Сердюков и сердюковщина…. (Дешево и сердито)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
#1  Сообщение 13.11.17, 17:37  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Изображение

То, что этот товарищ нанес огромный урон подготовке кадровых офицеров известно давно… Именно по этой причине новенькие танки Т-72Б3 «Уралвагонзавода» сейчас после изготовления направляют на базы хранения, тупо не хватает офицеров для разворачивания третьих полков в дивизиях, а в ВКС острый дефицит пилотов…

Но я не про это. Как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает, а у любой медали есть две стороны…

В конце нулевых начался большой эксперимент по подготовке квалифицированных специалистов для ВС РФ для замещения офицерских должностей, а так же должностей прапорщиков и даже солдат. И создания (самое главное!) боеспособного мобрезерва.
Как то это не сильно афишировалось в прессе, хотя из этого никто и не делал секрета…. Но я, к примеру, о масштабах случайно узнал несколько дней назад.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 13.11.17, 17:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
Пардон, а Т-72, они не устарели уже много лет назад?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 13.11.17, 17:40  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Простите великодушно писал(а):
Пардон, а Т-72, они не устарели уже много лет назад?

Эти нет...
Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 13.11.17, 17:43  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Veresk писал(а):
новенькие танки Т-72Б3

Они новенькими были тридцать и более лет назад. Т-72Б3 - это МОДЕРНИЗАЦИЯ давно выпущенных Т-72Б.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 13.11.17, 17:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30247
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 3105 раз.
Россия
Veresk писал(а):
То, что этот товарищ нанес огромный урон подготовке кадровых офицеров известно давно…

сейчас конкурс в военные училища и академии очень на приличном уровне. Я думаю, что пауза как раз была нужна для формирования этого "ажиотажа". В армии через 7-10 лет будут высокообразованные командиры.
Соцпакет кадровых военных очень впечатляет. Начиная от окладов, заканчивая сертификатами на жилье, по которому офицер получает возможность получить квартиру в ЛЮБОМ городе России и погасить этот кредит, отслужив 10-15 лет. Есть даже эксклюзивные моменты. Например офицер на базе в Армении уходит на пенсию в 30 лет, имея погашенный кредит на квартиру в Москве и пенсию под 40 тыс.
Возможны нюансы, но они в пределах погрешности.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 13.11.17, 17:53  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Я тебе как нить расскажу как проводится эта модернизация в другой теме.... К примеру в этом танке кроме корпуса все новое, СУО, автомат заряжания, прицелы, двигатель, радиостанции, системы пожаротушения, противоатомной защиты, пожаротушения и т .д, и т. п. Даже сидение МВ другое.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 13.11.17, 17:54  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Так все же, какую задачу ставили инициаторы?
ИМХО…
1) Подготовить квалифицированных офицеров резерва для ВС РФ
2) Дать им необходимую практику в частях и подразделениях, в том числе и боевую
3) Уменьшить некомплект специалистов
4) И на всем на этом сэкономить, много.

ЗЫ. Раньше, да и сейчас существует практика военных кафедр и призыва в ряды ВС пиджаков (оне же двухгодичники) Но качество их подготовки, а самое главное, мотивированость не соответствует требованиям. Кто сталкивался, тот знает. Хотя были и исключения

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 13.11.17, 18:08  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27007
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6285 раз.
Поблагодарили: 1009 раз.
Россия
А кто знает откуда появился термин "зеленые человечики"...... :vata

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 13.11.17, 18:17  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Изображение

Есть ряд воинских специальностей специфичных или штучных… И для которых навыки командования подразделением , рукопашного боя , меткой стрельбы совсем не важны… Но и качественно подготовить их на военных кафедрах невозможно… И специальностей этих великое множество...

Поэтому их готовят в профильных учебных заведениях МО. Вот для примера, в штате каждого танкового или мотострелкового полка есть должность помощника начальника бронетанковой службы полка по ЭСО (электроспецоборудованию) Это главный специалист по прицелам, стабилизаторам, тепловизорам и прочему, что имеет электронную начинку.

