяне русские, и т. д.) Причем характерно это было для всех русских, где бы они не проживали: в Малой, Белой или Великой России.

Поляки в самом деле по праву могут считаться отцами украинской доктрины… Так, самое употребление слов «Украина» и «украинцы» впервые в литературе стало насаждаться ими… Поляков не устраивали ни «Малороссия», ни «Малая Русь»… Внедрение «Украины» началось еще при Александре I, когда, «ополячив» Киев, покрывши весь юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 году Харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края. Известный историк Костомаров, бывший в 30-х годах студентом Харьковского университета, подвергся в полной мере действию этой пропаганды.
Не кто иной, как именно историк Н. И. Костомаров (1817-1885) в середине 19 века вводит понятие «великорусский народ». Именно Костомаров объявляет жителей Великой России и Малой России «двумя русскими народностями». Название народа не пустяк, и подменяя русских «великороссами», Костомаров, как и другие основоположники «украинства», делал не что иное, как заявку на переход Древней Руси в наследство «украинцев», упирая на то, что « великороссы» сформировались гораздо позже 9-12 веков.
Именно из этого разряда позднейших придумок и пресловутые «три ветви» русского народа: «малороссы», «великороссы», «белороссы» — «народности», не оставившие в исторических источниках никаких следов своей деятельности. Причина весьма банальна: таких этносов никогда не существовало. Названия, от которых были произведены наименования каждой «ветви», — Малая, Великая, Белая Русь — никогда не несли в себе этнического, национального содержания, служа лишь для обозначения территорий, населенных русским народом, оказавшихся после татарского нашествия и литовско-польского завоевания в разных государствах.

Польский генерал Людвиг Мерославский (участник первого польского восстания 1830-31 гг. и глава второго польского восстания 1863-64 гг.). Завещание, 1878 год:
"Бросим пожар и бомбы за Днепр и Дон – в сердце России. Пускай он уничтожит ее, раздуем ненависть и ссоры в русском народе. Русские будут рвать себя собственными когтями, а мы будем расти и крепнуть".
Но лучше всех по этому поводу выразился один из "теоретиков", галицкий ксендз Валериан Калинка (Калински): "Между Польшей и Россией живет народ ни польский, ни российский. Польша не воспользовалась в свое время случаем, чтобы превратить его в народ польский вследствие слабого воздействия на малороссов польской культуры. Если поляк во время своего господства и своей силы не сумел привлечь к себе малоросса и превратить его в поляка, то тем менее может он это сделать ныне, когда он сам слаб. Малоросс теперь крепче прежнего вследствие своего демократизма и расслабления польской стихии. Простой народ не сознает еще своей национальности, но он не любит ляха, как своего господина, более богатого человека и исповедника иной, римской веры. Просвещенные малороссы ненавидят ляха еще больше, чем простонародье, и в этом нерасположении поддерживают простой народ.

Все малороссы подчинены нравственному влиянию России, которая говорит похожим языком и исповедует ту же веру... Исторический процесс, начавшийся при короле Казимире, подвинутый вперед Ядвигою и заключившийся передвижением римского католицизма и западной цивилизации на двести миль к Востоку, проигран уже поляками.

_________________
Зри в корень!

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 01.02.24, 18:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
Козьма Прутков писал(а):
Все малороссы подчинены нравственному влиянию России, которая говорит похожим языком и исповедует ту же веру... Исторический процесс, начавшийся при короле Казимире, подвинутый вперед Ядвигою и заключившийся передвижением римского католицизма и западной цивилизации на двести миль к Востоку, проигран уже поляками.

Самое ЗАБАВНОЕ в этом, что во всех переписках гетманов и польских королей гетманы именовали свой народ как РУССКИЙ.... :smoke

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 01.02.24, 18:35  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 16857
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Россия
Олег писал(а):
Cool17304 писал(а):
Окраинец.., человек, живущий на окраине империи....

Правильно.
Так почему укры считают себя ОТДЕЛЬНОЙ НАЦИЕЙ?
Потому что СКАЧУТ? :smoke
Их к этому очень долго вели.., а после смерти Сталина это расцвело во всей красе...

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 01.02.24, 18:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 7953
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
Cool17304 писал(а):
Их к этому очень долго вели.., а после смерти Сталина это расцвело во всей красе...

Врать не надо.
Преувеличивать тоже.
Скакать укров учили в промежутке между 1995-2024 годах.... :smoke

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. история повторяется, ущемление прав русских=развал страны.

IGOR-T

37

28.03.24, 23:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. История антироссийских санкций.

Олег

4

28.03.24, 05:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Миллионные потери Украины приведут к тому, что украинцы исчезнут как нация

Hant

9

22.03.24, 13:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Жители львовской области о результатах 30-ти летнего существования Украины

Ёк-Макарёк

14

18.03.24, 10:56




[ Time : 0.232s | 23 Queries | GZIP : Off ]