Модернизированный Карл Маркс


 [ Сообщений: 50 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Это Хазин, "модернезированный" в смысли СОВРЕМЕННЫЙ.

Михаил Хазин

Первомай, труд и тенденции

Сегодня — 1 мая. День мировой солидарности трудящихся, день весны и труда! И у любого здравомыслящего человека, которого волнует будущее его самого и его детей, возникает естественный вопрос: а где, у нас, собственно, трудящиеся? Если мы посмотрим в телевизор, сходим в кино, послушаем радио (причем как отечественное, так и иностранное), то увидим там бизнесменов, менагеров, офисных работников, студентов… А трудящиеся-то где?

Вспомним, как раньше, у каждого райисполкома, у каждого профкома на предприятиях (кстати, а сейчас есть профкомы?), в каждой поликлинике или собесе были Доски почета — где эти самые трудящиеся присутствовали в довольно большом количестве. Ну ладно, доски сняли… Но трудящиеся-то куда подевались?!

Нет, частично они, конечно, остались. Еще есть врачи и учителя, хотя их становится все меньше и меньше. Есть еще в стране заводы (хотя руководства там становится все больше, а рабочих и инженеров все меньше). Но они уже ничего не определяют и их мнение никому не интересно, Собственно, как и на либеральном Западе. Хотя если вспомнить презрительное название той части населения США, которое проголосовало за Трампа, «реднеки» («красные шеи», работяги), то может быть, ситуация стала меняться. И поэтому мне кажется, что в этой теме нужно немножко разобраться. Поскольку маятник качается и, не исключено, что из нынешнего состояния, когда общественная роль трудящихся минимальная, человечество снова придет к ситуации начала ХХ века, когда их роль была крайне велика.

Прежде всего, нужно сказать о том, куда, собственно, делись трудящиеся и их авангард — пролетариат. Дело в том, что Маркса читали не только марксисты, но и капиталисты и они, в общем, сделали довольно простой вывод. Я хорошо помню, как мы в 8 классе учили «Манифест Коммунистической партии» и то, что капитализм сам вырастит своего могильщика — пролетариат. Раз капиталисты поняли, что пролетариат их могильщик, то, значит, нужно его ликвидировать. Как? Ну, частично купить, частично — деклассировать (в том числе через безработицу). Частично — вывезти его за пределы «цивилизованных» стран. И — создать альтернативу, так называемый «средний» класс, который должен быть путеводной звездой для каждого пролетария, показывая ему, что он может, если, конечно, не будет бороться за права своего класса, а ограничится своими собственными правами, получить и домик, и машинку, и надежды на образование для своих детей.

Но все равно, для реализации этой программы были нужны деньги. Большие деньги. Часть из них была взята в ХХ из разграбления колоний/бывших колоний; часть появилась за счет того, чем поделились капиталисты (еще раз повторю, Маркса они читали внимательно, уж точно внимательнее, чем ученики школ марксизма-ленинизма в СССР). И все равно, к 70-м годам потенциал роста был исчерпан, даже у существующего «среднего» класса доходы стали падать. Это был тот самый момент, когда СССР мог выиграть, но — не решился.

Частично тут сыграл свою роль страх новой войны, частично — уверенность старшего поколения руководителей, что историческая победа коммунизма все равно неизбежна, частично — идеологическое влияние Запада (достаточно вспомнить теорию конвергенции, я про это много писал). Но важно, что капитализму дали передышку и он ей воспользовался. Была разработана и реализована программа «рейганомики», которая предполагала стимулирование спроса через рост личного долга домохозяйств. Да, срок существования этой программы априори был ограничен (как показал реальный опыт, ее потенциала хватило почти на 30 лет), но на тот момент необходимо было победить СССР, а остальные проблемы решать «по мере поступления».

Эта программа была реализована, но время подошло — потенциал стимулирования спроса был исчерпан. И вот тут выяснилось, что реально располагаемые доходы американских (даже американских!) домохозяйств соответствуют концу 50-х годов прошлого века. Что коммунистическая идея не умерла. Что уровень агрессивности и раздраженности тех стран, которых грабили в ХХ веке, в общем, тоже существенно вырос. И что делать в такой ситуации?

На росте частного спроса (еще раз повторю, именно спроса, не доходов!) в базовых странах «Западного» глобального проекта вырастили колоссальный «средний» класс, который уже привык, что «свобода», «демократия» и минимальный жизненный уровень, обеспечивающий отдельное жилье и свободу передвижения, капиталисты обеспечить просто обязаны. А вот денег на это нет… И в результате появляется некоторый аналог пролетариата, которому нечего терять, кроме своих цепей, поскольку продать эти уже бывшие представители «среднего класса» могут только свой труд, а он никому не нужен.

