For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Граждане-нигилисты.. • Политика и экономика

Кот_Инвойс

выплаты на содержание не работающих должны формироваться напрямую из налогов, сразу, не оседая нигде, не участвуя ни в каких фондах, биржах и прочей разводиловки, вроде следующего:
в этом месяце было собрано столько то налогов на пенсию, поделено и выплачено. точка

10111 писал(а):

Кот_Инвойс

Так давно и происходит, просто та часть налоговой, которая выплачивает пенсии, называется "Пенсионный фонд"..

Кот_Инвойс писал(а):

10111 писал(а):

Кот_Инвойс

Так давно и происходит, просто та часть налоговой, которая выплачивает пенсии, называется "Пенсионный фонд"..

Вот здесь и происходит конфликт:
ожидания людей - это получение достойных выплат за свои "заслуги"
на деле же - содержание пенсионеров за счет налогов работающих

у налоговой цифры не сходятся с ожиданиями, люди недовольны, что им обещали большее, а дают меньшее, значит выходит обманывают, в итоге все недовольны

почему бы напрямую так и не говорить?
...
2. Работа - это не какая-то повинность, которая заканчивается в 65 лет, а это жизненная функция. Тогда поменяется отношение к работе, не будет работы "на износ", не будет работы "после пенсии", работа - это стиль жизни.

Вот здесь и происходит конфликт:
ожидания людей - это получение достойных выплат за свои "заслуги"
на деле же - содержание пенсионеров за счет налогов работающих

Мне вообще непонятно, как себя убеждает в светлом пенсионном будущем люди, которые в зрелом возрасте неспособны заработать больше средней зарплаты по стране.
Они себя убедили в том, что у них пенсия будет больше, чем у тех, кто больше зарабатывал?

Кот_Инвойс писал(а):

Всех пытающихся ответить на очередной глупый вопрос глупого человека предваряю разъяснением: в цитируемой сентенции глагол "заработать"/"зарабатывал" не имеет никакого отношения к экономическим категориям труд, рабочая сила, стоимость рабочей силы, цена рабочей силы.

п.с. Коммунистов накуй послали в 91-м и потому, что на прямые и простые вопросы они отвечали "категориями".

Кот_Инвойс писал(а):

а ответька, почему ты визжишь как свин резаный, когда люди из регионов едут в твою неризиновую на хорошо и очень хорошо оплачиваемую работу, за которую у себя они получают грошики, ибо там вот так все получают?

незнамокто писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Может, вы расскажите, почему вы против повышения пенсионного возраста?
Особое внимание в рассказе прошу уделить, как, когда и где вы устали от труда, потеряли здоровье за станком, на лесоповале, в шахте; как работодатель выжимал из вас последние соки, издевался над вами, когда вы пахали от зари до зари..
Собирались ли вы работать на пенсии?

Gest
и таки сам создатель ветки ни слова о себе. где работаит, как к успеху пришол. до 91-го, либераст этот чем пользу стране приносил.

10111 писал(а):

Для пролетария/трудящегося то, что работа - "жизненная функция" понятно это даже подсознательно, как неизбежность. Пролетариату/трудящемуся как известно, "нечего терять кроме цепей", т. е. продажа на рынке своей рабочей силы - единственный источник его биологического существования, удовлетворения своих биологически необходимых потребностей своего воспроизводства как живого организма.
Но говорить об этом "напрямую" среди буржуев непринято. А кое-где с недавних пор даже запрещено, как внаУ. Ибо за сказанным напрямую "А" неизбежно вырисуется и "Б" - осознание главного и основного конфликта (противоречия) в капиталистическом обществе - между общественным характером труда и частнособственническом принципе распределения результатов общественного труда. А потом трудящиеся перейдут к обдумыванию "В" - как разрешить это противоречие(конфликт) на свою пользу, справедливо. И устроят буржую-частнособственнику букву "Г"...

Так что конфликт не здесь. Ох, не здесь

10111 писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Какой то гнилой вопрос... из разряда - "А почему вы против педофилов?" или "Почему вы не едите человеческое мясо?"...