Офицеров, на эту должность назначают из выпускников Омского танкового инженерного училища, которых готовят на должности заместителей по вооружению танковых рот и командиров ремонтных взводов. И учат их 5 лет, и должен он уметь все, от знания в полном обьеме всей бронетанковой техники, организации обслуживания и ремонта, командования подразделением , до ведения огня и вождения. На это затрачивается куча ресурсов, а это стоит дорого, очень дорого.

Почему дорого, потому, что он контракт подписывает чуть ли не сразу, его преподаватели и командиры кадровые офицеры, казармы и прочая, батальоны обеспечения учебного процесса , техника, и т. д., и т. п…. Короче дорого.

И вот это офицер, на которого затрачена уйма денег, становится после окончания училища командиром отверток и тестеров. Да и знания у него есть, но они не совсем полные, потому, что его учили широко, а не затачивали под конкретные должностные обязанности. Так все же, что придумали?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 13.11.17, 18:33  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
В конце нулевых в ряде университетов были созданы военно-инженерные институты (Военно-медицинские и прочая). Институты входят в состав действующих университетов, подчиняются и финансируются за счет Минобрнауки.

Преподавательский - профессорский состав офицеры запаса и отставники, от Минобороны разработка программы обучения, предоставление учебных материалов, военной формы, полигонов для летних лагерей и частичное финансирование зарплат преподавателей и стипендий студентов.
Смысл обучения в том, что в институте получают две специальности, военную и гражданскую. Военная основная. Поступление через военкомат. Обучение бюджетное с общагой. Студенты носят форму в институте курсантов, но не являются военнослужащими. Соответственно военные льготы на них не распространяется, но нет «тягот и лишений»

Да, при поступлении заключается контракт, что после окончания ВУЗа ты обязан отслужить три года в рядах ВС РФ, или гроши назад

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 13.11.17, 18:37  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Учебный военный центр
Основные задачи УВЦ

Учебные военные центры при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования созданы распоряжением Правительства Российской Федерации от 6 марта 2008 г. № 275-р «Об учебных военных центрах, факультетах военного обучения и военных кафедрах при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования» и являются новой формой подготовки граждан для прохождения военной службы по контракту на воинских должностях, подлежащих замещению офицерами.

С 2008 года УВЦ открыты в 37 вузах страны, которые являются крупнейшими учебными и научными центрами, имеющими богатый опыт в организации и проведении военной подготовки граждан. Основу подготовки в УВЦ составляют инженерный, гуманитарный и юридический профили, что позволяет в полной мере использовать потенциал высшей гражданской школы в интересах обороны страны и безопасности государства.

Потребности в выпускниках УВЦ имеют все виды и рода войск Вооруженных Сил Российской Федерации.

Учебные военные центры — это возможность:

• получить на льготных условиях бесплатное высшее образование в одном из ведущих вузов страны;

• иметь гарантированное трудоустройство и стабильное денежное содержание;

• выполнить свой конституционный долг и обязанность по защите Отечества, став кадровым офицером;

• приобрести уникальный опыт практической работы по руководству персоналом и обслуживанию военной техники;

• получить социальные гарантии, преимущества и компенсации, предоставляемые государством военнослужащим;

• решить жилищный вопрос, став участником системы государственного ипотечного кредитования.

Учебный военный центр является структурным подразделением Военно-инженерного института Сибирского федерального университета

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 13.11.17, 18:41  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8528
Благодарил (а): 1774 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Россия
Veresk писал(а):
Студенты носят форму в институте курсантов, но не являются военнослужащими. Соответственно военные льготы на них не распространяется, но нет «тягот и лишений»
Они носят военную форму или у них просто стилизованная униформа в стиле "милитари"?
Или военную без погон и знаков различия? Не может ведь штатский обряжаться в форму действующего военнослужащего.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 13.11.17, 18:44  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Военная Полиция в шоке, ходят в форме, а не военнослужащие! На губу не посадишь!

Сибирский государственный университет
Цитата:
Наш Военно-инженерный институт — «испытательный» полигон многих нововведений министра обороны. Мы уже рассказывали о подготовке солдат и сержантов запаса, о научных ротах, о внедрении в реальную жизнь научных разработок двойного назначения, одинаково полезных и в мирной, и в военной сфере. ВИИ — это во многом ломка стереотипов. Старый стереотип из СССР, что выпускник гражданского вуза в армии — «пиджак», отбывающий свои два офицерских года без особой радости, сломан давно, в том числе и с нашим участием. Об этом говорят отличные отзывы от командиров самых высоких рангов и государственные награды на кителях недавних наших курсантов.


