For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Здесь о нефти и газе
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=77808
Страница 35 из 412

Автор:  Wudu2 [ 12.11.18, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Это факт, а не проектная производительность газопроводов..

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Wudu2 писал(а):
Да перестаньте спорить.
А никто и не спорит. С шизоидом Ворелий спорить - себя не уважать, а вот попинать этого скудоумного от рождения муфлона за его упёртую тупость - дело благое. Не побоюсь этого слова даже богоугодное.

Автор:  Wudu2 [ 12.11.18, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Ребята, перестаньте оскорблять друг-друга.. Вы зациклились уже..

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Wudu2 писал(а):
Ребята, перестаньте оскорблять друг-друга.. Вы зациклились уже..

Ну эта ветка далеко не первая и не, отнюдь, не последняя где все кому не лень пинают Ворелу за его упертую тупость.

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Wudu2 писал(а):
Это факт, а не проектная производительность газопроводов..

Дык, по факту в 2017 году и транзит российского газа по газопроводу Ямал-Европа составил 34,96 млрд куб. м. При проектной его мощности в 33 ярда в год.
Тот же Севпоток сейчас качает более чем на 100% от его проектной мощности.
Но это дело уже десятое, тут важен сам процесс воспитания, вернее, дрессировки муфлона Ворелы.

Автор:  val1954 [ 12.11.18, 03:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

7777777 писал(а):
val1954 писал(а):
Sherlock писал(а):
Итого - 191 получается, а не 181.
Вычти 16 млрд. ТАНАПа. Это газопровод в обход России.

Причем тут ТАНАП к общей мощности российских газопроводов для экспорта в Европу и Турцию, которую наш упёртый муфлон Ворела так и не смог посчитать правильно.
при том, долбоййобка, что ТАНАП построен и уже качает газ в Турцию, а ТП нихира не построен и его цифры лишь проектные. ТАНАП замещает, долбоййобина шофёрская, российский газ из ТП в Турции и Европе. У них одни и те же потребители. Место на рынке занято и освободится лишь при увеличении потребления газа. Кто не успел, тот опоздал.

Автор:  val1954 [ 12.11.18, 03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

7777777
Цитата:
Цитата:
7777777 писал(а):
val1954 писал(а):
Гений геополитики, а в чём суть контракта без конкретных цифр?
Наши мудаки у руля действительно подписали уёвый контракт зная, что вовсю идёт согласование Северного потока, котрый оттянул на себя часть транзита.

Для упертого муфлона Ворелы повторяю - надо или не подписываться на конкретые цифры либо, подписавшись на них, выполнять их.
А то газпромиты подписались на не менее 110 млрд кубов в год, но не прописав в Контракте ответственности за невыполнение этих объемов, решили, что наебали каклов, а оно вон как получилось и в Стокгольме что-то пошло не так.
А насчет Контрактов без конкретных цифр как по обьему , так и по конкретной цене - их более, чем дохуя . Просто упертое жевотное Ворела даже и не подозревает об их существовании.

Объясни свой бред сообщаю, что не надо было указывать никакий конкретный цифр

Что это за контракт без цифр придумала казламэ?

Да обычный долгосрочный Контракт, в котором не прописывают конкретную цену как не объем, так и на точную цену. а указывают примерное кол-во и принцип формирования цены, а не ее конкретную точную стоимость.
Ну и руководствуясь принципами гуманизма и милосердия объясняю слабоумному муфлону как Вореле изменив в тексте Контракта всего лишь одно слово не испытывать мук угрызения совести , а заодно и материальных потерь, в случае невыполнения цифирь, указанных в Контракте.

Ворела, муфлон ты мой упертый., разницу в трех вариантах ощущаешь или не очень?
3.1 Заказчик в период с 2009 по 2019 годы включительно ежегодно передает Исполнителю для транзита в страны Европы Природный Газ в объеме не менее 110 (ста десяти) млрд.куб.м.

