Banggood WW

Тайна перевала Дятлова: В Екатеринбурге эксгумировали тело Семёна Золотарёва


 [ Сообщений: 177 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Seaman писал(а):
Когда-то, изучив материалы дела и прочитав ракитинскую версию "смерть, идущая по следу", я обнаружил несколько весьма интересных деталей, связанных с "Вечерним Отортеном". Боевой листок, найденный в палатке, чей оригинал не сохранился

Весьма интересны дневники. По ним многое чего можно понять.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
SHAMAN
Это была не просто прогулка, это было официальное спортивное мероприятие.


Некоторые участники расценивали её как увеселительную прогулку. Взяли с собой мандолину, например. Хотя, нахер она там нужна. Взяли бы лучше собаку или ружьё.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
SHAMAN
1. Самые тяжелые повреждения были как раз у парня, который отправился обратно к палатке - трещины в черепе. Повреждений, несовместимых с жизнью не было ни у кого.


Не. Трещина в черепе ещё фигня. У некоторых все рёбра поломаны, а у Дубининой языка нет.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Не знаю, шел ли с ними в поход чел по фамилии Золотарёв, но трупак весь в наколках от какого-то зэка Гены.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
И да, пользуясь случаем, передаю благодарности и привет Михаилу. Челябинск - пуп Земли.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
SHAMAN
Цитата:
Seaman писал(а):
Наиболее нелепой выглядит как раз версия со сходом плиты. Навскидку вот вопросы, ответьте на них, отталкиваясь от этой версии:
1 Часть повреждений тел несовместима с жизнью. С ними не ходят через буран по склону в лес ночью. С ними умирают.
2 Если сошла плита и нанесла компрессионные переломы такой тяжести, то почему палатка осталась стоять? Все повреждения палатки сделаны изнутри, а не снаружи.

Это вкратце. На этой версии камня на камне не оставили давным давно.
Да, если что, то склон, где найдена палатка- пологий. На таких склонах не бывает подвижек.


1. Самые тяжелые повреждения были как раз у парня, который отправился обратно к палатке - трещины в черепе. Повреждений, несовместимых с жизнью не было ни у кого. При этом человек в состоянии шока может бегать со сломанными ногами. Защитные функции организма.
Сотрудники скорой рассказывали случай про выпавшего из окна. Приехали, их встречает человек на ногах, отказывается от госпитализации, подписывает отказ. Скорая уезжает. Через час та же бригада приезжает на труп того чела - у него повреждения несовместимые с жизнью были.
2. Остался стоять только край палатки, где был выход. Именно те, кто находился с этого края и не получили повреждений, и выползли через вход, не повреждая палатку - просто незачем было.
Именно дальний край пострадал больше и именно оттуда люди выбирались разрезав палатку - самый простой способ вылезти из под завала, это вверх. Никто не поползет под завалом горизонтально.

Читаем внимательно:
http://www.e-reading.club/chapter.php/1024056/12/Rakitin_-_Smert%2C_iduschaya_po_sledu_%28internet-versiya%29.html

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22520
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Россия
Seaman писал(а):
Читаем внимательно:
http://www.e-reading.club/chap ... .html


Читал уже много раз.
И это как раз убедительно подтверждает версию следствия.
Это были как раз пострадавшие в палатке члены группы, которых укрыли в той самой низине и которые из-за травм не могли помочь остальным.

Поражают попытки конспирологов выставить повреждения мягких тканей лиц и следы разложения чуть не следами пыток.

Але! Тела нашли в МАЕ! В это время даже на северном Урале уже весна и зелень! И с момента смерти прошло более 3 месяцев. Как их полностью не съели голодные после зимы обитатели леса, вот в чем загадка.

Еще в этой писанине выше есть такой момент - Как так, парень и девушка имеют разный рост и вес, но одинаковые повреждения!
Блин, включите голову - так и должно быть, если они находились рядом в одной палатке, а значит грудные клетки МОГЛИ с большой вероятностью получить похожие повреждения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22520
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Россия
По поводу языка Дубининой.