Вот и девушек в наших рядах становится с каждым годом всё больше. В 2008 году — 27, в 2009 — 20, в 2013 — 24, в 2014 — 41, в 2015 — 43. Ломаем и этот стереотип: раньше женщина-офицер на командных и инженерных должностях в войсках ПВО если и встречалась, то как единичный случай. В 2013 году 16 наших выпускниц, 22-летние лейтенанты (или лейтенантши?), были назначены, например, на такие грозные должности, как начальник отделения радиолокационной разведки зенитно-ракетного дивизиона; офицер наведения зенитно-ракетного полка; начальник отделения управления радиолокационной роты; инженер радиолокационной станции;начальник смены группы боевого управления и т.д.

В 2014 году ещё 9 девушек-офицеров ушли служить в радиотехнические войска, четверо — военными переводчиками в штабы соединений. А лейтенант Валерия ДЕРЮГОВА летает в составе экипажа военно-транспортного самолёта бортовым переводчиком.
География службы наших выпускниц — вся страна и немного дальше: Москва, Псков, Волгоград, Курган, Челябинск, Астрахань, Самара, Омск, Оренбург, Хабаровск, Иркутск, Чита, Улан-Удэ, Комсомольск-на-Амуре, Абхазия. Служат все без исключений — ХОРОШО! Об этом говорят отзывы из воинских частей.

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 13.11.17, 18:48  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Цитата:
Обучались мы пять лет, как и обычные студенты. Разница была лишь в том, что мы получали две специальности — гражданскую и военную. Из-за этого, например, весь первый курс мы занимались с восьми утра и до восьми вечера: до обеда изучали строевую подготовку, устав, а во второй половине дня ходили на ленты вместе с обычными студентами. На первых курсах был один забавный случай на экзамене по математике. Я сделал шпаргалки, и когда преподаватель отвернулся, решил ими воспользоваться. Он заметил и потребовал отдать ему записи, но увидев, что шпаргалки написаны от руки, похвалил меня за старательность и серьёзную подготовку к экзамену. В зачётке потом по математике «пятёрка» стояла.

В университете мы всегда носили военную форму — и это очень дисциплинировало, сплачивало нас. Вообще на военного в мундире внимания обращают больше, чем на обычного человека, по одному представителю судят обо всех, поэтому форма всегда накладывает определённую ответственность.

Мне предложили место начальника радиолокационной станции в городе Артём Приморского края. Мама переживает, что уеду так далеко. Первый контракт заключается на три года, после этого можно остаться на этом месте, поехать в другой регион, где есть вакантные должности, или уйти на гражданку. Правда, с работой сейчас тяжело, везде сокращения и реформы, поэтому нам очень повезло.
.

Изображение

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 13.11.17, 18:54  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Цитата:
30 октября в актовом зале Конгресс-холла СФУ прошло отчетное мероприятие для курсантов Военно-инженерного института и их родителей на тему «Итоги образовательной деятельности Военно-инженерного института за 2016 – 2017 учебный год».

С отчетом о проделанной работе за год выступил директор Военно-инженерного института, доктор технических наук, профессор Гарин Евгений Николаевич.

По итогам деятельности были определены следующие места:

1 место – Факультет военного обучения

2 место – Учебный военный центр

Факультет военного обучения:

I место – Военная кафедра № 1 г. Красноярск

II место – Военная кафедра № 2 г. Абакан

Учебный военный центр:

1 место – отдел № 1 «Радиолокационного вооружения РТВ ВВС»

2 место – цикл № 2 «Военного перевода»

3 место – отдел № 2 «Автоматизированных систем управления РТВ ВВС»

4 место – отдел № 3 «Вооружения и боевого применения наземной артиллерии».

Места подразделений Военной кафедры № 1:

I место – цикл «Эксплуатации и ремонта РЛК ПВО ВКС».

II место – цикл «Применения соединений, воинских частей и подразделений, вооруженных наземными средствами РЭБ».