3.1 Заказчик в период с 2009 по 2019 годы включительно ежегодно передает Исполнителю для транзита в страны Европы Природный Газ в объеме не более 110 (ста десяти) млрд.куб.м.
ну или
3.1 Заказчик в период с 2009 по 2019 годы включительно ежегодно передает Исполнителю для транзита в страны Европы Природный Газ в объеме около 110 (ста десяти) млрд.куб.м.

Не смеши ежа голой жопой, Шестёрка. Только такие долбоййобы как ты в контракте сдуру предлагают прописать "около", выпучив на партнёра козлозенки. Такой контракт, где "около" означает в т.ч. и полное отсутствие поставки, партнёры наденут тебе на рога и дадут разгонного пинка в твою козложобу по направлению к бетонной стенке.
Сказывается продолжительное пребывание подопытного в 1-й ДЛБ-триаде с полной деградацией и так посредственных козломыслительных козлоспособностей Шестёрки.

Автор:  val1954 [ 12.11.18, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

В конце мая аналитики инвестиционной «дочки» Сбербанка – Sberbank CIB Александр Фэк и его коллега Анна Котельникова составили нелицеприятный для «Газпрома» отчет о работе госкорпорации. Эксперты выяснили, что фактически главной задачей этого национального достояния является не зарабатывание денег для государства и акционеров, а обеспечение многомиллиардными контрактами компаний-подрядчиков двух олигархов — Геннадия Тимченко и Аркадия Ротенберга. В результате Фэку указали на дверь.

Сегодня у «Газпрома» масса строительных проектов, выгоду от которых для акционеров и государства трудно усмотреть даже аналитикам, пишет «Общая газета». В частности, госкорпорация строит трубопроводы «Сила Сибири», «Северный поток 2», «Турецкий поток». Естественно, что на эти «стройки века» уходит масса бюджетных денег.

При этом дела у «Газпрома», несмотря даже на такие проекты, как-то не складываются. Если в 2008 году стоимость компании составляла $367 млрд, то сегодня — $54 млрд. И это притом что гендиректор госкорпорации Алексей Миллер обещал довести ее стоимость в 2016 году до триллиона долларов. Обесценивание компании ожидаемо вызывает вопросы, в первую очередь у акционеров, в частности миноритарных, к коим относится директор Prosperity Capital Александр Бранис. «Возникает такое впечатление, что компания работает не на акционеров, не на потребителей, не на государство, а фактически на подрядчиков, которые строят различные объекты для них», – жаловался он президенту в октябре 2016 года на форуме «ВТБ Капитал».

«Каким национальным достоянием может теперь быть корпорация, которая стоит, к примеру, в полтора раза дешевле сети кофеен Старбакс, последняя капитализация которой показала $78 млрд? А тот же Disney стоит и вовсе $150 млрд. Не говоря уже о самой дорогой в мире Apple, которая стоит $945 млрд», — отмечает «Общая газета».

Одной из главных причин, почему стоимость «Газпрома» не растет, а падает, как выяснил уволенный аналитик, в том, что все свободные средства, которые могли бы стать выгодными инвестициями или дивидендами для государства и акционеров, тратятся на сомнительные проекты, которые Фэк и его коллеги сочли убыточными.

«Главная повестка „достояния“ – приносить „бакшиш“ подрядчикам, которые обслуживает „Газпром“. И все дело не в том, что эти подрядчики дороги „Газпрому“ – а в том, что они дороги президенту», — пишет издание, анализируя отчет Фэка.

«Общая газета» указывает, что та же «Сила Сибири», стоящая 60 млрд долларов, заменила уже фактически готовый «Алтайский путь», который «укладывался» в 10 млрд долларов. «Газпром работает на прибыль подрядчиков – а тем, конечно, выгодно строить за 60, а не за 10. Подряды на строительство основной секции газопровода приблизительно поровну разделены между компаниями „Стройтрансгаз“ и „Стройгазмонтаж“. Одна принадлежит Геннадию Тимченко, другая – Аркадию Ротенбергу. Обе получили многомиллиардные подряды без конкурса», — отмечает издание.