Прочитайте экспертизу целиком. У всех 4 тел, пролежавших более 3 месяцев в лесу, объедены мягкие ткани лиц - щеки, губы, брови. А у Дубининой отсутствует диафрагма рта и язык. То есть выедена дыра под подбородком.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Seaman писал(а):
Читаем внимательно:
http://www.e-reading.club/chap ... .html


Читал уже много раз.
И это как раз убедительно подтверждает версию следствия.
Это были как раз пострадавшие в палатке члены группы, которых укрыли в той самой низине и которые из-за травм не могли помочь остальным.

Поражают попытки конспирологов выставить повреждения мягких тканей лиц и следы разложения чуть не следами пыток.

Але! Тела нашли в МАЕ! В это время даже на северном Урале уже весна и зелень! И с момента смерти прошло более 3 месяцев. Как их полностью не съели голодные после зимы обитатели леса, вот в чем загадка.

Еще в этой писанине выше есть такой момент - Как так, парень и девушка имеют разный рост и вес, но одинаковые повреждения!
Блин, включите голову - так и должно быть, если они находились рядом в одной палатке, а значит грудные клетки МОГЛИ с большой вероятностью получить похожие повреждения.
Я ведь просил читать внимательно. Повреждения прижизненные. Часть людей скончалась от травм, а не переохлаждения. Травмы сами по себе несовместимы с жизнью. У того же Тибо проломлен висок точечно тупым предметом. У Золотарева куча ребер с обеих сторон и, как выясняется из последней экспертизы, еще и лопатка. Они что, из последних сил доскакали вниз до леса в темноте? Не живут с такими повреждениями. Они их получили поблизости от того места, где были найдены.
Версия со сдвигом наста на пологом склоне- это не версия, а затычка. Когда сову натягивают на глобус, чтобы не говорить, что мы сами ни фига не понимаем. Если есть сомнения- см фото палатки. Да и как вы это себе представляете вообще? Наст двинулся, но палатку не сместил, зато расплющил людей внутри. Это наст или челюсти?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
И еще один момент. Когда была найдена палатка, от нее вниз по склону были найдены следы. Куда подевался коварный наст? Люди шли босыми, их ноги нагревали снег и создавали корку, в которую потом нанесло снег и вымело его ветром. А где наст?
Да, не нужно смотреть на май. Фиалки там еще не цвели. Лежал снег. См фото палатки и следы на снегу.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 2765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
По поводу языка Дубининой.

Прочитайте экспертизу целиком. У всех 4 тел, пролежавших более 3 месяцев в лесу, объедены мягкие ткани лиц - щеки, губы, брови. А у Дубининой отсутствует диафрагма рта и язык. То есть выедена дыра под подбородком.

Версия лавины совершенно не объясняет, почему на крыше палатки остался лежать фонарик, а рядом с палаткой остались стоять воткнутые в снег лыжные палки.
Ну, и результаты судмедэкспертизы, конечно, читать Вам надо не наискосок. Такое количество совершенно различных прижизненных травм не могло нанести ничто неживое. Только люди или на крайняк готов поверить в версию гуманоидов из космоса.
Да, а тот, который якобы "возвращался к палатке", имея самые тяжёлые травмы, просто не дошёл до низа. И именно искать его, отставшего при групповом спуске, а вовсе не палатку, отправились Дятлов и Колмогорова.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61748
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 899 раз.
Iran
Seaman писал(а):
А где наст?
съели,сушняк после самогона

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Михалыч-70 писал(а):
Версия лавины совершенно не объясняет, почему на крыше палатки остался лежать фонарик, а рядом с палаткой остались стоять воткнутые в снег лыжные палки.

И почему мини-лавина грудные клетки туристов в палатке сплющила, а их кружки, например, нет?

