Нашёл ещё одного взяточника-онколога в сети


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.
Автор  
#41  Сообщение 08.07.18, 19:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 14898
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2839 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Аленка писал(а):
Врачей таких не бывает....ты отброс общества..... :zed: ППЦ.....надо выяснить об этом субъекте и Путину задать вопрос.... :zed:

Задай. И сразу путину :rzach:

Так что тебя смутило?

Меня смущает,,,,что ты дебил.....а наши врачи такими просто не могут быть....

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 08.07.18, 19:35  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 52117
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Аленка писал(а):
Я считаю, что нужно немедленно выяснить, что это такое Фидель......А дальше задать вопрос Путину.....Это дерьмо когда исчезнет???? Такое ощущение, что все врачи -твари.... :star:

А ты Путину вопрос задать не хочешь - какие у врачей зарплаты?

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 08.07.18, 19:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 35887
Благодарил (а): 824 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Я считаю, что нужно немедленно выяснить, что это такое Фидель......А дальше задать вопрос Путину.....Это дерьмо когда исчезнет???? Такое ощущение, что все врачи -твари.... :star:

Далеко не все! Большинство реально ВРАЧИ!

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 08.07.18, 19:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 35887
Благодарил (а): 824 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Фидель писал(а):
Аленка писал(а):
Врачей таких не бывает....ты отброс общества..... :zed: ППЦ.....надо выяснить об этом субъекте и Путину задать вопрос.... :zed:

Задай. И сразу путину :rzach:

Так что тебя смутило?

Меня смущает,,,,что ты дебил.....а наши врачи такими просто не могут быть....

Алёнка -полно таких! Вот как прижало с мамой по ним побегать, так и убедился...


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 08.07.18, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 08.07.18, 19:37  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 52117
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Фидель писал(а):
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Здоровье бесценно. Копите деньги, сострадания не будет

А что будет?

Лечение как процесс покупки услуги. Если повезет. В кассе какое сострадание? Никакого....

Тогда тебя надо для начала лишить государственной зарплаты.

Ну а потом все как на Западе - неправильный диагноз или неправильное лечение - и судебный иск на несколько миллионов от родственников.

Вот и посмотрим тогда - обогатишься ты или разоришься, в итоге.


Последний раз редактировалось Игорь 08.07.18, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 08.07.18, 19:37  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35110
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Аленка писал(а):
Ты точно не врач....ты дебил.....Врачи такие не бывают.....чмо.....ты.Боже, где его координаты найти..... :star:

Какие бывают врачи? Втюхивающие пищевые добавки под видом лекарств?

О-о. Это отдельная песня. :rzach:

phpBB [media]

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 08.07.18, 19:37  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17334
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Аленка писал(а):
Фидель писал(а):
Аленка писал(а):
Врачей таких не бывает....ты отброс общества..... :zed: ППЦ.....надо выяснить об этом субъекте и Путину задать вопрос.... :zed:

Задай. И сразу путину :rzach:

Так что тебя смутило?

Меня смущает,,,,что ты дебил.....а наши врачи такими просто не могут быть....

Все таки пьянная :rzach:

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 08.07.18, 19:39  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17334
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Игорь писал(а):
Фидель писал(а):
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Здоровье бесценно. Копите деньги, сострадания не будет

А что будет?

Лечение как процесс покупки услуги. Если повезет. В кассе какое сострадание? Никакого....

Тогда тебя надо для начала лишить государственной зарплаты.

Ну а потом все как на Западе - неправильный диагноз или неправильное лечение - и судебный иск на несколько миллионов от родственников.

Вот и посмотрим тогда - обогатишься ты или разоришься, в итоге.
да я не против. Только вы не потянете такую схему. Я ж включу судебные издержки в ценник

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 08.07.18, 19:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 14898
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2839 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Аленка писал(а):
Я считаю, что нужно немедленно выяснить, что это такое Фидель......А дальше задать вопрос Путину.....Это дерьмо когда исчезнет???? Такое ощущение, что все врачи -твари.... :star:

А ты Путину вопрос задать не хочешь - какие у врачей зарплаты?

