For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Школы вооружений и этногенез
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=76158
Страница 6 из 6

Автор:  Фаза [ 23.05.18, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

Таксибе писал(а):
Если ты не знаешь, как датируется в археологии, то... продолжай жрать новохронологию.

Я то как раз знаю.. в общих чертах..
Если и есть выход с новохронологии, то он в раскрытии того факта, что археологи датируют по аналогии от балды.
.
Таксибе писал(а):
Но самое смешное, что ты даже не знаешь, что скифы были ГОРАЗДО раньше монгол. А вот ваза
Доказать однако ты этого не можешь :)

Хороший школьник легко перепроверит любой закон физики, повторив логическую цепочку открытий.
А вот то что скифы были раньше монгол - не каждый профессор истории выведет. В некоторых случаях ( например с Хазарией - когда и где) подобного вообще сделать нельзя.
Я в школе изучал государство Урарту, как самое древнее на территории СССР. Увы это фикция.

Автор:  пелевин [ 23.05.18, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

А что тут собственно выводить, чай не бином ньютона скифы у геродота а монголы у карпини, кто из них раньше писал надеюсь доказывать не надо?Монголы так хорошо потрясли мир от японии до чехии что сомневаться в их датировке ни один маломальски разбирающийся в истории человек не будет, скифы поскромнее конечно но тоже источников хватает.

Автор:  ALich [ 23.05.18, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

Фаза писал(а):
ALich писал(а):
Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов,
Татары( точнее тартары) и монголы( точнее моголы) - название одного и того же исчезнувшего этноса, покорившего пол мира (наверно не стоит напоминать, что волжские булгары никогда в историческое время татарами не назывались)
Если ты начинаешь объединять татарский этнос и монгольский, то наверное общим будет уже супер-этнос.
Тем более с того момента, как татары свою татарскую нацию начали растягивать на всех до кого дотянутся, они уже точно стали супер-этносом.

Автор:  Фаза [ 23.05.18, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

ALich писал(а):
Фаза писал(а):
ALich писал(а):
Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов,
Татары( точнее тартары) и монголы( точнее моголы) - название одного и того же исчезнувшего этноса, покорившего пол мира (наверно не стоит напоминать, что волжские булгары никогда в историческое время татарами не назывались)
Если ты начинаешь объединять татарский этнос и монгольский, то наверное общим будет уже супер-этнос.
Тем более с того момента, как татары свою татарскую нацию начали растягивать на всех до кого дотянутся, они уже точно стали супер-этносом.
Кто сейчас татары? Их нет. Исчезли.
Есть тюрки.

Автор:  Фаза [ 23.05.18, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

пелевин писал(а):
А что тут собственно выводить, чай не бином ньютона скифы у геродота а монголы у карпини, кто из них раньше писал надеюсь доказывать не надо?

Надо.
Например, что Геродот под видом скифов не описывал кого-нибудь еще.
пелевин писал(а):
Монголы так хорошо потрясли мир от японии до чехии что сомневаться в их датировке ни один маломальски разбирающийся в истории человек не будет, .
Угу. Только не в японии ни в чехии они не были. Официально. Чехия это Богемия, а они прошли через Моравию, к Адриатике. Спроси - зачем? А Батый хотел увидеть море. На полном серьезе.

Автор:  пелевин [ 23.05.18, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

Что значит обььединять татарский этнос с монгольским?Первоначально татары это было одно из монгольских племен на которое лично у чингиза был большой зуб и оно быдо практически полностью уничтожено, но так как до этого это было одно из крупнейших монгольских племен название это у некоторых народов прилипло к самим монголам, ну точно также как на востоке всех западноевропейцев франками называли.Потом после "нашествия" так у нас стали называть всех тюркскоязычных подданых золотой орды бывших булгар и кипчаков ну и началась путаница.

Автор:  пелевин [ 23.05.18, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

Ну и чехов и венгров они разбили, в японии высаживались правда неудачно, погода подвела, тогда кстате термин камикадзе появился, геродот описывал народ скифы значит тогда уже народ с таким названием появился хотя вполне возможно что как и с "татарами" некая путаница была но явно это было за много веков до чингисхана.

Автор:  Онаним [ 24.05.18, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

пелевин писал(а):
Ну и чехов и венгров они разбили, в японии высаживались правда неудачно, погода подвела, тогда кстате термин камикадзе появился, геродот описывал народ скифы значит тогда уже народ с таким названием появился хотя вполне возможно что как и с "татарами" некая путаница была но явно это было за много веков до чингисхана.
А ниче что от похода Македнского осталось куча свидетельств жизни скифских народов приаралья?

Автор:  ALich [ 24.05.18, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

Фаза писал(а):
ALich писал(а):
Фаза писал(а):
ALich писал(а):
Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов,
Татары( точнее тартары) и монголы( точнее моголы) - название одного и того же исчезнувшего этноса, покорившего пол мира (наверно не стоит напоминать, что волжские булгары никогда в историческое время татарами не назывались)
Если ты начинаешь объединять татарский этнос и монгольский, то наверное общим будет уже супер-этнос.
Тем более с того момента, как татары свою татарскую нацию начали растягивать на всех до кого дотянутся, они уже точно стали супер-этносом.
Кто сейчас татары? Их нет. Исчезли.
Есть тюрки.
Это тут вообще при чём?
Изначальные татары исчезли, точнее распались, это верно.
Но я надеюсь, ты хоть признаешь что во времена Батыя татары были? Речь-то про это идёт!

Автор:  Таксибе [ 24.05.18, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

ALich писал(а):
А что ты называешь "в ходе монгольского объединения татарские воины были разбиты" ?? Так татары уцелели или их полность проглотила монгольская власть?

Татары - это точно такие же монголы, что и остальные племена. Никто никого не поглощал, Темуджин строил монгольскую империю.

Как позже московские великие князья строили Россию. "Поглощая" тверичей и прочих новгородцев.

Автор:  Таксибе [ 24.05.18, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

ALich писал(а):
Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов

Татары выступили своими собственными союзниками, ибо они и есть монголы?
Цитата:
Затем татары, в свою очередь, стали одним из лидирующих племен Монголии. Меркиты, кераиты и найманы были тремя другими ведущими племенами.

Автор:  Онаним [ 30.05.18, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школы вооружений и этногенез

phpBB [media]

Страница 6 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/