В аналитическом же отчете приводятся дополнительные аргументы, ставящие под сомнение необходимость такого вложения госсредств. «Проект выгоден исключительно Китаю, который сможет диктовать условия, поскольку у него есть альтернативные поставщики. А для „Силы Сибири“ Китай является единственно возможным покупателем. И если Китай откажется забирать газ по предложенной цене, то девать его будет особо некуда, поэтому реализовывать газ придется исключительно на тех условиях, которые назовет китайская сторона», — утверждалось в отчете. Кроме того, «Сила Сибири» может окупиться только при ценах на нефть более $110. Китайцам же тогда будет выгоднее покупать газ из других источников.

«Называя чистую приведенную стоимость проекта „Сила Сибири“ отрицательной на $11 млрд, аналитики приводят нас к простому выводу – этот трубопровод было выгодней не строить. То есть, вообще пальцем о палец не ударив, можно было сэкономить десятки миллиардов долларов. Но тогда бы друзья президента ничего не заработали. Этот фактор перевесил», — пишет «Общая газета».

Примерно столько же выгоды для государства и акционеров, как в «Силе Сибири», усмотрели аналитики в «Северном потоке 2» и «Турецком потоке», строящихся в обход нестабильной Украины в Западную Европу.

Первый проект оценивается в $17 млрд, из которых треть затрат пойдет на стройку на российской территории. И одним из подрядчиков был опять же без конкурса выбран «Стройтранснефтегаз», как минимум на 50% принадлежащий Геннадию Тимченко. «Стройгазмонтаж» Ротенберга строит для «Северного потока 2» отправную компрессорную станцию. «Запущенный „Северный поток 2“ может отбить вложения через 20 лет, но чистая приведенная стоимость опять отрицательна и равна $6 млрд», — приводит данные отчета газета.

«Турецкий поток» требует, по данным аналитиков, $21 млрд, из которых больше половины придется на российскую часть, где работают компании вышеуказанных подрядчиков. Убыток же от «Турецкого потока» больший, чем от «Силы Сибири». «Он вернет вложения только через полвека, а его чистая приведенная стоимость – минус $13 млрд. То есть, и этот проект выгодней было просто не начинать», — отмечает издание.

«Уже сейчас известно, что даже вкупе оба потока не позволят обойтись совсем без Украины и оба не несут новых рынков сбыта. То есть, строительство этих двух потоков – это изначально дополнительные затраты без дополнительных прибылей. Кому в Европе продавали – тому и будем продавать, только другим путем», — пишет «Общая газета».

По мнению авторов опального отчета, следующим мегапроектом «Газпрома» станет замена старых труб на существующих газопроводах. И если в целом госкорпорация тратит на замену труб около $4,5 млрд в год, то после завершения строительства вышеуказанных газопроводов на востоке и западе страны «Газпром» сможет тратить на эти цели уже по $15—20 млрд в год следующие 15 лет. Причиной такого прогноза стало строительство нового трубопрокатного завода под Загорском, в то время как у существующих игроков данного сегмента рынка имеется проблема со сбытом продукции. Одним из известных владельцев нового предприятия является одногруппник Владимира Путина по ЛГУ Николай Егоров.

«Уже после выпуска отчета появилась новость, которая отчасти подтвердила предположения аналитиков Sberbank CIB о предстоящем мегапроекте, – „Газпром“ и Загорский трубный завод подписали программу научно-технического сотрудничества на 2018–2023 годы. Завод будет поставлять трубы, а „Газпром“ при помощи своих старых подрядчиков будет их укладывать. И здесь даже при большом желании не отыскать коммерческой выгоды для „Газпрома“. Доходы предусмотрены только у поставщиков и подрядчиков», — отмечает издание, делая вывод, что государственная компания, которая зарабатывает деньги на природных ресурсах, сегодня превратилась фактически в личное карманное предприятие «отдельной группы лиц».