Какие зарплаты идиот????....врачи должны работать по зову сердца.....да что тебе писать....ты же дебил....

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 08.07.18, 19:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 27086
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 2733 раз.
Россия
Фидель писал(а):
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Здоровье бесценно. Копите деньги, сострадания не будет

А что будет?

Лечение как процесс покупки услуги. Если повезет. В кассе какое сострадание? Никакого....
В клятве Гиппократа появилось слово касса?

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 08.07.18, 19:40  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 52117
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Фидель, а почему ты не уходишь из государственной медицины в коммерческую?

Так ведь все именно так, как ты хочешь, обстоит.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 08.07.18, 19:40  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 17452
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 4343 раз.
Поблагодарили: 663 раз.
Россия
Фидель
Цитата:
теперь нас уже двоё. таких....

phpBB [media]


ТЕЗИСЫ:
Заниматься профилактикой некоторых видов рака можно. Например, это отказ от курения – потому что уже доказано, что рак лёгких у курильщиков возникает чаще. Если ты употребляешь алкоголь в больших количествах, на голодный желудок и постоянно, он может спровоцировать рак. Но такой профилактики рака, которой мог бы заняться обыкновенный здоровый человек, не существует.

Если вы ведёте здоровый образ жизни – не курите, не пьёте часто крепкий алкоголь, не являетесь приверженцем вредной диеты, не страдаете ожирением – то и это не избавит вас от рака, если он у вас появится. Причины возникновения рака до конца не понятны. Поэтому вполне возможно, что у полностью здорового человека возникнет опухоль.

Каждый человек, достигший возраста 45 лет, обязан пройти гастроскопию и колоноскопию. Если у кровных родственников был рак желудка или колоректальный рак, то лучше в любом возрасте пойти к генетику и провести типирование на наследственные формы рака.

По статистике заболеваемости раком все страны похожи, но различаются по структуре заболеваний. Например, в России преобладает 4-я, запущенная стадия рака желудка (70-75% случаев). Если мы берём Южную Корею, то там 70% – ранние стадии. Колоссальная разница, правда?

При ранней стадии легко достичь полного излечения и пятилетней выживаемости на уровне 90%. При 3-й и 4-й стадии такую статистику получить невозможно. Стоимость лечения 1-й стадии и 3-й стадии рака отличается на несколько порядков. Мы тратим деньги там, где мы могли бы сэкономить.

Солидные опухоли можно с успехом лечить в России. При их лечении используются стандартные схемы и стандартные препараты, которые можно применить здесь, зная, к кому идти.

Естественно, мне проще об этом говорить с моими знаниями и моими возможностями. Я простадировал свою форму заболевания за три дня. Если мы говорим об обычном россиянине, то он пройдёт очень долгий путь, и не факт, что он выйдет на того человека, который сможет ему адекватно всё рассказать. К сожалению, сейчас в России это лотерея.

Как правило, хороших докторов люди знают, сарафанное радио никого ещё не подводило. Но объективных критериев выбора врача или клиники практически не существует. Придётся вникнуть в эту тему самому.

Например, наберите в поисковике "гайдлайны по лечению рака". Ознакомьтесь с ними, они есть и на русском языке, а на английском их сколько угодно. Там всё очень конкретно, всё очень просто, в виде алгоритма. Почитайте и приходите к доктору уже с правильными вопросами. Если он будет уходить в сторону от этого гайдлайна, вы сможете спросить, почему он поступает именно так.

Я сталкивался с непрофессионализмом и в онкологических клиниках Германии или Израиля. Иногда пациентам делали там вещи, которые, на мой взгляд, делать не надо было. Естественно, они приезжали оттуда с недопустимым эффектом и уже совершенно без денег. Но это редкость. Всё же большинство европейских клиник придерживается чётких стандартов.

Чтобы доверять отечественной медицине, надо её менять. На сегодняшний день я бы без достоверной информации о докторе, об онкологическом диспансере, не стал бы рисковать [лечиться от рака в России].