PS.
А сами то вы из кого будете? Токарь, водитель, грузчик... :rzach:

Старина-Прохожий-2002 писал(а):

10111 писал(а):

...ерундой все занимаются
создают пенсофонд, куда складывают (воруют) деньги с налогов в надежде, что все раньше окочурятся, вместо того, чтобы напрямую пустить на поддержку нуждающихся

ПФ напрямую, "с колес" осуществляет с собранных взносов (налогов) текущие пенсионные выплаты текущим пенсионерам. И то их (взносов) не хватает на текущее. Так что никто никуда не складывает...
(речь не о частных накопительных фондах, коих мизер ничтожный)

я скажу прямо, что не разбираюсь в экономических юридических тонкостях, но если это так, в смысле, что платят "с колес", то почему бы напрямую так и не говорить?
1. Пенсия - это не какая-то стабильная сумма, она зависит от работающих. Тогда люди начнут понимать, как все формируется.

2. Работа - это не какая-то повинность, которая заканчивается в 65 лет, а это жизненная функция. Тогда поменяется отношение к работе, не будет работы "на износ", не будет работы "после пенсии", работа - это стиль жизни.

Нее, я ещё в юности понял, что массовые профессии не могут обеспечить приемлимый доход.
Ну и то, что за время трудовой деятельности придётся несколько раз перепрофилироваться.

Плешивец, а ты поработай из интереса на конвейере Автоваза - тысяч за 30.

Автор:	Кот_Инвойс [ 16.06.18, 12:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
10111 писал(а): Кот_Инвойс Цитата: 1. Утвердить основные характеристики бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации (далее - Фонд) на 2018 год: 1) прогнозируемый общий объем доходов бюджета Фонда в сумме 8 333 287 855,5 тыс. рублей, из них 8 235 985 165,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии, в том числе за счет межбюджетных трансфертов, получаемых из федерального бюджета в сумме 3 345 850 848,3 тыс. рублей и из бюджетов субъектов Российской Федерации в сумме 3 323 300,0 тыс. рублей; 2) общий объем расходов бюджета Фонда в сумме 8 439 861 756,8 тыс. рублей, из них 8 235 985 165,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии; Покажи, где тут "складывают"и "воруют".. выплаты на содержание не работающих должны формироваться напрямую из налогов, сразу, не оседая нигде, не участвуя ни в каких фондах, биржах и прочей разводиловки, вроде следующего: в этом месяце было собрано столько то налогов на пенсию, поделено и выплачено. точка Так давно и происходит, просто та часть налоговой, которая выплачивает пенсии, называется "Пенсионный фонд"..

Автор:	10111 [ 16.06.18, 12:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс писал(а): 10111 писал(а): Кот_Инвойс Цитата: 1. Утвердить основные характеристики бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации (далее - Фонд) на 2018 год: 1) прогнозируемый общий объем доходов бюджета Фонда в сумме 8 333 287 855,5 тыс. рублей, из них 8 235 985 165,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии, в том числе за счет межбюджетных трансфертов, получаемых из федерального бюджета в сумме 3 345 850 848,3 тыс. рублей и из бюджетов субъектов Российской Федерации в сумме 3 323 300,0 тыс. рублей; 2) общий объем расходов бюджета Фонда в сумме 8 439 861 756,8 тыс. рублей, из них 8 235 985 165,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии; Покажи, где тут "складывают"и "воруют".. выплаты на содержание не работающих должны формироваться напрямую из налогов, сразу, не оседая нигде, не участвуя ни в каких фондах, биржах и прочей разводиловки, вроде следующего: в этом месяце было собрано столько то налогов на пенсию, поделено и выплачено. точка Так давно и происходит, просто та часть налоговой, которая выплачивает пенсии, называется "Пенсионный фонд".. Вот здесь и происходит конфликт: ожидания людей - это получение достойных выплат за свои "заслуги" на деле же - содержание пенсионеров за счет налогов работающих у налоговой цифры не сходятся с ожиданиями, люди недовольны, что им обещали большее, а дают меньшее, значит выходит обманывают, в итоге все недовольны