Автор:  Wudu2 [ 12.11.18, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

val1954 писал(а):
Александр Фэк и его коллега Анна Котельникова составили нелицеприятный для «Газпрома» отчет о работе госкорпорации
Замечательно..
Прайсы составляют лицеприятный, а Фэк и Котельникова - нелицеприятный.. При том, что Фэку аудит и анализ никто не заказывал.. Эту гигантскую работу он сделал на энтузазизьме.. Он же гораздо умнее Прайс Вотерхаус.. Прайсы ведь какая-то левая конторка.. Я так понимаю, что большая четверка консалтинга будет претерпевать изменения. Прайсов исключат, а Фэка и Котельникову включат..

Автор:  Боян [ 12.11.18, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе


Автор:  7777777 [ 12.11.18, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

val1954 писал(а):
7777777 писал(а):
val1954 писал(а):
Sherlock писал(а):
Итого - 191 получается, а не 181.
Вычти 16 млрд. ТАНАПа. Это газопровод в обход России.

Причем тут ТАНАП к общей мощности российских газопроводов для экспорта в Европу и Турцию, которую наш упёртый муфлон Ворела так и не смог посчитать правильно.
ТАНАП построен и уже качает газ в Турцию,

Ворела,твоя неуклюжая и нелепая попытка опрвдать свой арифметический обсер снова не засчитана.
Шизоид, повторяю свой незамысловатый вопрос - каким образом указанная тобой сам расчетная мощность газопроводов ,экспортрующих российский природный газ , зависит от ТАНАПа?

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

val1954 писал(а):
ТАНАП построен и уже качает газ в Турцию . ТАНАП замещает российский газ из ТП в Турции и Европе. У них одни и те же потребители. Место на рынке занято и освободится лишь при увеличении потребления газа. Кто не успел, тот опоздал.
Ога.
18 октября 2018
"Газпром" за 9,5 месяца увеличил поставки газа в дальнее зарубежье на 8 млрд кубометров
Дура, ты Ворела.

Автор:  Спутник [ 12.11.18, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Боян писал(а):
Ждём очередного повышения для нселения и промышленности

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

val1954 писал(а):

У Газпрома нихуя нет денег на стройки века.
Вариантов занять за рубежом у «Газпрома» сейчас нет, сказал Bloomberg управляющий директор по брокерским операциям Septem Capital в Москве Игорь Лаухин: «Угроза санкций и общая геополитика не дают возможности привлекать (деньги) на внешнем рынке».

Группа "Газпром" в августе-октябре привлекла за рубежом займы на 3,4 млрд евро
09 Ноября 2018
Группа "Газпром" в период с августа по октябрь привлекла у международных банков займы на 3,4 миллиарда евро, говорится в проспекте к выпуску еврооблигаций "Газпрома".
Так, в августе группа привлекла заем на 400 миллионов евро до 2023 года, в сентябре — на 700 миллионов евро до 2025 года, а в октябре — 1,2 миллиарда евро у международного банка и 1,1 миллиарда евро у синдиката банков до 2023 года.

При этом СМИ сообщали, что "Газпром" якобы приостановил свою программу внешних заимствований из-за судебного разбирательства с "Нафтогазом".

Автор:  Wudu2 [ 12.11.18, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Спутник, цены на газ, в отличии от нефтяников, регулируются государством.. От этого Газпром и страдает.. Это данность, в которой существует Газпром..

