Автор |
|
SHPU-UR100K
|
#101 
07.05.18, 23:56
|
|
Регистрация: 29.01.2018 Сообщения: 2952 Благодарил (а):
27 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
dedwang писал(а): 3с14 позволяют туда пихать хоть ониксы, хоть брамосы, хоть калибры хоть цирконы Не, "ониксы-яхонты-брамосы" туда не влазят. 
|
|
|
 |
q4civa_1
|
#102 
07.05.18, 23:57
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 16566 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
dedwang писал(а): q4civa_1 писал(а): dedwang писал(а): Родные для выставочных экземпляров, для ВВС российские да ты чего на новейший, не имеющий аналогов кЕтайский суперстелс ставить российские..это в тебе пОтрЕотизм бродит.. А что у них есть подобное? С всеракурсным овт,способное к безфорсажному сверхзвуку? Почитай кЕтайские форумы. Налёт на отказ 20 часов это без всеракурсного овт. Да и зачем им б/у движки ал31 скупать,если свои есть? ал-31 идет на су-30 мкк и j-11 на новый вау-вау кетайский суперстелс идут исконно посконно китайские
|
|
|
 |
q4civa_1
|
#103 
07.05.18, 23:59
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 16566 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
SHPU-UR100K писал(а): А наземное ПВО, в радиусе действия которого они и должны действовать, отменили церковным указом? все верно, церковь в базе, там и мелкий пароходик, а в шхерах.. в шхерах с пво все плохо, Цитата: Ну и кагбы никто не скрывает, что в случае серьезной заварушки это - одноразовые пароходы-смертники. Успели отстреляться - и слава Кришне. Их сила - в массовости и рассредоточенности. ну да, только, пострелять на один раз.
|
|
|
 |
Destrier
|
#104 
08.05.18, 00:01
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7081 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
266 раз.
|
Romans писал(а): 1) его вообще не надо было строить? 2) надо было если строить то вундервафлю 3) вообще ничего не надо строить 4) если что то строить, то чтоб трепещал флот сша. 1) Нужны ли дешевые плавбатареи "река-море" проекта 21631? Вопрос неоднозначный. Прежде всего, следует осознать, что это не полноценный боевой корабль, а именно плавбатарея. С малой осадкой и плохой мореходностью (в шторм применять оружие не может), низкой скоростью, малой автономностью, зачаточной ПВО, с полным отсутствием своей противолодочной обороны, с зачаточными средствами обнаружения (РЛС, вертолеты, РТР, средства связи с внешними средствами обнаружения) - ведь перед запуском противокорабельных ракет противника надо обнаружить далеко в море. И не только обнаружить, но сопровождать (стандартная для США крейсерская скорость 20 узлов - это смещение на 600 м каждую минуту). То есть реально применять оружие проект 21631 может только из ограниченных хорошо защищенных районов у своих берегов. Куда-то далеко в море его можно отпускать только под охраной настоящих фрегатов-эсминцев с полноценной ПВО/ПРО и ПЛО, иначе его с легкостью потопит первая же пара Ф-16 или подводная лодка. Но у фрегатов-эсминцев обычно есть собственные крылатые ракеты/ПКР, зачем им довесок из отдельной плавбатареи. Получается, проект 21631 - средство запуска ракет от своих берегов, не более. Однако по своему берегу могут разъезжать и наземные мобильные пусковые установки тех же самых "Калибров" (МЗКТ или БАЗ берут 4 штуки легко, а большие и все 8). Они и дешевле, и более живучие - среди рельефа местности и плотной войсковой ПВО обнаружить и уничтожить пусковую установку намного сложнее, чем в хорошо просматриваемом море. Т.е. реальная альтернатива ракетному судну пр. 21631 - две наземные пусковые установки "Бастион". Мобильность и досягаемость до противника у пр. 21631 все-таки больше (может куда-то и отплывать немного и осторожно), но по всепогодности, живучести, стоимости значительно лучше "Бастион" (который может запускать как Ониксы, так и Калибры из разных контейнеров). 2) Нужны ли вундервафли? В смысле корабли, способные самих себя защищать в открытом море и самостоятельно обнаруживать противника во всех трёх средах - в воздухе, над водой и под водой. Конечно же, нужны. Однако именно по военно-морской части в программе вооружений 2011-2020 гг. выявился наибольший и самый очевидный провал. Особенно в надводных кораблях. Но флотоводцам на чем-то плавать все же надо. Поэтому лепят что попроще, пр. 21631. Чтоб стрелять пусть от своего берега, но все-таки с моря. 3) вообще ничего не надо строитьВ принципе, МО РФ постепенно к этой мысли и движется. Программа 2011-20 гг., в которой самую жирную долю из неядерных сил занимал флот, досрочно отменена. Взамен сляпана новая программа 2018-2027 гг. В ней резко сокращена доля флота и, взамен, увеличена доля сухопутных сил (которые финансировались по остаточному принципу в прошлой программе). 4) если что то строить, то чтоб трепещал флот сшаПрограмма 2011-20 гг. именно мриями и питалась. Но жизнь её разбила вдребезги. Причем если ПАК-ФА, РЛС с АФАР для истребителей, Армата-Курганец-Бумеранг-Коалиция просто "сдвинулись вправо", то во флоте многие проекты зашли в тупик. Горшков, Грен, Лада из основных серийных переведены в опытные образцы, взамен будут разрабатывать что-то лучшее с неясными сроками. Приходится щёки сдувать постепенно. Не в пиар-кампаниях для бобробыдла, конечно, а в реальности.