Автор:	Кот_Инвойс [ 16.06.18, 13:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
10111 писал(а): Кот_Инвойс писал(а): 10111 писал(а): Кот_Инвойс Цитата: 1. Утвердить основные характеристики бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации (далее - Фонд) на 2018 год: 1) прогнозируемый общий объем доходов бюджета Фонда в сумме 8 333 287 855,5 тыс. рублей, из них 8 235 985 165,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии, в том числе за счет межбюджетных трансфертов, получаемых из федерального бюджета в сумме 3 345 850 848,3 тыс. рублей и из бюджетов субъектов Российской Федерации в сумме 3 323 300,0 тыс. рублей; 2) общий объем расходов бюджета Фонда в сумме 8 439 861 756,8 тыс. рублей, из них 8 235 985 165,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии; Покажи, где тут "складывают"и "воруют".. выплаты на содержание не работающих должны формироваться напрямую из налогов, сразу, не оседая нигде, не участвуя ни в каких фондах, биржах и прочей разводиловки, вроде следующего: в этом месяце было собрано столько то налогов на пенсию, поделено и выплачено. точка Так давно и происходит, просто та часть налоговой, которая выплачивает пенсии, называется "Пенсионный фонд".. Вот здесь и происходит конфликт: ожидания людей - это получение достойных выплат за свои "заслуги" на деле же - содержание пенсионеров за счет налогов работающих у налоговой цифры не сходятся с ожиданиями, люди недовольны, что им обещали большее, а дают меньшее, значит выходит обманывают, в итоге все недовольны а за какие "заслуги"-то? Мне вообще непонятно, как себя убеждает в светлом пенсионном будущем люди, которые в зрелом возрасте неспособны заработать больше средней зарплаты по стране. Они себя убедили в том, что у них пенсия будет больше, чем у тех, кто больше зарабатывал?

Автор:	Старина-Прохожий-2002 [ 16.06.18, 13:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
10111 писал(а): почему бы напрямую так и не говорить? ... 2. Работа - это не какая-то повинность, которая заканчивается в 65 лет, а это жизненная функция. Тогда поменяется отношение к работе, не будет работы "на износ", не будет работы "после пенсии", работа - это стиль жизни. Для пролетария/трудящегося то, что работа - "жизненная функция" понятно это даже подсознательно, как неизбежность. Пролетариату/трудящемуся как известно, "нечего терять кроме цепей", т. е. продажа на рынке своей рабочей силы - единственный источник его биологического существования, удовлетворения своих биологически необходимых потребностей своего воспроизводства как живого организма. Но говорить об этом "напрямую" среди буржуев непринято. А кое-где с недавних пор даже запрещено, как внаУ. Ибо за сказанным напрямую "А" неизбежно вырисуется и "Б" - осознание главного и основного конфликта (противоречия) в капиталистическом обществе - между общественным характером труда и частнособственническом принципе распределения результатов общественного труда. А потом трудящиеся перейдут к обдумыванию "В" - как разрешить это противоречие(конфликт) на свою пользу, справедливо. И устроят буржую-частнособственнику букву "Г"... Так что конфликт не здесь. Ох, не здесь 10111 писал(а): Вот здесь и происходит конфликт: ожидания людей - это получение достойных выплат за свои "заслуги" на деле же - содержание пенсионеров за счет налогов работающих

Автор:	незнамокто [ 16.06.18, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс писал(а): Мне вообще непонятно, как себя убеждает в светлом пенсионном будущем люди, которые в зрелом возрасте неспособны заработать больше средней зарплаты по стране. Они себя убедили в том, что у них пенсия будет больше, чем у тех, кто больше зарабатывал? а ответька, почему ты визжишь как свин резаный, когда люди из регионов едут в твою неризиновую на хорошо и очень хорошо оплачиваемую работу, за которую у себя они получают грошики, ибо там вот так все получают?

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Граждане-нигилисты.. https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=76958	Страница 6 из 16

Автор:	Кот_Инвойс [ 16.06.18, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Мне вообще непонятно, как себя убеждает в светлом пенсионном будущем люди, которые в зрелом возрасте неспособны заработать больше средней зарплаты по стране. Они себя убедили в том, что у них пенсия будет больше, чем у тех, кто больше зарабатывал? Всех пытающихся ответить на очередной глупый вопрос глупого человека предваряю разъяснением: в цитируемой сентенции глагол "заработать"/"зарабатывал" не имеет никакого отношения к экономическим категориям труд, рабочая сила, стоимость рабочей силы, цена рабочей силы. Я же тебе уже предлагал пенсию получать категориями, а не деньгами. п.с. Коммунистов накуй послали в 91-м и потому, что на прямые и простые вопросы они отвечали "категориями".

Автор:	незнамокто [ 16.06.18, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс писал(а): п.с. Коммунистов накуй послали в 91-м и потому, что на прямые и простые вопросы они отвечали "категориями". и ты белогандон у белого дома орал " ельцын! свобода! демократия!" ?