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

val1954
Цитата:
В конце мая аналитики инвестиционной «дочки» Сбербанка – Sberbank CIB Александр Фэк и его коллега Анна Котельникова составили нелицеприятный для «Газпрома» отчет о работе госкорпорации. Эксперты выяснили, что фактически главной задачей этого национального достояния является не зарабатывание денег для государства и акционеров, а обеспечение многомиллиардными контрактами компаний-подрядчиков двух олигархов — Геннадия Тимченко и Аркадия Ротенберга. В результате Фэку указали на дверь.

Сегодня у «Газпрома» масса строительных проектов, выгоду от которых для акционеров и государства трудно усмотреть даже аналитикам, пишет «Общая газета». В частности, госкорпорация строит трубопроводы «Сила Сибири», «Северный поток 2», «Турецкий поток». Естественно, что на эти «стройки века» уходит масса бюджетных денег.

При этом дела у «Газпрома», несмотря даже на такие проекты, как-то не складываются. Если в 2008 году стоимость компании составляла $367 млрд, то сегодня — $54 млрд. И это притом что гендиректор госкорпорации Алексей Миллер обещал довести ее стоимость в 2016 году до триллиона долларов. Обесценивание компании ожидаемо вызывает вопросы, в первую очередь у акционеров, в частности миноритарных, к коим относится директор Prosperity Capital Александр Бранис. «Возникает такое впечатление, что компания работает не на акционеров, не на потребителей, не на государство, а фактически на подрядчиков, которые строят различные объекты для них», – жаловался он президенту в октябре 2016 года на форуме «ВТБ Капитал».

«Каким национальным достоянием может теперь быть корпорация, которая стоит, к примеру, в полтора раза дешевле сети кофеен Старбакс, последняя капитализация которой показала $78 млрд? А тот же Disney стоит и вовсе $150 млрд. Не говоря уже о самой дорогой в мире Apple, которая стоит $945 млрд», — отмечает «Общая газета».

Одной из главных причин, почему стоимость «Газпрома» не растет, а падает, как выяснил уволенный аналитик, в том, что все свободные средства, которые могли бы стать выгодными инвестициями или дивидендами для государства и акционеров, тратятся на сомнительные проекты, которые Фэк и его коллеги сочли убыточными.

«Главная повестка „достояния“ – приносить „бакшиш“ подрядчикам, которые обслуживает „Газпром“. И все дело не в том, что эти подрядчики дороги „Газпрому“ – а в том, что они дороги президенту», — пишет издание, анализируя отчет Фэка.

«Общая газета» указывает, что та же «Сила Сибири», стоящая 60 млрд долларов, заменила уже фактически готовый «Алтайский путь», который «укладывался» в 10 млрд долларов. «Газпром работает на прибыль подрядчиков – а тем, конечно, выгодно строить за 60, а не за 10. Подряды на строительство основной секции газопровода приблизительно поровну разделены между компаниями „Стройтрансгаз“ и „Стройгазмонтаж“. Одна принадлежит Геннадию Тимченко, другая – Аркадию Ротенбергу. Обе получили многомиллиардные подряды без конкурса», — отмечает издание.

В аналитическом же отчете приводятся дополнительные аргументы, ставящие под сомнение необходимость такого вложения госсредств. «Проект выгоден исключительно Китаю, который сможет диктовать условия, поскольку у него есть альтернативные поставщики. А для „Силы Сибири“ Китай является единственно возможным покупателем. И если Китай откажется забирать газ по предложенной цене, то девать его будет особо некуда, поэтому реализовывать газ придется исключительно на тех условиях, которые назовет китайская сторона», — утверждалось в отчете. Кроме того, «Сила Сибири» может окупиться только при ценах на нефть более $110. Китайцам же тогда будет выгоднее покупать газ из других источников.

«Называя чистую приведенную стоимость проекта „Сила Сибири“ отрицательной на $11 млрд, аналитики приводят нас к простому выводу – этот трубопровод было выгодней не строить. То есть, вообще пальцем о палец не ударив, можно было сэкономить десятки миллиардов долларов. Но тогда бы друзья президента ничего не заработали. Этот фактор перевесил», — пишет «Общая газета».