III место – цикл «Эксплуатации, хранения и ремонта РАВ и боеприпасов».

По завершении мероприятия курсанты выступили с творческими номерами.

Изображение

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 13.11.17, 19:01  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Изображение

А вот и боевые буряты

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 13.11.17, 19:06  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Цитата:
Праздничное мероприятие, посвященное началу нового учебного года в Военно-инженерном институте
По сложившейся традиции, 1 сентября в Военно-инженерном институте Сибирского федерального университета началось с торжественного построения.

Наряду с курсантами 2-го, 3-го и 4-го курса ВИИ СФУ в строй встали 205 первокурсников.

Впервые на торжественном построении присутствовали ребята из Всероссийского детского военно-патриотического движения «Юнармия», которые в скором будущем встанут в ряды курсантов и студентов нашей страны.

Изображение

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 13.11.17, 19:09  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Звезду Героя Сердюкову дали не зря.

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 13.11.17, 19:10  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
И так, получаеЦЦа 200 курсантов студентов на курсе, умножим на 37, итого 7 400 .

7 400 гибридных военнослужащих специалистов. Дивизия!

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 13.11.17, 19:16  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Но не всех призывают в Армию, вернее раньше не всех.... Вот нашел список выпусников такого военного института одного питерского университета в открытом доступе. Фтыкаем в качество обучения.
Цитата:
Данные по трудоустройству выпускников
Института военного образования
(по состоянию на 1.02.2017 года)

выпуск-2011 года
АГЕЕВ Артем Владимирович ОАО «Лентелефонстрой – СМУ5″, прораб
БАРАНЧИК Андрей Анатольевич ОАО «Ростелеком», инженер
БАТУЕВ Анатолий Владимирович ОАО «Ростелеком», инженер
БОРИСОВ Вадим Викторович проходит военную службу в офицерской должности в ВМФ РФ
БУГАЙЧУК Олег Викторович Компания «Окей», системный администратор
ВЕРЕМЕЕНКО Владислав Сергеевич ПепсиКо Холдингс, торговый представитель
ГАКОВ Алексей Евгеньевич Санкт-Петербург, ООО Подиум, мерчендайзер
ГОРБУНОВ Евгений Александрович Санкт-Петербург, «Городской мониторинговый центр», ведущий инженер отдела телефонии
ЗАКРЕВСКИЙ Юрий Юрьевич Cфера Грузовых перевозок, технический инженер, инженер по пожарной безопасности, логист.
Чемпион Европы, серебрянный призер России по черлидингу.
Покорил самую высокую точку России, гора Эльбрус высота 5642 метра
ИВАНОВ Михаил Владимирович ООО «Технология», инженер-проектировщик
ИВАШКО Евгений Юрьевич Северо-Западный государственный медицинский университет имени И.И. Мечникова, инженер
ИСМАГИЛОВ Александр Равильевич старший сетевой инженер
в международной телекоммуникационной компании Group of companies Danone in Russia, Москва
КАРПОВ Андрей Александрович Ленинградская обл., Пикалево, частный бизнес
КИЕВСКИЙ Артем Игоревич ОАО Сбербанк России, старший инженер
КОЗАЧЕК Игорь Юрьевич Министерство социальной защиты населения Ставропольского края, ведущий специалист отдела информационных технологий и организации предоставления государственных услуг в электронной форме
КОНДАКОВ Артур Витальевич ООО НТЦ «ПРОТЕЙ», инженер отдела разработки аппаратного обеспечения
КОНДРАТЕНКОВ Александр Михайлович ЗАО «Вест Колл Лтд», инженер-координатор отдела станционных сооружений в компании
КОЧКИН Сергей Владимирович г. Москва, Группа компаний «Экран»,
инженер технической поддержки
КОЩЕЕВ Владимир Андреевич ООО «Остров-СПб», инженер-технолог
ЛОВЫГИН Дмитрий Александрович Sitronics Telecom Software, инженер отдела функционального тестирования OSS/BSS.
ЛЯЛИН Александр Владимирович Научно-производственная и коммерческая группа компаний «Телекорт», инженер сектора телевизионных устройств и телевидения
МАКАРОВ Илья Игоревич ОАО СКБ ИС, инженер-исследователь.
МЕЛЬНИЧУК Евгений Андреевич ООО «Стройсвязь Северо-Запад», руководитель производственно-технического отдела.
ОСТРОШЕНКО Александр Вячеславович Санкт-Петербург, «Элтис Телеком», инженер технического отдела волоконно-оптических линий связи
ПАНЬКОВ Анатолий Павлович Государственная корпорация по организации воздушного движения, филиал «Камчатаэронавигация»,
инженер отдела информационных технологий