|
|
|
 |
dedwang
|
#105 
08.05.18, 00:04
|
|
Регистрация: 08.10.2014 Сообщения: 454 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
q4civa_1 писал(а): dedwang писал(а): 3с14 позволяют туда пихать хоть ониксы, хоть брамосы, хоть калибры хоть цирконы а тополь туда не запихнется, а? а то раз 0,67 м залезает в 0,533, то чего уж 1,8 метра не запихнуть Для тополей есть другие тпс Габарит 3с14 2180х2280
_________________ Куплю украинские гривны 19 века, дорого
|
|
|
 |
dedwang
|
#106 
08.05.18, 00:10
|
|
Регистрация: 08.10.2014 Сообщения: 454 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
q4civa_1 писал(а): dedwang писал(а): q4civa_1 писал(а): dedwang писал(а): Родные для выставочных экземпляров, для ВВС российские да ты чего на новейший, не имеющий аналогов кЕтайский суперстелс ставить российские..это в тебе пОтрЕотизм бродит.. А что у них есть подобное? С всеракурсным овт,способное к безфорсажному сверхзвуку? Почитай кЕтайские форумы. Налёт на отказ 20 часов это без всеракурсного овт. Да и зачем им б/у движки ал31 скупать,если свои есть? ал-31 идет на су-30 мкк и j-11 на новый вау-вау кетайский суперстелс идут исконно посконно китайские Да идут они идут, только идут на выставки да смотры всякие, покажут, а потом заменяют, китайцы сами об этом пишут, ресурс у них на два порядка отличается, не научились пока полые керамические лопатки турбин клепать, когда нибудь научатся, а пока б/у скупать карма
_________________ Куплю украинские гривны 19 века, дорого
Последний раз редактировалось dedwang 08.05.18, 00:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
 |
SHPU-UR100K
|
#107 
08.05.18, 00:13
|
|
Регистрация: 29.01.2018 Сообщения: 2952 Благодарил (а):
27 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
q4civa_1 писал(а): SHPU-UR100K писал(а): А наземное ПВО, в радиусе действия которого они и должны действовать, отменили церковным указом? а в шхерах.. в шхерах с пво все плохо В смысле, что до шхер дальности Су-27 и Миг-31 не хватает? Тоже того... указом?
|
|
|
 |
хатаскрайник
|
#108 
08.05.18, 00:34
|
|
Регистрация: 04.03.2015 Сообщения: 9300 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
202 раз.
|
Тракторист писал(а): а не проще выйти из договора о ликвидации ракет средней и малой дальности,чем танцевать с бубнами строя лодчёнки? Нету у нас на другое ни мощи ни денех
|
|
|
 |
q4civa_1
|
#109 
08.05.18, 01:06
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 16566 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
SHPU-UR100K писал(а): q4civa_1 писал(а): SHPU-UR100K писал(а): А наземное ПВО, в радиусе действия которого они и должны действовать, отменили церковным указом? а в шхерах.. в шхерах с пво все плохо В смысле, что до шхер дальности Су-27 и Миг-31 не хватает? Тоже того... указом? а,ну да, ну да.. каждый пароходик прикрывать 100% времени одним су-27/миг-31.. это же очевидно.. хорошо что хоть не одним пак фа, все ж экономия
|
|
|
 |
Игорь
|
#110 
08.05.18, 01:12
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 87803 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1065 раз.
|
Ворчун писал(а): Хороший корабль. По ударным возможностям пендостанскую "Тикондерогу" уделает. Ну да - куда там какой-то "Тикондероге" до этой грозы морей и океанов. Главное, чтобы эта гроза в первом же шторме не утонула, ну а если уж не утонет - то она им всем покажет. ) Цитата: Типовая загрузка УВП на крейсерах типа «Тикондерога» — 26 крылатых ракет «Томагавк», 16 ПЛУР ASROC и 80 ЗУР «Стандарт-2» — всего 122 ракеты в двух модулях.