Рейтинга онкологических клиник не существует. В рамках одного диспансера, даже в рамках одного хирургического отделения тактика может меняться в зависимости от желания доктора. И очень часто нестандартная тактика может приводить к неправильным действиям и ухудшать результаты.

Ключ к пониманию этой проблемы – аудит качества оказания онкологической помощи. Но в России его не существует.

Тем врачам, которые говорят, что знают всё о хирургии, химиотерапии и т.д., я не верю. Нельзя знать всё. Нужно быть профессионалом в каком-то направлении. Как правило, чем у́же специализация, тем более профессионально работает человек.

Я ездил в одну клинику в Корею – там потрясающая специализация. За счёт этого врачи уже как роботы. Даже те люди в России, которые обладают самым большим опытом [в лечении рака], по сравнению с ними мальчики в коротких штанишках. Там один врач может проводить больше 400 операций на желудок в год. У нас большинство клиник столько операций в год не проводит. Максимум – 200 операций на желудке в специализированной онкологической клинике.

Врачи в Корее оперируют на высочайшем техническом уровне, с минимальным количеством осложнений и с поражающими результатами. Как к этому прийти? Внедрение скрининга – начать с этого.

Если у тебя нет денег на лечение рака, то ты можешь записаться на все бесплатные манипуляции и консультации. Но этот путь займёт у тебя 2-3 месяца, не меньше. И не факт, что это окажется качественная помощь.

Срок важен, когда выявили раннюю неинвазивную форму рака. Здесь действительно надо очень торопиться, потому что если пройдёт 3 месяца, из неинвазивного рака он 100% перейдёт в инвазивный. И в этой ситуации возможность выполнить больному операцию и дать ему почти стопроцентную вероятность излечения будет потеряна.

Поэтому очень важно эту быструю логистику обеспечить больным с ранними формами заболевания. Бесплатно это сделать невозможно.

Месяц, который сейчас выделяет Минздрав на момент от постановки диагноза до момента начала специальных методов лечения, – это совершенная утопия. Если вы хотите сделать всё быстро, вам придётся платить за это деньги.

Допустим, все исследования больному сделали хорошо и информативно. После этого доктор оценивает все данные и определяет тактику лечения. Это второй этап, который возможен в рамках ОМС. Не везде, но возможен.

Все знают, что некоторые доктора берут деньги с больных. Суммы бывают самые разные. От 100 000 до миллиона – запросто. Формально это можно озвучить как "благодарность".

У каждого профессионала возникает когнитивный диссонанс. Получая раз в месяц свою зарплату, он начинает задумываться: "А я что, не профессионал?"

Я сейчас получаю от 150 тысяч рублей. Как правило, у больного всегда возникает желание отблагодарить доктора, который хорошо относится к больному и работает профессионально. И я принимаю благодарность всегда, когда больной уходит из моего отделения на своих ногах. Если мне приносят благодарность, я никогда от неё не отказываюсь. Иначе моя семья не выжила бы.

– Чтобы получить качественные услуги, человеку нужно благодарить врачей?

– 100%. Система вынуждает докторов брать взятки.

Если человек работает в госдиспансере за 42 тысячи рублей и имеет на руках двух детей, прожить на эту сумму совершенно невозможно. Это вынуждает брать дополнительную нагрузку, искать дополнительный заработок, предпринимать много действий, которые мешают доктору сосредоточиться на основной своей деятельности.

Во-первых, это профессиональный рост – он должен постоянно следить за современными трендами. Во-вторых, это помощь нашим больным. Это два взаимосвязанных процесса. Доктор всю жизнь должен совершенствоваться и учиться. Но у нас нет условий для того, чтобы доктор самостоятельно развивался. У него другие мысли в голове.

Работая в хорошей частной клинике, я бы мог получать полмиллиона рублей. Но я не пойду за деньгами ради снижения своей хирургической активности.

В России нет известных частных онкологических клиник. Если лечиться в России, то лучше лечиться в государственной клинике и благодарить врачей.