Примерно столько же выгоды для государства и акционеров, как в «Силе Сибири», усмотрели аналитики в «Северном потоке 2» и «Турецком потоке», строящихся в обход нестабильной Украины в Западную Европу.

Первый проект оценивается в $17 млрд, из которых треть затрат пойдет на стройку на российской территории. И одним из подрядчиков был опять же без конкурса выбран «Стройтранснефтегаз», как минимум на 50% принадлежащий Геннадию Тимченко. «Стройгазмонтаж» Ротенберга строит для «Северного потока 2» отправную компрессорную станцию. «Запущенный „Северный поток 2“ может отбить вложения через 20 лет, но чистая приведенная стоимость опять отрицательна и равна $6 млрд», — приводит данные отчета газета.

«Турецкий поток» требует, по данным аналитиков, $21 млрд, из которых больше половины придется на российскую часть, где работают компании вышеуказанных подрядчиков. Убыток же от «Турецкого потока» больший, чем от «Силы Сибири». «Он вернет вложения только через полвека, а его чистая приведенная стоимость – минус $13 млрд. То есть, и этот проект выгодней было просто не начинать», — отмечает издание.

«Уже сейчас известно, что даже вкупе оба потока не позволят обойтись совсем без Украины и оба не несут новых рынков сбыта. То есть, строительство этих двух потоков – это изначально дополнительные затраты без дополнительных прибылей. Кому в Европе продавали – тому и будем продавать, только другим путем», — пишет «Общая газета».

По мнению авторов опального отчета, следующим мегапроектом «Газпрома» станет замена старых труб на существующих газопроводах. И если в целом госкорпорация тратит на замену труб около $4,5 млрд в год, то после завершения строительства вышеуказанных газопроводов на востоке и западе страны «Газпром» сможет тратить на эти цели уже по $15—20 млрд в год следующие 15 лет. Причиной такого прогноза стало строительство нового трубопрокатного завода под Загорском, в то время как у существующих игроков данного сегмента рынка имеется проблема со сбытом продукции. Одним из известных владельцев нового предприятия является одногруппник Владимира Путина по ЛГУ Николай Егоров.

«Уже после выпуска отчета появилась новость, которая отчасти подтвердила предположения аналитиков Sberbank CIB о предстоящем мегапроекте, – „Газпром“ и Загорский трубный завод подписали программу научно-технического сотрудничества на 2018–2023 годы. Завод будет поставлять трубы, а „Газпром“ при помощи своих старых подрядчиков будет их укладывать. И здесь даже при большом желании не отыскать коммерческой выгоды для „Газпрома“. Доходы предусмотрены только у поставщиков и подрядчиков», — отмечает издание, делая вывод, что государственная компания, которая зарабатывает деньги на природных ресурсах, сегодня превратилась фактически в личное карманное предприятие «отдельной группы лиц».


А что говорит Лаухин с Латыниной?

Автор:  Спутник [ 12.11.18, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Wudu2 писал(а):
Спутник, цены на газ, в отличии от нефтяников, регулируются государством.. От этого Газпром и страдает.. Это данность, в которой существует Газпром..
А вот мы и подождём

Автор:  Wudu2 [ 12.11.18, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Давненько мы не слышали мнения Милова.. гыгыгыгы

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Спутник писал(а):
Боян писал(а):
Ждём очередного повышения для нселения и промышленности

Да , вроде, как рановато ты начал ждать. Не? Последние годы цены на газ индексируются с 1 июля.

Автор:  7777777 [ 12.11.18, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здесь о нефти и газе

Wudu2 писал(а):
Давненько мы не слышали мнения Милова.. гыгыгыгы

То да. И Корчемкин с Крутихиным что-то подозрительно примолкли. Видать, сосредотачиваются.

Страница 35 из 412 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/