Руссиано
|
#82 
29.05.18, 15:20
|
|
Регистрация: 03.12.2016 Сообщения: 685 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
Молотов писал(а): Руссиано писал(а): vs773 писал(а): Так вроде бы владельцы и должны получать прибыль или я что то в капитализме не понимаю. Так, свяжите несколько указанных факта, чтобы вывести умозаключение (силлогизм) 1. Мегапроекты Газпрома если не напрямую убыточны, то уж сколь какая ни будь прибыль светит акционерам через 20 -50 лет. 2. Основным акционером Газпрома является государство, именно оно не получает прибыль (равно как и другие акционеры) вкладывая деньги в мегапроекты Газпрома, и несет убытки (как например с сокращением количества ниток Турецкого газопровода с 4 до 2) 3. Всегда и стабильно получают деньги подрядчики - одни и те же фирмы, связанные с одними и теми же фамилиями. 4. Газпром получает налоговые льготы, а потом госбюджет же и недополучает дивиденды от Газпрома из за низкой рентабельности проектов. Внимание вопрос : Кто остается в выигрыше ? 1 - не доказано, скорее всего утверждение лживо. 2 - гос-во получает $$$ в виде экспортной пошлины, НДПИ и прочих налогов (от всех участников пищевой цепочки), дивиденты - как мелкий бонус. 3, 4 - бред. 1.2 пункты -почитай доклад. ГД приняла закон о налоговых льготах для проектов "Роснефти" и "Газпрома"https://ria.ru/economy/20171116/1508926571.html - так навскидку. Ну да, именно за бред их и уволили с треском и скандалом, так что брызги далеко разлетелись
|
|
|
 |
Wal
|
#83 
29.05.18, 15:23
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 24318 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
708 раз.
|
Руссиано писал(а): vs773 писал(а): Так вроде бы владельцы и должны получать прибыль или я что то в капитализме не понимаю. Так, свяжите несколько указанных факта, чтобы вывести умозаключение (силлогизм) 1. Мегапроекты Газпрома если не напрямую убыточны, то уж сколь какая ни будь прибыль светит акционерам через 20 -50 лет. 2. Основным акционером Газпрома является государство, именно оно не получает прибыль (равно как и другие акционеры) вкладывая деньги в мегапроекты Газпрома, и несет убытки (как например с сокращением количества ниток Турецкого газопровода с 4 до 2) 3. Всегда и стабильно получают деньги подрядчики - одни и те же фирмы, связанные с одними и теми же фамилиями. 4. Газпром получает налоговые льготы, а потом госбюджет же и недополучает дивиденды от Газпрома из за низкой рентабельности проектов. Внимание вопрос : Кто остается в выигрыше ? Что за глупости здесь написаны? Газпром прибылен, и государство, как основной акционер, получает прибыль. На одну акцию Газпром выплачивает более 8 рублей. Доходность акций в среднем 6.5-7% (не считая роста стоимости самих акций в длинной перспективе). Банковские вклады такого не дают. Вот выплаты по акциям по годам.  И _помимо_ этого газпром обеспечивает государство еще и разными ништяками, вроде развития инфраструктуры на будущее, плюс политическим инструментом. И сверх этого дает работу огромному количеству людей, причем не только у себя, но и через подрядчиков - крутя деньги в российской экономике, обеспечибая заказами промышленность и строительство. Может быть на короткую перпективу отказ от каких-либо проектов увеличил БЫ дивиденды слегка. Но зато государство бы проиграло оставив без заказом промышленность а людей без работы. И необеспечив долгую перспективу бизнеса в итоге оказалось бы в серьезном убытке.
|
|
|
 |
незнамокто
|
#84 
29.05.18, 15:28
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 14.09.2017 Сообщения: 147768 Откуда: Судострой Благодарил (а):
981 раз.