ПОДШИБЯКИН Вячеслав Геннадьевич Санкт-Петербург, Элител Телеком Групп, ведущий инженер
ПОРЫВКИН Вадим Витальевич ОАО» Лентелефонстрой СМУ-1″,
инженер-проектировщик
ПОТАПОВ Александр Анатольевич Государственная инспекция труда в городе Санкт-Петербурге, начальник отдела
ПУЩИН Николай Викторович ООО «Проект», менеджер проектов
РОДЮШКИН Иван Ильич Филиал «Концерна Росэнергоатом» «Ленинградская Атомная Электростанция», «Электроцех» участок – «Технические средства обнаружения и автоматизированные системы контроля и ограничения доступа», инженер-электроник.
САФИУЛЛИН Руслан Рустамович Санкт-Петербург, Обит телеком, инженер техподдержки
СИРОТИН Виктор Сергеевич СПб, частный бизнес
СКОБЛИКОВ Дмитрий Викторович Санкт-Петербург, ООО "ЦКБ"
ведущий специалист по информационным технологиям
СМИРНОВ Александр Андреевич ООО «Прометей», инженер технических проектов
СОЛОВЬЕВ Дмитрий Евгеньевич Северо-Западная Оперативная Таможня,
офицер СОБРа, оперуполнамоченный оперативно боевого отделения №5 СОБР СЗОТ
СУРОДЕЕВ Константин Вадимович «Телрос Телеком»,
инженер систем передачи данных
ТАРАНЕНКО Дмитрий Александрович ОАО «Скандинавский Дом», инженер-проектировщик
ТАРБЕЕВ Антон Анатольевич Санкт-Петербург, Петербургский филиал ОАО "Ростелеком", инженер-электроник региогального центра управления сетями связи
ФЕДОРОВ Павел Васильевич Санкт-Петербург, НТЦ «Протей», инженер службы контроля качества
ФИЛИМОНОВ Вадим Андреевич НТЦ «Протей», инженер
ФУНТОВ Андрей Валерьевич группа Сетей Связи ЗАО «Петербургские Сети», инженер-проектировщик
ХОДЧЕНКОВ Александр Михайлович НТЦ «АРГУС», инженер отдела системного анализа
ХРОНИ Иван Александрович «Газпромтрансгаз Санкт-Петербург»,
инженер участка ВОЛС
ШАБЕЛЬСКИЙ Александр Александрович Санкт-Петербург, ООО «Прометей», инженер-проектировщик ВОЛС
ШАШМИН Никита Игоревич Санкт-Петербург, ЗАО "Инжиниринговая компания", инженер-проектировщик (пожарная охрана, автоматизация)
ШЕВЧУК Василий Александрович Санкт-Петербург, государственное казенное учреждение "Городской мониторинговый центр", главный специалист
ШИРЯЕВ Даниил Игоревич ООО «Ария ТВ», инженер технических проектов
ШПАК Алексей Викторович Петропавловск-Камчатский, государственная служба, инженер связи
ЮШНИКОВ Иван Владимирович Санкт-Петербург, ДЛТ ЦУМ, разработчик Microsoft Dynamics AX ЦУМа.
Цитата:
Всего – 49 чел., трудоустроены – 49 чел., по специальности – 45 чел.(93%)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вообще хохлы еще дешево отделались..

Сахавет

44

09.08.20, 08:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А правда, что в 2004 году Сердюков уволил Мишустина за профнепригодность?

Семен Семеныч

5

27.01.20, 00:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сердюков

mikrus

23

23.12.19, 12:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сердюков стал вице-президентом Союза машиностроителей.

Семен Семеныч

40

02.06.19, 07:00




[ Time : 0.314s | 21 Queries | GZIP : Off ]