В 2000—2011 годах все крейсера «Тикондерога» были модернизированы для обеспечения возможности применения ракет-перехватчиков RIM-161 Standard Missile 3. Эти ракеты позволяют при помощи наведения с радара Иджис поражать заатмосферные цели на дистанции в 500 км и на высоте до 160 км. 21 февраля 2008 года крейсер USS «Lake Erie» при помощи такой ракеты провел успешный перехват неуправляемого спутника USA-193 на дистанции в 275 км.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
 |
GLOBUS_RU
|
#111 
08.05.18, 01:24
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9893 Благодарил (а):
977 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
Игорь писал(а): У калибров шансов вообще нет. В воздухе постоянно на дежурстве находятся несколько истребителей с ауг плюс самолеты дрло.
С кинжалом тоже не все ясно - что это за зверь такой, и гиперзвуковой ли он вообще, как это утверждается. Э хе хе.... иХорек, раздобрел, расслабился от человеческого к себе отношения. Хрюша, скажи, баллистическая ракета, даже и псевдо, может иметь скорость не гиперзвуковую??? 
_________________ Русским может быть даже Китаец (азиат) Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
 |
Ворчун
|
#112 
08.05.18, 07:43
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 81536 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
829 раз.
|
dedwang писал(а): Ворчун писал(а): Пистячить по целям в центре Тихого океана и нах не нужно. Для Средиземного моря, где самая тусня сейчас, как раз сгодится. Вообще несколько дивизионов ракетных катеров в Тартусе - и пох все АУГи пендосни в Средиземном море и окрестностях. С осадкой 2,6 М. и с дуэтом вместо панциря ему в средиземноморье делать нечего, азовское море это его всё,для средиземноморья каракурты Сказки какие-то рассказываются. Всю дорогу МРК и РК верно служат на всех флотах, причём, на Тихом и Северно-Ледовитом океанах включительно, а в луже типа Средиземного моря нельзя.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
 |
Ворчун
|
#113 
08.05.18, 07:46
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 81536 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
829 раз.
|
Игорь писал(а): Ворчун писал(а): Хороший корабль. По ударным возможностям пендостанскую "Тикондерогу" уделает. Ну да - куда там какой-то "Тикондероге" до этой грозы морей и океанов. Главное, чтобы эта гроза в первом же шторме не утонула, ну а если уж не утонет - то она им всем покажет. ) Цитата: Типовая загрузка УВП на крейсерах типа «Тикондерога» — 26 крылатых ракет «Томагавк», 16 ПЛУР ASROC и 80 ЗУР «Стандарт-2» — всего 122 ракеты в двух модулях.
В 2000—2011 годах все крейсера «Тикондерога» были модернизированы для обеспечения возможности применения ракет-перехватчиков RIM-161 Standard Missile 3. Эти ракеты позволяют при помощи наведения с радара Иджис поражать заатмосферные цели на дистанции в 500 км и на высоте до 160 км. 21 февраля 2008 года крейсер USS «Lake Erie» при помощи такой ракеты провел успешный перехват неуправляемого спутника USA-193 на дистанции в 275 км. Ну и чем Тикондерога будет воевать с дивизионом таких МРаКов? Иджисом, ПЛУРами и Томохавками? 
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
 |
val1954
|
#114 
08.05.18, 07:51
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 41910 Благодарил (а):
415 раз.
Поблагодарили:
332 раз.
|
Ворчун писал(а): dedwang писал(а): Ворчун писал(а): Пистячить по целям в центре Тихого океана и нах не нужно. Для Средиземного моря, где самая тусня сейчас, как раз сгодится. Вообще несколько дивизионов ракетных катеров в Тартусе - и пох все АУГи пендосни в Средиземном море и окрестностях. С осадкой 2,6 М. и с дуэтом вместо панциря ему в средиземноморье делать нечего, азовское море это его всё,для средиземноморья каракурты Сказки какие-то рассказываются. Всю дорогу МРК и РК верно служат на всех флотах, причём, на Тихом и Северно-Ледовитом океанах включительно, а в луже типа Средиземного моря нельзя. Дык он не выдерживает штормов, батенька. Теряет остойчивость.
|
|
|
 |
Ворчун
|
#115 
08.05.18, 07:54
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 81536 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
829 раз.
|
6-ть МРаКов, 48 ракет в залпе. Стрельба по ПКР ведется двухракетным залпом. Вероятность поражения при этом 0.8-0.9 для Калибров и почти 0 для Ониксов. Для отражения нужно 96 ЗУР минимум, которые ещё нужно успеть выпустить и навести. Заепётся пыль глотать тикондерога:)
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
 |
Ворчун
|
#116 
08.05.18, 07:55
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 81536 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
829 раз.
|
val1954 писал(а): Ворчун писал(а): Сказки какие-то рассказываются. Всю дорогу МРК и РК верно служат на всех флотах, причём, на Тихом и Северно-Ледовитом океанах включительно, а в луже типа Средиземного моря нельзя. Дык он не выдерживает штормов, батенька. Теряет остойчивость. Это ты мне, мастеру военного дела офицеру-катернику будешь такую куйню рассказывать? 