Поблагодарили:
1144 раз.
|
Oldmerin писал(а): Таки шо мона с усраныны ввозить то? Разве шо разобранных на запчасти СКАКЛофф. И шо с России В поставках России на Украину в денежном выражении лидируют нефтепродукты, удобрения, пластмассовые изделия, продукция химической промышленности, рассказали "Российской газете" в Центре международной торговли, ссылаясь на данные ФТС. Украина, в свою очередь, поставляет в Россию черные металлы, котлы, стальные трубы, железнодорожные локомотивы и вагоны. Страны также взаимно торгуют машинами и оборудованием.
|
|
|
 |
Молотов
|
#85 
29.05.18, 15:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Руссиано писал(а): 1.2 пункты -почитай доклад. ГД приняла закон о налоговых льготах для проектов "Роснефти" и "Газпрома"https://ria.ru/economy/20171116/1508926571.html - так навскидку. Ну да, именно за бред их и уволили с треском и скандалом, так что брызги далеко разлетелись Ты вообще в состоянии понять, о чем сам пишешь ? Налоговые льготы - для проектов. Гос-во уже несколько лет осуществляет налоговый маневр в нефте-газо отрасли. 613,7 ярдов НДПИ столько с Газпрома в 2016 году . Не, не прибыль, не знаем... Даже многократное чтение доклада не отменяет его лживости.
|
|
|
 |
bootini
|
#86 
29.05.18, 15:35
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 7473 Благодарил (а):
717 раз.
Поблагодарили:
427 раз.
|
Руссиано писал(а): Если о бизнесе - то вот серьезный скандал, связанный с увольнением Аналитиков Sberbank CIB, Грефом и извинениями, принесенным им на форуме, приведших следующие расчеты: Срок окупаемости одной нитки «Турецкого потока» (наиболее вероятный вариант) — 50 лет «Северный поток-2» не окупится в ближайшие 20 лет Никогда не окупится Амурский газоперерабатывающий завод «Сила Сибири» убыточна при цене нефти в 60 долларов Помимо того аналитики указали, что Среди основных выгодоприобретателей от строительства газопроводов «Сила Сибири», «Северный поток – 2» и «Турецкий поток» были названы подрядчики «Газпрома» – «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье) То есть указали, что выгоду от проектов Газпрома получает не Российский бюджет, а подрядчики, точнее их владельцы . Так, что вот такой бизнес. https://www.kommersant.ru/doc/ ... _vrezhttps://www.vedomosti.ru/finan ... grefahttps://zen.yandex.ru/media/ki ... cc555А сталелитейные предприятия, трубопрокатные заводы, РЖД и т.д., а также градообразующие города и рабочие завязанные на этом производстве, не выгодопреобретатели? Такая аналитика глистам навального из средней школы аналитикой кажется, за такие доклады этого аналитика и выперли ссаными тряпками 
|
|
|
 |
Oldmerin
|
#88 
29.05.18, 15:40
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40264 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
681 раз.
|
незнамокто писал(а): черные металлы, котлы, стальные трубы, железнодорожные локомотивы и вагоны. Ересь какая-то, вроде последний металлургический комбинат недавно загнулсо, из чего котлы-трубы-локомотивы ваяют? Да и импорт вагонов вроде запретили из-за их высокой аварийности. Тепловозы вроде в Луганске ваяют, а это уже не усранына. Точно, в одну кучу слили импорт из ЛДНР с импортом с усраныны, с который тока чернозём импортировать мона.
|
|
|
 |
Oldmerin
|
#90 
29.05.18, 15:46
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40264 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
681 раз.
|
незнамокто писал(а): Инфа на 18 октября 2017 устарела, полагаю, шо с абасраныны куплять уже нЕчего.
|
|
|
 |
незнамокто
|
#91 
29.05.18, 15:47
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 14.09.2017 Сообщения: 147768 Откуда: Судострой Благодарил (а):
981 раз.