Во многих клиниках есть система, которая не позволяет больному получить консультацию без официальной оплаты. Это нормальная ситуация. Это те клиники, где администрация ведёт честную финансовую политику.

В России есть несколько фирм, которые производят сопоставимое с западным по качеству оборудование. Но не все технологии мы можем повторить. Но стандартный электрокоагулятор, стандартную лапароскопическую стойку мы делать умеем, и умеем неплохо.

Но большая часть высокотехнологичного оборудования закупается за границей, большинство лекарств – за границей. Импортозамещение в фармакологии может быть достигнуто, но это будет очень нескоро.

Робот не заменит хирурга. Не существует двух одинаковых людей. Робот должен выполнять стандартную программу, а люди все нестандартны, и анатомия у всех разная. Можно теоретически делать "дорожную карту" по каждому больному для робота, и к этому сейчас идут.

Государство тратит деньги на закупку дорогостоящего оборудования и строительство каких-то непонятных медицинских кластеров, хотя по большому счёту надо менять базовую систему обучения кадров. Зарплаты надо кардинальным образом увеличивать. У нас никогда не будет хороших докторов с такой мотивацией.

У нас нет системы контроля качества, у нас нет эффективной системы обучения, у нас нет контроля за выпускниками (в том числе из ординатуры). Из ординатуры выпускаются люди, которых нельзя допускать к пациентам, по большому счёту.

Такое ощущение, что страна ушла в капитализм, а медицина вся осталась в Советском Союзе. Мы сейчас кардинальным образом отстаём от всех [развитых стран].

У нас сейчас хорошие врачи развиваются не благодаря системе, а вопреки ей. Получить тот курс обучения, который тебе важен и интересен, ты можешь только самостоятельно, тебе его никто не предложит. Как правило, это платные дорогие курсы, как правило, это выезды за рубеж.

Только в последние лет 5-6 в России появилось несколько конференций, которые можно посетить, чтобы получить актуальную информацию.

В России сейчас один лидер, который вносит большую лепту в развитие всех обучающих технологий – это НИИ онкологии им. Петрова в Песочном. Чёткий пример того, как позитивные кадры влияют на ситуацию. За 6 лет из болота превратились в ведущий онкологический центр РФ. Всё зависит от главного врача.

Ситуация с базовыми знаниями среди врачей удручающая. Если проверить их по любому европейскому или американскому тесту, ни один выпускник у нас не получит диплома (если он не будет к этому специально готовиться в течение нескольких лет). Я сам не сдам этот экзамен, если мне его предложат.

Преподают тоже зачастую профессора, у которых нет никакого представления о современной онкологии. Онкология – очень динамичная наука, за ней нужно следить каждый месяц.

В России вообще не существует скрининга. Если диспансеризация в поликлиниках будет проводиться качественно, у нас улучшится ситуация с формами рака, которые можно выявить при визуальном осмотре. Но это не скрининг.

– Что делать человеку, которому поставили диагноз?

– Первое – ознакомиться с программой лечения, которую предлагает доктор, а лучше её себе записать. Если доктор запрещает вам писать себя на диктофон, то это ещё один фактор, который позволяет выявить непрофессионала.

Дома можно попытаться разобраться, насколько предложенная программа является компетентной.

Важно уточнить, как часто доктор делает операцию, которую он предлагает. Если он делает такие операции только эпизодически, то, наверное, стоит идти к тому, кто делает их чаще. Не бойтесь задавать множество вопросов доктору. Тот, кто полноценно на них отвечает, и является профессионалом.

– Как ты относишься к эвтаназии?

– Отрицательно. Человек не должен умирать в муках, но при нормально развитой паллиативной помощи этого и не будет.

Это больше этическая проблема, но эвтаназия в нашей стране может сделать много хуже. Её начнут производить не по показаниям, поэтому проще запретить и никогда не применять. Учитывая, что никто не сможет контролировать, как это всё происходит, будет множество смертей, которых можно было бы избежать. В России – точно нет.