Отметим, что от пролетариата начала прошлого века эти люди отличаются двумя важными обстоятельствами. Первое — работать они не умеют, умеют только сидеть за столом в офисе с обязательной кружкой кофе (название кофе не пишу, поскольку никто мне за рекламу не платил). Второе — у них есть разные иллюзии о правах, свободах и рынках. Я с такими много сталкивался — они ко мне приходили наниматься на работу и объясняли, сколько они «стоят» на рынке. Я тихо смеялся и отпускал их на волю, пущай взаимодействуют с «невидимой рукой» самостоятельно. Но — голод не тетка, они довольно быстро будут умнеть, особенно если у них за бедность начнут отнимать детей и выгонять из жилья.

Отмечу, что пока таких людей не очень много, ситуацию с уровнем жизни удается держать. Пока. Но есть серьезные ощущения, что пузырь на фондовом рынке все-таки лопнет, и тогда мы получим картину начала 30-х годов прошлого века в полной красе. Даже еще краше, поскольку масштаб структурных диспропорций сейчас раза в полтора выше, чем был тогда. И тогда мы получим совершенно замечательную картину резкого восстановления класса трудящихся, причем в массе своей безработных. Включая массовый голод, поскольку, напомним, только в США голодомор начала 30-х годов прошлого века унес как минимум пару миллионов человек.

И кинутся они туда, куда кидались всегда: либо в оголтелый национализм (например, туда активно тащат украинцев), либо — в религиозный фундаментализм (ну, тут и объяснять не нужно), либо — в марксизм. И есть серьезные основания считать, что середина XXI века как раз станет веком возрождения марксистских идей. Хотя бы потому что уровень концентрации и обобществления капитала в мире достиг тех уровней, на которые указывал Маркс как период реальной пролетарской революции, только после 1991 года, когда рынки в мире стали глобальными. А численный состав потенциальных трудящихся даже в очень богатых странах будет составлять не один десяток процентов от общего состава населения.

Так что с праздником весны и труда, дорогие товарищи!
Подробнее на https://khazin.ru/articles/136 ... ntsii

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66074
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 992 раз.
СССР
у ктобылнечемов обострение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149727
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Таки 9 мая еще рано празновать. А на выходные шашлыкмашлык погода хорошая. Можно продолжить рабочие гуляния

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Марксизм -фуфло, обманка.
Никто и нигде не применил на практике основную метрологию марксизма. Все эти необходимые и добавочные времена и прочее.
До этого дошел и Сталин, описав проблему в Экономических проблемах социализма в СССР.
Сейчас есть ДОТУ - Достаточно Общая Теория Управления. В ней все четко. Изучайте, товарищ Хазин. Но не хочет.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149727
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
IgorGr
Прально. Надо строить общество на основах либеральной экономики. Как во всем мире. И некуй выдумывать особый китайский путь. Ведь и китайцы сдуются если в америке кризис разразится. Аха?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
IgorGr писал(а):
Марксизм -фуфло, обманка.
Никто и нигде не применил на практике основную метрологию марксизма. Все эти необходимые и добавочные времена и прочее.
До этого дошел и Сталин, описав проблему в Экономических проблемах социализма в СССР.
Сейчас есть ДОТУ - Достаточно Общая Теория Управления. В ней все четко. Изучайте, товарищ Хазин. Но не хочет.
Хуйню написал. Непонятно зачем.
главное в наследии Маркса - теория развития социума, основанная на смене о-э формаций. Никто здесь Маркса не опроверг и более того, кто это пытается делать на экономических форумах, получают почётное звание мудаков. Смена о-э формаций (опять же по Марксу), основана на классовой борьбе, а классы определяются по отношению их к средствам производства. Опять же никто и тут Маркса не опроверг, кроме пиздаболов вроде тебя.
Но ты просто фуфлогон, который не понимает фундаментальных философчских открытий Маркса.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
IgorGr писал(а):
Марксизм -фуфло, обманка.
Никто и нигде не применил на практике основную метрологию марксизма. Все эти необходимые и добавочные времена и прочее.
До этого дошел и Сталин, описав проблему в Экономических проблемах социализма в СССР.
Сейчас есть ДОТУ - Достаточно Общая Теория Управления. В ней все четко. Изучайте, товарищ Хазин. Но не хочет.