Поблагодарили:
1144 раз.
|
Oldmerin писал(а): незнамокто писал(а): Инфа на 18 октября 2017 устарела, полагаю, шо с абасраныны куплять уже нЕчего. Ну да. Как и ты, старай
|
|
|
 |
coon
|
#92 
29.05.18, 19:18
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Руссиано писал(а): С 2007 года работал в инвестиционной компании "Тройка-Диалог" (c 2012 года — Sberbank CIB, Sberbank Investment Research). Во время работы в Sberbank CIB многократно признавался одним из лучших российских инвестиционных аналитиков, исследующих нефте- и газодобывающую отрасль России. В 2015 году Александр Фэк был признан лучшим российским аналитиком в отрасли "Нефть и газ" рэнкинга All-Russia Research 2015. Куни, аналетег, вам он и подметки не годится, канешна. Обижаешь. Конечно не годится. Тоже мне, сравнил меня и какого-то куеведа на зарплате в штуку или максимум пару штук баксов.
|
|
|
 |
Фаза
|
#93 
29.05.18, 21:44
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 10173 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Руссиано писал(а): Срок окупаемости одной нитки «Турецкого потока» (наиболее вероятный вариант) — 50 лет «Северный поток-2» не окупится в ближайшие 20 лет тут не верят, но порядки где-то так Надо правильно смотреть на вещи - в 90-х нефтедоллары разворовали просто так. Сейчас на нефтедоллары строят потоки - гораздо более лучший способ использовать избыток бабосов чем всякие "проверенные" финансовые иструменты.
|
|
|
 |
Фаза
|
#94 
29.05.18, 21:46
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 10173 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Игорь писал(а): Фаза писал(а): Вроде как увеличивается количество бизнес-областей где исчезает возможность решать свои проблемы за счет повышения цен (налоги уже отыграли ранее). Идет болезненно - через то же повышение цен и потерю клиентов//покупателей. Другими словами - у нищего населения уже нет денег и повышать цены дальше становится просто бессмысленно - люди просто перестают покупать товары. И количество таких "бизнес-областей" непрерывно растет. Позитивный капиталистический процесс. Поощряет не повышать цены, а снижать издержки.
|
|
|
 |
Руссиано
|
#95 
29.05.18, 23:02
|
|
Регистрация: 03.12.2016 Сообщения: 685 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
Фаза писал(а): Руссиано писал(а): Срок окупаемости одной нитки «Турецкого потока» (наиболее вероятный вариант) — 50 лет «Северный поток-2» не окупится в ближайшие 20 лет тут не верят, но порядки где-то так Надо правильно смотреть на вещи - в 90-х нефтедоллары разворовали просто так. Сейчас на нефтедоллары строят потоки - гораздо более лучший способ использовать избыток бабосов чем всякие "проверенные" финансовые иструменты . Согласен, схема стала несколько сложнее, что то после остается . ну и слава богу, только основной смысл всех этих схем - проектов вполне очевиден. И доколе эта составляющая будет присутствовать в этих мегапроектах , до тех пор они будут убыточны. Не буду писать красным и толстым по черному, дабы не приводить в возбуждение бобров на ночь.
|
|
|
 |
woland69
|
#96 
30.05.18, 00:54
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 04.10.2014 Сообщения: 12759 Благодарил (а):
391 раз.
Поблагодарили:
449 раз.
|
Dann писал(а): Цитата: О кризисе заявили 73% представителей крупного бизнеса и 77% - среднего и малого. Их доля выросла на 2-5 процентных пунктов по сравнению с 2017 годом.
50% сообщили, что несмотря на обещание властей не повышать налоговую нагрузку, фактически налоги выросли, почти две трети пожаловались на двузначный рост тарифов естественных монополий (в среднем примерно на 16%)
Почти столько же - 63% - сообщили, что за последний год положение их бизнеса ухудшилось (против 59% год назад). 23% заявили, что в ближайший год им придется сворачивать операции или вовсе уходить с рынка. Владимир Путин - молодец!  Конечно молодец. Собираются деньги в бюджет. Те, что раньше укрывались. Конечно здорово работать не платя налоги. Но содержать страну нужно. Неужели так проблематично пересесть с авто за 10 лямов на авто за два ляма. Домик вместо 1500 квадратов уменьшить до 500. На курорты ездить не два раза в месяц, а например раз в два месяца. И так далее. Но честно платить налоги. Или нужно жрать все в три горла? Что бы уж раз и навсегда.