Ну шо же я в тебя такий уверенный......ежели чо помегешь умереть без муг, дохтур очевидность? :smoke

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 08.07.18, 19:41  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17334
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Аленка писал(а):
Игорь писал(а):
Аленка писал(а):
Я считаю, что нужно немедленно выяснить, что это такое Фидель......А дальше задать вопрос Путину.....Это дерьмо когда исчезнет???? Такое ощущение, что все врачи -твари.... :star:

А ты Путину вопрос задать не хочешь - какие у врачей зарплаты?

Какие зарплаты идиот????....врачи должны работать по зову сердца.....да что тебе писать....ты же дебил....

Спасибо. Спасибо за то что вы совершенно точно знаете что именно мы должны :rzach:

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 08.07.18, 19:42  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17334
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
antisaks писал(а):
Фидель
Цитата:
теперь нас уже двоё. таких....

phpBB [media]


ТЕЗИСЫ:
Заниматься профилактикой некоторых видов рака можно. Например, это отказ от курения – потому что уже доказано, что рак лёгких у курильщиков возникает чаще. Если ты употребляешь алкоголь в больших количествах, на голодный желудок и постоянно, он может спровоцировать рак. Но такой профилактики рака, которой мог бы заняться обыкновенный здоровый человек, не существует.

Если вы ведёте здоровый образ жизни – не курите, не пьёте часто крепкий алкоголь, не являетесь приверженцем вредной диеты, не страдаете ожирением – то и это не избавит вас от рака, если он у вас появится. Причины возникновения рака до конца не понятны. Поэтому вполне возможно, что у полностью здорового человека возникнет опухоль.

Каждый человек, достигший возраста 45 лет, обязан пройти гастроскопию и колоноскопию. Если у кровных родственников был рак желудка или колоректальный рак, то лучше в любом возрасте пойти к генетику и провести типирование на наследственные формы рака.

По статистике заболеваемости раком все страны похожи, но различаются по структуре заболеваний. Например, в России преобладает 4-я, запущенная стадия рака желудка (70-75% случаев). Если мы берём Южную Корею, то там 70% – ранние стадии. Колоссальная разница, правда?

При ранней стадии легко достичь полного излечения и пятилетней выживаемости на уровне 90%. При 3-й и 4-й стадии такую статистику получить невозможно. Стоимость лечения 1-й стадии и 3-й стадии рака отличается на несколько порядков. Мы тратим деньги там, где мы могли бы сэкономить.

Солидные опухоли можно с успехом лечить в России. При их лечении используются стандартные схемы и стандартные препараты, которые можно применить здесь, зная, к кому идти.

Естественно, мне проще об этом говорить с моими знаниями и моими возможностями. Я простадировал свою форму заболевания за три дня. Если мы говорим об обычном россиянине, то он пройдёт очень долгий путь, и не факт, что он выйдет на того человека, который сможет ему адекватно всё рассказать. К сожалению, сейчас в России это лотерея.

Как правило, хороших докторов люди знают, сарафанное радио никого ещё не подводило. Но объективных критериев выбора врача или клиники практически не существует. Придётся вникнуть в эту тему самому.

Например, наберите в поисковике "гайдлайны по лечению рака". Ознакомьтесь с ними, они есть и на русском языке, а на английском их сколько угодно. Там всё очень конкретно, всё очень просто, в виде алгоритма. Почитайте и приходите к доктору уже с правильными вопросами. Если он будет уходить в сторону от этого гайдлайна, вы сможете спросить, почему он поступает именно так.

Я сталкивался с непрофессионализмом и в онкологических клиниках Германии или Израиля. Иногда пациентам делали там вещи, которые, на мой взгляд, делать не надо было. Естественно, они приезжали оттуда с недопустимым эффектом и уже совершенно без денег. Но это редкость. Всё же большинство европейских клиник придерживается чётких стандартов.

Чтобы доверять отечественной медицине, надо её менять. На сегодняшний день я бы без достоверной информации о докторе, об онкологическом диспансере, не стал бы рисковать [лечиться от рака в России].