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
 |
val1954
|
#117 
08.05.18, 08:11
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 41910 Благодарил (а):
415 раз.
Поблагодарили:
332 раз.
|
Ворчун писал(а): val1954 писал(а): Ворчун писал(а): Сказки какие-то рассказываются. Всю дорогу МРК и РК верно служат на всех флотах, причём, на Тихом и Северно-Ледовитом океанах включительно, а в луже типа Средиземного моря нельзя. Дык он не выдерживает штормов, батенька. Теряет остойчивость. Это ты мне, мастеру военного дела офицеру-катернику будешь такую куйню рассказывать?  А шо остаётся делать, если ты не понимаешь?
|
|
|
 |
dimich
|
#118 
08.05.18, 08:18
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14682 Откуда: Москва Благодарил (а):
168 раз.
Поблагодарили:
360 раз.
|
Ракетные корабли российского флота защитят «Панцирем»
Малые ракетные корабли Военно-морского флота РФ оснастят зенитным ракетным артиллерийским комплексом (ЗРАК) «Панцирь-СМ», который обеспечит высочайший уровень защищенности судна.
Сообщается, что главкомат ВМФ определил облик малых ракетных кораблей проекта 20380 типа «Буян-М», которые станут носителями сверхдальних крылатых ракет «Калибр», пишет Известия.
По сравнению с сухопутным аналогом «Панцирь-С1» морской зенитный ракетный артиллерийский комплекс имеет увеличенную вдвое дальность обнаружения и поражения целей. Локатор способен обнаружить все, что происходит воздухе и на воде на расстоянии до 75 км, а зенитный комплекс поражает цели на расстоянии до 40 км.
Корабли также будут снабжены новейшей радиолокационной станцией с активной фазированной решеткой (АФАР). Отмечается, что уникальный радар способен в доли секунд обнаружить низколетящие крылатые ракеты, беспилотные летательные аппараты, надводные цели и произвести наводку на них арсенала противокорабельных и зенитных ракет, а также огня скорострельной артиллерии.
Закладка первого корабля с новой РЛС запланирована на следующий год, сейчас она проходит испытания.
|
|
|
 |
Ворчун
|
#119 
08.05.18, 08:19
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 81536 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
829 раз.
|
val1954 писал(а): А шо остаётся делать? Не пистеть о том, в чём ты ни ухом, ни рылом. На ТОФе сегодня как минимум из малых кораблей: 8 малых противолодочных кораблей проекта 1124 «Альбатрос» — «Холмск», МПК-221, «Кореец», «Советская Гавань», МПК-107, «Метель», МПК-82, «Усть-Илимск»; 4 малых ракетных корабля проекта 12341 «Овод-1» — «Смерч», «Иней», «Мороз» и «Разлив»; 11 ракетных катеров проекта 1241 «Молния»; 8 противодиверсионных катеров. И все, млять, теряют остойчивость, потому от причалов не отходят. И это на Тихом океане. Он ведь тихий, мля. А уж в бурном Средиземном море типа тем более сразу же утонут даже у пирса. А чо, укросрань такую куйню, конечно, схавает.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
 |
val1954
|
#120 
08.05.18, 08:22
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 41910 Благодарил (а):
415 раз.
Поблагодарили:
332 раз.
|
Ворчун писал(а): val1954 писал(а): А шо остаётся делать? Не пистеть о том, в чём ты ни ухом, ни рылом. На ТОФе сегодня как минимум из малых кораблей: 8 малых противолодочных кораблей проекта 1124 «Альбатрос» — «Холмск», МПК-221, «Кореец», «Советская Гавань», МПК-107, «Метель», МПК-82, «Усть-Илимск»; 4 малых ракетных корабля проекта 12341 «Овод-1» — «Смерч», «Иней», «Мороз» и «Разлив»; 11 ракетных катеров проекта 1241 «Молния»; 8 противодиверсионных катеров. И все, млять, теряют остойчивость, потому от причалов не отходят. И это на Тихом океане. Он ведь тихий, мля. А уж в бурном Средиземном море типа тем более сразу же утонут даже у пирса. А чо, укросрань такую куйню, конечно, схавает. Мудон, втяни язык свой бабский. Речь шла только за "Буян-М". а ты что наменструировал, тупорылый?
|
|
|
 |
|
|