_________________ Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
 |
woland69
|
#97 
30.05.18, 00:56
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 04.10.2014 Сообщения: 12759 Благодарил (а):
391 раз.
Поблагодарили:
449 раз.
|
Мне вот было бы интересно. Что если запретить иметь прислугу. Законодательно и за это давать лет двадцать. Как быстро бы их виллы и поместья превратились бы руины и дебри???
_________________ Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
 |
Фаза
|
#98 
30.05.18, 01:15
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 10173 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Руссиано писал(а): Фаза писал(а): Руссиано писал(а): Срок окупаемости одной нитки «Турецкого потока» (наиболее вероятный вариант) — 50 лет «Северный поток-2» не окупится в ближайшие 20 лет тут не верят, но порядки где-то так Надо правильно смотреть на вещи - в 90-х нефтедоллары разворовали просто так. Сейчас на нефтедоллары строят потоки - гораздо более лучший способ использовать избыток бабосов чем всякие "проверенные" финансовые иструменты . Согласен, схема стала несколько сложнее, что то после остается . ну и слава богу, только основной смысл всех этих схем - проектов вполне очевиден. И доколе эта составляющая будет присутствовать в этих мегапроектах , до тех пор они будут убыточны. Не буду писать красным и толстым по черному, дабы не приводить в возбуждение бобров на ночь. Во-первых окупаемость СП - стандартная. Да, с Южным боатушки по..ли, а турки выкрутили руки. Во-вторых - важный неупомянутый нюанс - это не убыточные проекты, а общественные. Как школы и больницы. Или, наконец, крымский мост. Туннель под Ла Маншем вот тоже был убыточным как и туннель с Хонсю на Хоккайдо.
|
|
|
 |
Гришаня
|
#99 
30.05.18, 01:21
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7224 Благодарил (а):
2326 раз.
Поблагодарили:
395 раз.
|
Руссиано писал(а):

coon
Цитата: Руссиано писал(а): Если о бизнесе - то вот серьезный скандал, связанный с увольнением Аналитиков Sberbank CIB, Грефом и извинениями, принесенным им на форуме, приведших следующие расчеты: Срок окупаемости одной нитки «Турецкого потока» (наиболее вероятный вариант) — 50 лет «Северный поток-2» не окупится в ближайшие 20 лет Никогда не окупится Амурский газоперерабатывающий завод «Сила Сибири» убыточна при цене нефти в 60 долларов Помимо того аналитики указали, что Среди основных выгодоприобретателей от строительства газопроводов «Сила Сибири», «Северный поток – 2» и «Турецкий поток» были названы подрядчики «Газпрома» – «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье) То есть указали, что выгоду от проектов Газпрома получает не Российский бюджет, а подрядчики, точнее их владельцы . Так, что вот такой бизнес. https://www.kommersant.ru/doc/ ... _vrezhttps://www.vedomosti.ru/finan ... grefahttps://zen.yandex.ru/media/ki ... cc555 Этот анал-литик, реальный долбанный тупой папуас. Инфраструктурные проекты, проекты развития, социальные никогда не считаются так же как и коммерческие. А как окупится космодром Восточный? А как окупается высшее образование многих наших сограждан? А школьное? А как окупается медицинское обслуживание многих наших сограждан? А как окупаются траты на оборону? Как окупается строительство подводного атомного ракетоносца? А истребителей? Спорт? Театр? Музеи? Бредятина...
С 2007 года работал в инвестиционной компании "Тройка-Диалог" (c 2012 года — Sberbank CIB, Sberbank Investment Research). Во время работы в Sberbank CIB многократно признавался одним из лучших российских инвестиционных аналитиков, исследующих нефте- и газодобывающую отрасль России. В 2015 году Александр Фэк был признан лучшим российским аналитиком в отрасли "Нефть и газ" рэнкинга All-Russia Research 2015. Куни, аналетег, вам он и подметки не годится, канешна.Странно. ГП один из крупнейших плательщиков в бюджет РФ. В июне будет собрание акционеров ГП и посмотришь сколько рублей приходится на одну акцию. Так что не неси херню.
|
|
|
 |
|
|