Рейтинга онкологических клиник не существует. В рамках одного диспансера, даже в рамках одного хирургического отделения тактика может меняться в зависимости от желания доктора. И очень часто нестандартная тактика может приводить к неправильным действиям и ухудшать результаты.

Ключ к пониманию этой проблемы – аудит качества оказания онкологической помощи. Но в России его не существует.

Тем врачам, которые говорят, что знают всё о хирургии, химиотерапии и т.д., я не верю. Нельзя знать всё. Нужно быть профессионалом в каком-то направлении. Как правило, чем у́же специализация, тем более профессионально работает человек.

Я ездил в одну клинику в Корею – там потрясающая специализация. За счёт этого врачи уже как роботы. Даже те люди в России, которые обладают самым большим опытом [в лечении рака], по сравнению с ними мальчики в коротких штанишках. Там один врач может проводить больше 400 операций на желудок в год. У нас большинство клиник столько операций в год не проводит. Максимум – 200 операций на желудке в специализированной онкологической клинике.

Врачи в Корее оперируют на высочайшем техническом уровне, с минимальным количеством осложнений и с поражающими результатами. Как к этому прийти? Внедрение скрининга – начать с этого.

Если у тебя нет денег на лечение рака, то ты можешь записаться на все бесплатные манипуляции и консультации. Но этот путь займёт у тебя 2-3 месяца, не меньше. И не факт, что это окажется качественная помощь.

Срок важен, когда выявили раннюю неинвазивную форму рака. Здесь действительно надо очень торопиться, потому что если пройдёт 3 месяца, из неинвазивного рака он 100% перейдёт в инвазивный. И в этой ситуации возможность выполнить больному операцию и дать ему почти стопроцентную вероятность излечения будет потеряна.

Поэтому очень важно эту быструю логистику обеспечить больным с ранними формами заболевания. Бесплатно это сделать невозможно.

Месяц, который сейчас выделяет Минздрав на момент от постановки диагноза до момента начала специальных методов лечения, – это совершенная утопия. Если вы хотите сделать всё быстро, вам придётся платить за это деньги.

Допустим, все исследования больному сделали хорошо и информативно. После этого доктор оценивает все данные и определяет тактику лечения. Это второй этап, который возможен в рамках ОМС. Не везде, но возможен.

Все знают, что некоторые доктора берут деньги с больных. Суммы бывают самые разные. От 100 000 до миллиона – запросто. Формально это можно озвучить как "благодарность".

У каждого профессионала возникает когнитивный диссонанс. Получая раз в месяц свою зарплату, он начинает задумываться: "А я что, не профессионал?"

Я сейчас получаю от 150 тысяч рублей. Как правило, у больного всегда возникает желание отблагодарить доктора, который хорошо относится к больному и работает профессионально. И я принимаю благодарность всегда, когда больной уходит из моего отделения на своих ногах. Если мне приносят благодарность, я никогда от неё не отказываюсь. Иначе моя семья не выжила бы.

– Чтобы получить качественные услуги, человеку нужно благодарить врачей?

– 100%. Система вынуждает докторов брать взятки.

Если человек работает в госдиспансере за 42 тысячи рублей и имеет на руках двух детей, прожить на эту сумму совершенно невозможно. Это вынуждает брать дополнительную нагрузку, искать дополнительный заработок, предпринимать много действий, которые мешают доктору сосредоточиться на основной своей деятельности.

Во-первых, это профессиональный рост – он должен постоянно следить за современными трендами. Во-вторых, это помощь нашим больным. Это два взаимосвязанных процесса. Доктор всю жизнь должен совершенствоваться и учиться. Но у нас нет условий для того, чтобы доктор самостоятельно развивался. У него другие мысли в голове.

Работая в хорошей частной клинике, я бы мог получать полмиллиона рублей. Но я не пойду за деньгами ради снижения своей хирургической активности.

