| Автор |
|
|
Фаза
|
#101 
23.05.18, 22:09
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9966
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Таксибе писал(а): Если ты не знаешь, как датируется в археологии, то... продолжай жрать новохронологию. Я то как раз знаю.. в общих чертах.. Если и есть выход с новохронологии, то он в раскрытии того факта, что археологи датируют по аналогии от балды. . Таксибе писал(а): Но самое смешное, что ты даже не знаешь, что скифы были ГОРАЗДО раньше монгол. А вот ваза Доказать однако ты этого не можешь  Хороший школьник легко перепроверит любой закон физики, повторив логическую цепочку открытий. А вот то что скифы были раньше монгол - не каждый профессор истории выведет. В некоторых случаях ( например с Хазарией - когда и где) подобного вообще сделать нельзя. Я в школе изучал государство Урарту, как самое древнее на территории СССР. Увы это фикция.
|
|
|
|
 |
|
пелевин
|
#102
23.05.18, 22:22
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6075
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
|
А что тут собственно выводить, чай не бином ньютона скифы у геродота а монголы у карпини, кто из них раньше писал надеюсь доказывать не надо?Монголы так хорошо потрясли мир от японии до чехии что сомневаться в их датировке ни один маломальски разбирающийся в истории человек не будет, скифы поскромнее конечно но тоже источников хватает.
|
|
|
|
|
|
ALich
|
#103
23.05.18, 22:32
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18092
Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Фаза писал(а): ALich писал(а): Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов, Татары( точнее тартары) и монголы( точнее моголы) - название одного и того же исчезнувшего этноса, покорившего пол мира (наверно не стоит напоминать, что волжские булгары никогда в историческое время татарами не назывались) Если ты начинаешь объединять татарский этнос и монгольский, то наверное общим будет уже супер-этнос. Тем более с того момента, как татары свою татарскую нацию начали растягивать на всех до кого дотянутся, они уже точно стали супер-этносом.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#104
23.05.18, 22:39
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9966
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
ALich писал(а): Фаза писал(а): ALich писал(а): Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов, Татары( точнее тартары) и монголы( точнее моголы) - название одного и того же исчезнувшего этноса, покорившего пол мира (наверно не стоит напоминать, что волжские булгары никогда в историческое время татарами не назывались) Если ты начинаешь объединять татарский этнос и монгольский, то наверное общим будет уже супер-этнос. Тем более с того момента, как татары свою татарскую нацию начали растягивать на всех до кого дотянутся, они уже точно стали супер-этносом. Кто сейчас татары? Их нет. Исчезли. Есть тюрки.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#105
23.05.18, 22:50
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 9966
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
пелевин писал(а): А что тут собственно выводить, чай не бином ньютона скифы у геродота а монголы у карпини, кто из них раньше писал надеюсь доказывать не надо? Надо. Например, что Геродот под видом скифов не описывал кого-нибудь еще. пелевин писал(а): Монголы так хорошо потрясли мир от японии до чехии что сомневаться в их датировке ни один маломальски разбирающийся в истории человек не будет, . Угу. Только не в японии ни в чехии они не были. Официально. Чехия это Богемия, а они прошли через Моравию, к Адриатике. Спроси - зачем? А Батый хотел увидеть море. На полном серьезе.
|
|
|
|
|
|
пелевин
|
#106
23.05.18, 22:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6075
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
|
Что значит обььединять татарский этнос с монгольским?Первоначально татары это было одно из монгольских племен на которое лично у чингиза был большой зуб и оно быдо практически полностью уничтожено, но так как до этого это было одно из крупнейших монгольских племен название это у некоторых народов прилипло к самим монголам, ну точно также как на востоке всех западноевропейцев франками называли.Потом после "нашествия" так у нас стали называть всех тюркскоязычных подданых золотой орды бывших булгар и кипчаков ну и началась путаница.
|
|
|
|
|
|
пелевин
|
#107
23.05.18, 22:59
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6075
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
|
Ну и чехов и венгров они разбили, в японии высаживались правда неудачно, погода подвела, тогда кстате термин камикадзе появился, геродот описывал народ скифы значит тогда уже народ с таким названием появился хотя вполне возможно что как и с "татарами" некая путаница была но явно это было за много веков до чингисхана.
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#108
24.05.18, 10:07
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
пелевин писал(а): Ну и чехов и венгров они разбили, в японии высаживались правда неудачно, погода подвела, тогда кстате термин камикадзе появился, геродот описывал народ скифы значит тогда уже народ с таким названием появился хотя вполне возможно что как и с "татарами" некая путаница была но явно это было за много веков до чингисхана. А ниче что от похода Македнского осталось куча свидетельств жизни скифских народов приаралья?
|
|
|
|
|
|
ALich
|
#109
24.05.18, 10:55
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18092
Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Фаза писал(а): ALich писал(а): Фаза писал(а): ALich писал(а): Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов, Татары( точнее тартары) и монголы( точнее моголы) - название одного и того же исчезнувшего этноса, покорившего пол мира (наверно не стоит напоминать, что волжские булгары никогда в историческое время татарами не назывались) Если ты начинаешь объединять татарский этнос и монгольский, то наверное общим будет уже супер-этнос. Тем более с того момента, как татары свою татарскую нацию начали растягивать на всех до кого дотянутся, они уже точно стали супер-этносом. Кто сейчас татары? Их нет. Исчезли. Есть тюрки. Это тут вообще при чём? Изначальные татары исчезли, точнее распались, это верно. Но я надеюсь, ты хоть признаешь что во времена Батыя татары были? Речь-то про это идёт!
|
|
|
|
|
|
Таксибе
|
#110
24.05.18, 11:03
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
ALich писал(а): А что ты называешь "в ходе монгольского объединения татарские воины были разбиты" ?? Так татары уцелели или их полность проглотила монгольская власть? Татары - это точно такие же монголы, что и остальные племена. Никто никого не поглощал, Темуджин строил монгольскую империю. Как позже московские великие князья строили Россию. "Поглощая" тверичей и прочих новгородцев.
|
|
|
|
|
|
Таксибе
|
#111
24.05.18, 11:06
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
ALich писал(а): Вообще-то общепринятой версией является та, что татары выступили (возможно принудительно) союзниками монголов Татары выступили своими собственными союзниками, ибо они и есть монголы? Цитата: Затем татары, в свою очередь, стали одним из лидирующих племен Монголии. Меркиты, кераиты и найманы были тремя другими ведущими племенами.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