Автор:	хатаскрайник [ 16.06.18, 13:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
незнамокто писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Мне вообще непонятно, как себя убеждает в светлом пенсионном будущем люди, которые в зрелом возрасте неспособны заработать больше средней зарплаты по стране. Они себя убедили в том, что у них пенсия будет больше, чем у тех, кто больше зарабатывал? а ответька, почему ты визжишь как свин резаный, когда люди из регионов едут в твою неризиновую на хорошо и очень хорошо оплачиваемую работу, за которую у себя они получают грошики, ибо там вот так все получают?

Автор:	Кот_Инвойс [ 16.06.18, 13:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
хатаскрайник писал(а): незнамокто писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Мне вообще непонятно, как себя убеждает в светлом пенсионном будущем люди, которые в зрелом возрасте неспособны заработать больше средней зарплаты по стране. Они себя убедили в том, что у них пенсия будет больше, чем у тех, кто больше зарабатывал? а ответька, почему ты визжишь как свин резаный, когда люди из регионов едут в твою неризиновую на хорошо и очень хорошо оплачиваемую работу, за которую у себя они получают грошики, ибо там вот так все получают? Хата, если б не твоя цитата, то я б не насладился бредом этого какла.. п.с. Если в Москве "там вот так все получают", то чего этот какел у себя в ебенях жопу парит, а не едет в Москву косить "грошики"? Добро пожаловать в Москву, каклятко!

Автор:	незнамокто [ 16.06.18, 13:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс видел я твою фотку, щегол плешивый. я свою жопу парил в отсеках лодок подводных, посильно помогая стране щит ковать а щас уже года два до пенсии. отпарил. но ты на своем бизнесе можешь еще до лет 70 своим таджикам работягам мозг парить, почему они меньше масквача получают на той же работе. и да. зачем тебе в москве конкурировать с другими акулами по бизнесу? езжай к примеру в саратов. там поле для развернуться тебе с бизнесом. весь город охватишь

Автор:	незнамокто [ 16.06.18, 13:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс таки вот, котя. то что ктото много денюжек переводит в песионый фонд, то далеко не всегда означает, что это процент от продукта , им произведеного. зачастую человек , мизер налога привносящий в пфр, в десяток разов продукта настоящего для страны производит, чем кто то , из воздуха себе бабло добывающий. вот потому и скудеет пфр, что в нем бамажки, а не процент от продукта

Автор:	Gest [ 16.06.18, 14:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс писал(а): Может, вы расскажите, почему вы против повышения пенсионного возраста? Особое внимание в рассказе прошу уделить, как, когда и где вы устали от труда, потеряли здоровье за станком, на лесоповале, в шахте; как работодатель выжимал из вас последние соки, издевался над вами, когда вы пахали от зари до зари.. Собирались ли вы работать на пенсии? Какой то гнилой вопрос... из разряда - "А почему вы против педофилов?" или "Почему вы не едите человеческое мясо?"... PS. А сами то вы из кого будете? Токарь, водитель, грузчик...

Автор:	незнамокто [ 16.06.18, 14:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Gest и таки сам создатель ветки ни слова о себе. где работаит, как к успеху пришол. до 91-го, либераст этот чем пользу стране приносил, как здоровье ему удалось сохранить, для успешной работы в условиях капитализма

Автор:	Gest [ 16.06.18, 14:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
незнамокто писал(а): Gest и таки сам создатель ветки ни слова о себе. где работаит, как к успеху пришол. до 91-го, либераст этот чем пользу стране приносил. Ну нищебродов на этом форуме нет. Предприниматель скорее всего... а если по русски - то мироед.

