Что нужно знать русскому человеку про ИВАНА IV ГРОЗНОГО? Очень кратко.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
#21  Сообщение 08.06.18, 20:38  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
grey67 писал(а):
Историю как известно пишут победители.
Любой вариант истории альтернативный! История не наука а набор мифов и не имеет никакого прикладного значения! Достаточно прочитать че пишут о СССР а прошло всего несколько лет в сравнении с "историей".

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 08.06.18, 21:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 19596
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Great Britain
Вот придёт к власти Ональный и так же эпоху Путина обосрёт... :vata

_________________
На фразу "пора валить", хорьки отвечают "куда?", а бобры - "кого?"...

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 08.06.18, 21:29  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18159
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Уничтожение армии - вот достижение Молодей.
Суть победы не в самой победе, а в том, в каком состоянии крымская армия ушла домой.
Не совсем. Суть Молодей в том, что за ОДИН год царю удалось организовать отпор туркам. До этого сжегших половину территории.
Т.е. была проведена мобилизация, сосредоточены нужные для обороны ресурсы. И это на выжженной земле!
Турки шли нас добивать. Тотально.

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 08.06.18, 21:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5123
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка
То есть как кто утверждает? Кто памятник Ивану Грозному ставит, дабы справедливость восторжествовала.
А так да. Романовы ж не преемники Рюриковичей. Так на Руси издревле повелось, пытаться умалить заслуги предыдущих
Если про тот памятник, который не так давно в Орле поставили, то его говорят сделали чуть ли по "указу" Темнейшего (вспоминается как либералы тогда вижжали). Все таки город Иваном Грозным основан. Романовы с какого боку тут?

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 08.06.18, 21:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 82006
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
СССР
Сапер ВОдичка писал(а):
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка
То есть как кто утверждает? Кто памятник Ивану Грозному ставит, дабы справедливость восторжествовала.
А так да. Романовы ж не преемники Рюриковичей. Так на Руси издревле повелось, пытаться умалить заслуги предыдущих
Если про тот памятник, который не так давно в Орле поставили, то его говорят сделали чуть ли по "указу" Темнейшего (вспоминается как либералы тогда вижжали). Все таки город Иваном Грозным основан. Романовы с какого боку тут?
не знаю. какого историка советуете почитать о правлении Грозного, который наиболее правдиво описал его? соловьев, ключевский, карамзин, костомаров, платонов?

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 08.06.18, 21:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 59725
Откуда: Катманду
Благодарил (а): 1032 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Afghanistan
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

_________________
Врут Воруют и Богу молятся---мнение пожилой женщины про власть в РФ

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 08.06.18, 22:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 19596
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Great Britain
Спутник писал(а):
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

Няшки не выживают в зверском мире правозащитников, для которых он был весьма грозным во славу России..

_________________
На фразу "пора валить", хорьки отвечают "куда?", а бобры - "кого?"...

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 08.06.18, 22:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 82006
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
Спутник писал(а):
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

Няшки не выживают в зверском мире правозащитников, для которых он был весьма грозным во славу России..
хотел бы жить ты в то героическое время? во славу России б подвиги совершал, и наверняка бы выжил, ты ж не няшка

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 08.06.18, 22:34  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5123
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка
То есть как кто утверждает? Кто памятник Ивану Грозному ставит, дабы справедливость восторжествовала.
А так да. Романовы ж не преемники Рюриковичей. Так на Руси издревле повелось, пытаться умалить заслуги предыдущих
Если про тот памятник, который не так давно в Орле поставили, то его говорят сделали чуть ли по "указу" Темнейшего (вспоминается как либералы тогда вижжали). Все таки город Иваном Грозным основан. Романовы с какого боку тут?
не знаю. какого историка советуете почитать о правлении Грозного, который наиболее правдиво описал его? соловьев, ключевский, карамзин, костомаров, платонов?
Никакого конкретно не посоветую. Всех читайте. Я всех перечисленных читал, и не только их.
Дисциплина, под названием ИСТОРИЯ - это шлюха на службе у правящей верхушки. Люди имеющие доступ к архивам и пишущие монографии на ту или иную тему наверное знают реальный ход событий, но описывают эти события ровно в том ключе, который дозволен, иначе труд не будет опубликован. Остается только включить мозг и думать.
Что касается времен Ивана Грозного, то документов в архивах практически нет. Знаю, потому, что тетка, в конце 70-х, хотела писать диссертацию на эту тему, но ее научный руководитель отговорил, сказал: Документов катастрофически мало, а до тех что имеются добраться практически невозможно, сделаешь верные выводы - не защитишься, а "правильные" тебе и самой не нужны.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 08.06.18, 22:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5123
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
какого историка советуете почитать

Только не Фоменко с Носовским... По моему бред, хотя очень патриотично.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 08.06.18, 22:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 82006
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
СССР
Сапер ВОдичка
а из архивов могут документы изымать, чтоб не вернуть. по указанию?

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 09.06.18, 00:58  
Прохожий

Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 73
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Главное в том, что на Грозном изменилась форма правления в государстве. До него была аристократическая (боярская) республика, при нем - монархия. До него национальным центром был город, статус которого указывался словом "Великий",- как и у всех европейских народов (capital), после него - для обозначения национального центра стало применятся слово, использовавшееся для названия резиденций князей, в которых они столовались на колониальных землях - "столица".

Получив единоличную власть на большей части территории страны, он не мог не сделать своей столицей тот город, который в сознании народа всегда был национальным центром - Новгород Великий, тот город, в котором по договору с русскими князьями новгородские бояре даже запрещали великим князьям иметь земельную собственность. И он это сделал. Новгород стал на непродолжительное время (примерно на полгода) столицей Ивана Грозного, пока не стало ясно, что де-факто национальным политическим и культурным центром давно является Москва. Но с тех пор слово "столица", которое получило современный смысл только при Грозном, используется теперь в баснях о "киевскойруси". Типа, Киев-то столицей называли. Что за столица обсуждали здесь

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 09.06.18, 01:30  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3661
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Спутник писал(а):
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

Хе-хе :rzach: Эта няшка с пьянок уезжала по тюрьмам резать поляков и татар томившихся в застенках. О чем есть вполне достоверные летописные свидетельства. Впрочем, я на его месте тоже бы так развлекался.

В общем и целом, Иван 4-это человек которому Россия обязана современным обликом в территориях и взрывным ростом численности этнических русских после освоения приволжских земель. Человек который первым попытался сломать местничество, но который не смог этого. Местничество сломают лишь через 100 лет после его смерти.
Это человек впервые повелевший служить всем одинаково. Не важно вотчинник ты, аль поместный- будь добр со 100 четей доброй и угожей земли выставить всадника. Но при этом он же просрал войну Баторию, в которой были очень большие потери. Иван 4 по сути не уловил что идет техническая революция и польские гусары после реформы Батория+ немецкая пехота в доспехах+полевая артиллерия-все это легко побивают русских поместных.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  Стрaница Пред.  1, 2

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что украинцу хорошо, то русскому — не надо

LuckyStarrr

8

24.01.21, 21:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Все, что нужно знать про Россию

GLOBUS_RU

102

06.01.21, 11:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Казани почтут память защитников города от нашествия Ивана Грозного

чукча

69

18.10.20, 00:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как важно знать нужную частоту передачи сообщения в эфире.

on_off

36

06.05.20, 17:07




[ Time : 0.110s | 17 Queries | GZIP : Off ]