В России нет известных частных онкологических клиник. Если лечиться в России, то лучше лечиться в государственной клинике и благодарить врачей.

Во многих клиниках есть система, которая не позволяет больному получить консультацию без официальной оплаты. Это нормальная ситуация. Это те клиники, где администрация ведёт честную финансовую политику.

В России есть несколько фирм, которые производят сопоставимое с западным по качеству оборудование. Но не все технологии мы можем повторить. Но стандартный электрокоагулятор, стандартную лапароскопическую стойку мы делать умеем, и умеем неплохо.

Но большая часть высокотехнологичного оборудования закупается за границей, большинство лекарств – за границей. Импортозамещение в фармакологии может быть достигнуто, но это будет очень нескоро.

Робот не заменит хирурга. Не существует двух одинаковых людей. Робот должен выполнять стандартную программу, а люди все нестандартны, и анатомия у всех разная. Можно теоретически делать "дорожную карту" по каждому больному для робота, и к этому сейчас идут.

Государство тратит деньги на закупку дорогостоящего оборудования и строительство каких-то непонятных медицинских кластеров, хотя по большому счёту надо менять базовую систему обучения кадров. Зарплаты надо кардинальным образом увеличивать. У нас никогда не будет хороших докторов с такой мотивацией.

У нас нет системы контроля качества, у нас нет эффективной системы обучения, у нас нет контроля за выпускниками (в том числе из ординатуры). Из ординатуры выпускаются люди, которых нельзя допускать к пациентам, по большому счёту.

Такое ощущение, что страна ушла в капитализм, а медицина вся осталась в Советском Союзе. Мы сейчас кардинальным образом отстаём от всех [развитых стран].

У нас сейчас хорошие врачи развиваются не благодаря системе, а вопреки ей. Получить тот курс обучения, который тебе важен и интересен, ты можешь только самостоятельно, тебе его никто не предложит. Как правило, это платные дорогие курсы, как правило, это выезды за рубеж.

Только в последние лет 5-6 в России появилось несколько конференций, которые можно посетить, чтобы получить актуальную информацию.

В России сейчас один лидер, который вносит большую лепту в развитие всех обучающих технологий – это НИИ онкологии им. Петрова в Песочном. Чёткий пример того, как позитивные кадры влияют на ситуацию. За 6 лет из болота превратились в ведущий онкологический центр РФ. Всё зависит от главного врача.

Ситуация с базовыми знаниями среди врачей удручающая. Если проверить их по любому европейскому или американскому тесту, ни один выпускник у нас не получит диплома (если он не будет к этому специально готовиться в течение нескольких лет). Я сам не сдам этот экзамен, если мне его предложат.

Преподают тоже зачастую профессора, у которых нет никакого представления о современной онкологии. Онкология – очень динамичная наука, за ней нужно следить каждый месяц.

В России вообще не существует скрининга. Если диспансеризация в поликлиниках будет проводиться качественно, у нас улучшится ситуация с формами рака, которые можно выявить при визуальном осмотре. Но это не скрининг.

– Что делать человеку, которому поставили диагноз?

– Первое – ознакомиться с программой лечения, которую предлагает доктор, а лучше её себе записать. Если доктор запрещает вам писать себя на диктофон, то это ещё один фактор, который позволяет выявить непрофессионала.

Дома можно попытаться разобраться, насколько предложенная программа является компетентной.

Важно уточнить, как часто доктор делает операцию, которую он предлагает. Если он делает такие операции только эпизодически, то, наверное, стоит идти к тому, кто делает их чаще. Не бойтесь задавать множество вопросов доктору. Тот, кто полноценно на них отвечает, и является профессионалом.

– Как ты относишься к эвтаназии?

– Отрицательно. Человек не должен умирать в муках, но при нормально развитой паллиативной помощи этого и не будет.

Это больше этическая проблема, но эвтаназия в нашей стране может сделать много хуже. Её начнут производить не по показаниям, поэтому проще запретить и никогда не применять. Учитывая, что никто не сможет контролировать, как это всё происходит, будет множество смертей, которых можно было бы избежать. В России – точно нет.