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22520
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Россия
Seaman писал(а):
Я ведь просил читать внимательно. Повреждения прижизненные. Часть людей скончалась от травм, а не переохлаждения. Травмы сами по себе несовместимы с жизнью. У того же Тибо проломлен висок точечно тупым предметом. У Золотарева куча ребер с обеих сторон и, как выясняется из последней экспертизы, еще и лопатка. Они что, из последних сил доскакали вниз до леса в темноте? Не живут с такими повреждениями. Они их получили поблизости от того места, где были найдены.
Версия со сдвигом наста на пологом склоне- это не версия, а затычка. Когда сову натягивают на глобус, чтобы не говорить, что мы сами ни фига не понимаем. Если есть сомнения- см фото палатки. Да и как вы это себе представляете вообще? Наст двинулся, но палатку не сместил, зато расплющил людей внутри. Это наст или челюсти?


Блин, да что же вы через слово то читаете, а?

Смертельная травма была только у Тибо-Бриньоля, да и то фактором, непосредственно приведшим к кровоизлиянию, эксперты признали переохлаждение.
Кстати, судя по следам от палатки, кого то тащили на себе. Так вот похоже это и был самый пострадавший Тибо-Бриньоль.

Дальше. Даже у людей с переломами ребер отек легких произошел не из-за переломов, а из-за переохлаждения. Как и у людей на склоне, кто пошел обратно к палатке.
Отек легких - это как раз один из признаков смерти от переохлаждения.
А сами по себе сломанные ребра, если не повреждают внутренние органы, могут переносится даже на ногах.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
интересный аспект рассмотрен тут

Там есть карта некого Вадима Черноброва - уфолога.
Изображение

На ней много всякой ахинеи, но мона рассмотреть расположение тел и следов. Версия, что все-таки спускались вместе, весьма вероятна. 9 членов группы найдены в одной стороне от палатки. куда и вели их следы. С учетом фотки погоды того дня,
Изображение

можно предположить, что пытались-таки вернуться к лабазу, но сбились с пути. Ночь и метель... Возможно, пятеро пытались продвигаться вдоль кромки леса, оставив 4х вместе, но тупо замерзли.

То, что палатку раскапывали, а кто-то говорит об отсутствии на ней снега, вообще смешно.
Изображение

Все говорит в пользу версии SHAMANа, если это он вот тут описал версию происшедшего
хотя воткнутые лыжи рядом с палаткой вызывают недоумение
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Ботан писал(а):
можно предположить, что пытались-таки вернуться к лабазу, но сбились с пути. Ночь и метель...

И чем бы им помог лабаз в той обстановке?

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
SHAMAN
Цитата:
Seaman писал(а):
Я ведь просил читать внимательно. Повреждения прижизненные. Часть людей скончалась от травм, а не переохлаждения. Травмы сами по себе несовместимы с жизнью. У того же Тибо проломлен висок точечно тупым предметом. У Золотарева куча ребер с обеих сторон и, как выясняется из последней экспертизы, еще и лопатка. Они что, из последних сил доскакали вниз до леса в темноте? Не живут с такими повреждениями. Они их получили поблизости от того места, где были найдены.
Версия со сдвигом наста на пологом склоне- это не версия, а затычка. Когда сову натягивают на глобус, чтобы не говорить, что мы сами ни фига не понимаем. Если есть сомнения- см фото палатки. Да и как вы это себе представляете вообще? Наст двинулся, но палатку не сместил, зато расплющил людей внутри. Это наст или челюсти?


Блин, да что же вы через слово то читаете, а?

Смертельная травма была только у Тибо-Бриньоля, да и то фактором, непосредственно приведшим к кровоизлиянию, эксперты признали переохлаждение.
Кстати, судя по следам от палатки, кого то тащили на себе. Так вот похоже это и был самый пострадавший Тибо-Бриньоль.

Дальше. Даже у людей с переломами ребер отек легких произошел не из-за переломов, а из-за переохлаждения. Как и у людей на склоне, кто пошел обратно к палатке.
Отек легких - это как раз один из признаков смерти от переохлаждения.
А сами по себе сломанные ребра, если не повреждают внутренние органы, могут переносится даже на ногах.