Страница 6 из 16	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	grey67 [ 16.06.18, 14:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Старина-Прохожий-2002 Цитата: 10111 писал(а): почему бы напрямую так и не говорить? ... 2. Работа - это не какая-то повинность, которая заканчивается в 65 лет, а это жизненная функция. Тогда поменяется отношение к работе, не будет работы "на износ", не будет работы "после пенсии", работа - это стиль жизни. Для пролетария/трудящегося то, что работа - "жизненная функция" понятно это даже подсознательно, как неизбежность. Пролетариату/трудящемуся как известно, "нечего терять кроме цепей", т. е. продажа на рынке своей рабочей силы - единственный источник его биологического существования, удовлетворения своих биологически необходимых потребностей своего воспроизводства как живого организма. Но говорить об этом "напрямую" среди буржуев непринято. А кое-где с недавних пор даже запрещено, как внаУ. Ибо за сказанным напрямую "А" неизбежно вырисуется и "Б" - осознание главного и основного конфликта (противоречия) в капиталистическом обществе - между общественным характером труда и частнособственническом принципе распределения результатов общественного труда. А потом трудящиеся перейдут к обдумыванию "В" - как разрешить это противоречие(конфликт) на свою пользу, справедливо. И устроят буржую-частнособственнику букву "Г"... Так что конфликт не здесь. Ох, не здесь 10111 писал(а): Вот здесь и происходит конфликт: ожидания людей - это получение достойных выплат за свои "заслуги" на деле же - содержание пенсионеров за счет налогов работающих Дело не социальной системе. В кап Швеции, Франции, Финляндии социальных гарантий больше чем в СССР в лучшие времена.

Автор:	Кот_Инвойс [ 16.06.18, 14:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Gest писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Может, вы расскажите, почему вы против повышения пенсионного возраста? Особое внимание в рассказе прошу уделить, как, когда и где вы устали от труда, потеряли здоровье за станком, на лесоповале, в шахте; как работодатель выжимал из вас последние соки, издевался над вами, когда вы пахали от зари до зари.. Собирались ли вы работать на пенсии? Какой то гнилой вопрос... из разряда - "А почему вы против педофилов?" или "Почему вы не едите человеческое мясо?"... PS. А сами то вы из кого будете? Токарь, водитель, грузчик... Нее, я ещё в юности понял, что массовые профессии не могут обеспечить приемлимый доход. Ну и то, что за время трудовой деятельности придётся несколько раз перепрофилироваться.

Автор:	KAM [ 16.06.18, 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
10111 писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): 10111 писал(а): ...ерундой все занимаются создают пенсофонд, куда складывают (воруют) деньги с налогов в надежде, что все раньше окочурятся, вместо того, чтобы напрямую пустить на поддержку нуждающихся ПФ напрямую, "с колес" осуществляет с собранных взносов (налогов) текущие пенсионные выплаты текущим пенсионерам. И то их (взносов) не хватает на текущее. Так что никто никуда не складывает... (речь не о частных накопительных фондах, коих мизер ничтожный) я скажу прямо, что не разбираюсь в экономических юридических тонкостях, но если это так, в смысле, что платят "с колес", то почему бы напрямую так и не говорить? 1. Пенсия - это не какая-то стабильная сумма, она зависит от работающих. Тогда люди начнут понимать, как все формируется. 2. Работа - это не какая-то повинность, которая заканчивается в 65 лет, а это жизненная функция. Тогда поменяется отношение к работе, не будет работы "на износ", не будет работы "после пенсии", работа - это стиль жизни. Поддерживаю Кроме того содержать кого либо это не функция государства. Пенсию в принципе надо отменить оставив пенсии по инвалидности либо по потере кормильца для одиноких немощных, возложив эти функции на фсс. Все остальное считаю надо сами сами. Детей будут рожать вовремя и в достаточном колличестве, воспитывать их в правильных понятиях уважения к старшим и в процессе активного трудоспособия готовиться и т.д. А то что есть у нас - узаконенное тунеядство и иждевенчество провоцирующее население неважно где и как выработать "пенсионный стаж" а дальше хоть трава не расти - государство должно....

Автор:	незнамокто [ 16.06.18, 14:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Кот_Инвойс писал(а): Нее, я ещё в юности понял, что массовые профессии не могут обеспечить приемлимый доход. Ну и то, что за время трудовой деятельности придётся несколько раз перепрофилироваться. о каком доходе в ссср это существо могло думать, выбирая тогда профессию? жил в москве. папа с мамой помогли в инситут поступить, благо в москве учителя хорошие. от армии закосил, далее никчемный инженеришко, в какой нибудь конторке. и ту бац, демократия!

Автор:	вась вась [ 16.06.18, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Граждане-нигилисты..
Игорь писал(а): Плешивец, а ты поработай из интереса на конвейере Автоваза - тысяч за 30. еще лучше на конвейере в разделочном цехе в курятнике, там бабы к 30 поголовно больные! и з.п 22 - 25