Ну шо же я в тебя такий уверенный......ежели чо помегешь умереть без муг, дохтур очевидность? :smoke

Ни. Я тоже против эвтаназии. Так что придется в муках

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 08.07.18, 19:42  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 52117
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Аленка писал(а):
Игорь писал(а):
Аленка писал(а):
Я считаю, что нужно немедленно выяснить, что это такое Фидель......А дальше задать вопрос Путину.....Это дерьмо когда исчезнет???? Такое ощущение, что все врачи -твари.... :star:

А ты Путину вопрос задать не хочешь - какие у врачей зарплаты?

Какие зарплаты идиот????....врачи должны работать по зову сердца.....да что тебе писать....ты же дебил....

Походу реально бухая.

А детишки этого врача должны значит голодные сидеть - пока он "по зову сердца" гроши зарабатывает?

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 08.07.18, 19:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 35887
Благодарил (а): 824 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Россия
Нах, нах этих онкологов, типа последнюю надежду, узнал сцука невольно, кто и что они.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 08.07.18, 19:43  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17334
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Игорь писал(а):
Фидель, а почему ты не уходишь из государственной медицины в коммерческую?

Так ведь все именно так, как ты хочешь, обстоит.

Так коллега в видео все объясняет. Если кратко: там нет медицины. Одно название

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 08.07.18, 19:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35110
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Фидель писал(а):
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Здоровье бесценно. Копите деньги, сострадания не будет

А что будет?

Лечение как процесс покупки услуги. Если повезет. В кассе какое сострадание? Никакого....

Тогда тебя надо для начала лишить государственной зарплаты.

Ну а потом все как на Западе - неправильный диагноз или неправильное лечение - и судебный иск на несколько миллионов от родственников.

Вот и посмотрим тогда - обогатишься ты или разоришься, в итоге.

Хе-хе. Ты это, давай ещё нахлобучивай нам про песдатую и справедливую западную медицину :rzach:

В США врачебные ошибки назвали одной из главных причин смертности населения

По данным исследователей из Университета Джонса Хопкинса, ежегодно из-за врачебных ошибок умирает по 250 тысяч американцев, хотя официальная статистика не ведется.

В МИРЕ 10:01, 4 мая 2016
Москва. 4 мая. INTERFAX.RU - Более 250 тысяч смертей в США ежегодно происходят из-за врачебных ошибок, сообщает The Guardian со ссылкой на результаты исследования, проведенного специалистами Школы медицины университета Джонса Хопкинса. Это около 9,5% от общегодового числа смертей.

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 08.07.18, 19:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 14898
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2839 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Аленка писал(а):
Фидель писал(а):
Аленка писал(а):
Врачей таких не бывает....ты отброс общества..... :zed: ППЦ.....надо выяснить об этом субъекте и Путину задать вопрос.... :zed:

Задай. И сразу путину :rzach:

Так что тебя смутило?

Меня смущает,,,,что ты дебил.....а наши врачи такими просто не могут быть....

Все таки пьянная :rzach:

А ты урод по моему совсем трезвый.....пора проверить твою деятельность....А в прочем ты не врач.....а туфта..... :zed:

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 08.07.18, 19:44  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17334
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Здоровье бесценно. Копите деньги, сострадания не будет

А что будет?

Лечение как процесс покупки услуги. Если повезет. В кассе какое сострадание? Никакого....
В клятве Гиппократа появилось слово касса?

Не знаю. Я не давал никакой клятвы

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Роскомнадзор нашел на PornHub оскорбление властей и нарушение прав на свободу вероисповедания

Чупакабра

51

06.05.21, 12:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сети 5G в России — технология и её внедрение

vs773

10

23.03.21, 18:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Социальные сети сами запустили цензуру в своих сетях...

vs773

0

10.03.21, 12:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какого красавчика я нашел!!! Усем слушать и втыкать!

coon

21

01.03.21, 14:33




[ Time : 0.131s | 17 Queries | GZIP : Off ]