Не понял. К какому кровоизлиянию от переохлаждения у человека с проломленным черепом? Я про Тибо.
Дальше. К счастью, никогда не ломал себе ребер. Но что-то мне подсказывает, что при многочисленных переломах, внутренние органы будут повреждены однозначно. Разумеется, если ребра сломались от компрессии. Иначе это удивительная компрессия, настолько точная, что сломала исключительно кость и не загнала обломки внутрь. Но даже в этом случае без тугой фиксирующей повязки, осколки ребер, да еще при ночной ходьбе по склону в снегу, однозначно изувечат все внутренности. Да и мышцы вообще-то частично крепятся к ребрам. Как вы себе представляете такое движение? При такой травме- только фиксация и покой. Иначе два шага- и все.
Ну и еще раз прошу почитать ссылку на экспертизу, что я давал. Тот же Золотарев был одет в двое трусов, трое штанов и тд. Он замерз уже мертвым. В нескольких километрах от палатки. С кучей сломанных ребер с обеих сторон, со сломанной лопаткой ... и пустым фотоаппаратом в кармане. Одежда на нем была, скорее всего, уже мертвых товарищей. Он с переломами на себя это одевал?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2016
Сообщения: 647
Откуда: Ireland
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Ireland
Бендер писал(а):
Ничего эта зксгумация не прояснила. Обнаружен перелом лопатки... Эксперт сказал, шо их переехала машина.

Эксперт НЕ ГОВОРИЛ, что их переехала машина.
Эксперт сказал, что их травмы СХОЖИ с теми, которые образуются при ударе автомобилем.
Это разные вещи..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22520
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Россия
Михалыч-70 писал(а):
Версия лавины совершенно не объясняет, почему на крыше палатки остался лежать фонарик, а рядом с палаткой остались стоять воткнутые в снег лыжные палки.
Ну, и результаты судмедэкспертизы, конечно, читать Вам надо не наискосок. Такое количество совершенно различных прижизненных травм не могло нанести ничто неживое. Только люди или на крайняк готов поверить в версию гуманоидов из космоса.
Да, а тот, который якобы "возвращался к палатке", имея самые тяжёлые травмы, просто не дошёл до низа. И именно искать его, отставшего при групповом спуске, а вовсе не палатку, отправились Дятлов и Колмогорова.


О какой лавине речь?
Кто вам рассказал о лавине? Подозреваю, кто то из конспирологов?
Это очень знакомо - самому придумать фигню, а потом ее вдребезги опровергнуть.

Не было никакой лавины. Горы там не настолько большие, чтобы лавины сходили.
Речь идет о насте, снежной корке, снежной плите толщиной до нескольких десятков сантиметров.
Всегда под таким настом снег очень рыхлый, в виде крупы.
При установке палатки, был поврежден этот верхний слой. И получилось, что над палаткой нависает вот та самая снежная плита.
При буране из под этой плиты будет выдуваться нижний слой, та самая крупа, которая на морозе сухая.
А так как при установке палатки, выше места установки могли образоваться трещины, то выдувание нижнего слоя привело к падению этого снежного пласта.

Много ли нужно? Кусок пару на пару метров будет весить несколько сотен килограмм. И если такой кусок плиты съедет на лежащих под ним людей, то картина травм пудет именно та, которую мы видим на трупах.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
olmer писал(а):
Бендер писал(а):
Ничего эта зксгумация не прояснила. Обнаружен перелом лопатки... Эксперт сказал, шо их переехала машина.

Эксперт НЕ ГОВОРИЛ, что их переехала машина.
Эксперт сказал, что их травмы СХОЖИ с теми, которые образуются при ударе автомобилем.
Это разные вещи..

А вообще, я думаю, их всех надо заново обследовать.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 [ Сообщений: 177 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.




[ Time : 0.182s | 20 Queries | GZIP : Off ]