Хазин модернезировал марксизм включив в него звино мировых элит, поняв тем самым как осуществляется и кем УПРАВЛЕНИЕ.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
У Хазина мышление Маркса и Леонтьева, при беглом анализе должно быть с вероятностью 90% как минимум.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 2086
Откуда: Магаданская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Муравьедъ писал(а):
У Хазина мышление Маркса и Леонтьева, при беглом анализе должно быть с вероятностью 90% как минимум.
:sh:

Канеш канеш... :rzach:

"Хазин считает СССР страной с шикарной экономикой, которую развалили намеренно с лёгкой руки Запада. Хвалит Белоруссию, в частности считает, что её экономическая система, несмотря на постоянные косяки сейчас, больше остальных готова к грядущему апокалипсису (вероятно, в силу привычки к постоянному пиздецу). В самой Белоруссии, был показан по государственному зомбоящику в разгар местного кризиса, когда большая часть населения стояла в очередях к обменникам. В коротком интервью на любого, кто пожил в белорусских реалиях, произвел впечатление юродивого, так как всячески одобрял использование властями печатного станка для накачивания экономики пустыми деньгами, ссылался на опыт ФРС и ЕЦБ и рассказывал о скором возрождении белорусской промышленности. О таких последствиях вброса пустых денег в белорусскую экономику, как падение белорусского зайчика к доллару в 5 раз за 4 года, хроническую инфляцию в районе 20% и ставки по кредитам от 40% умолчал, очевидно, считает их нормальными и приемлемыми."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25686
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Россия
Сидит пиздобол и мечтает, что скоро вернуться времена, когда можно было пиздеть, а за это тебя сытно кормят всякие "пролетарии" (от слова "пролетать").

Точно-точно вернуться, Маркс обещал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Коммунизм - это глобальная капиталистическая монополия.
Это не я сказал, а сам дедужко Ленин.

Мир монополизирован?
Нет.
Транснациональные монополии стирают границы и заменяют собой государство?
Нет.
Владельцы средств производства массово отказываются от экспроприации части стоимости труда пролетариата?
Нет.
Рынок труда равновесен?
Нет. Предложение значительно превышает спрос.
В мире глобально господствует капитализм? Оспадя, да еще натуральное хозяйство не везде вымерло!!!!!

О каком возрождении марксизма речь? Еще капитализм развивать и развивать. До социализма как до Луны раком.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42692
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 881 раз.
Россия
и всё определяется соотношением физических затрат, потреблением или просто пожрать, ну и конечно зрелищ.
Корм, мало похожи на пищу, есть, потеть особо не приходится, зрелищ навалом
вот люмпен вместо пролетариата.
Щеневмерловка как идеальный пример. Толпы бездельников, что-то вопят, блокируют, скачут и живут себе не напрягаясь. Это выгодно, разводить таких упырей, без профессии, без работы.
Какой пролетариат, какая экономика....быдло, орущее СУГС

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149727
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Галс
русский пролетариат ипашит кувадлами вдумчива и метка

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42692
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 881 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Коммунизм - это глобальная капиталистическая монополия.
Это не я сказал, а сам дедужко Ленин.

Мир монополизирован?
Нет.
Транснациональные монополии стирают границы и заменяют собой государство?
Нет.
Владельцы средств производства массово отказываются от экспроприации части стоимости труда пролетариата?
Нет.
Рынок труда равновесен?
Нет. Предложение значительно превышает спрос.
В мире глобально господствует капитализм? Оспадя, да еще натуральное хозяйство не везде вымерло!!!!!

О каком возрождении марксизма речь? Еще капитализм развивать и развивать. До социализма как до Луны раком.
такого идиотизма "Коммунизм - это глобальная капиталистическая монополия" Ленин не говорил. Может в рыгаловке или в дурке, тогда согласен. Там люди всё о собственности знают. Как о натуральном хозяйстве.
Моё почтение, санитарам привет :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Галс писал(а):
Онаним писал(а):
Коммунизм - это глобальная капиталистическая монополия.
Это не я сказал, а сам дедужко Ленин.

Мир монополизирован?
Нет.
Транснациональные монополии стирают границы и заменяют собой государство?
Нет.
Владельцы средств производства массово отказываются от экспроприации части стоимости труда пролетариата?
Нет.
Рынок труда равновесен?
Нет. Предложение значительно превышает спрос.
В мире глобально господствует капитализм? Оспадя, да еще натуральное хозяйство не везде вымерло!!!!!

О каком возрождении марксизма речь? Еще капитализм развивать и развивать. До социализма как до Луны раком.
такого идиотизма "Коммунизм - это глобальная капиталистическая монополия" Ленин не говорил. Может в рыгаловке или в дурке, тогда согласен. Там люди всё о собственности знают. Как о натуральном хозяйстве.
Моё почтение, санитарам привет :sh:

Социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией
В. И. Ленин.

Коммунизм же - это отрицание государства.

Пока-пока. В дурке тебя заждались.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149727
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией
В. И. Ленин.

В этом определении В. Ленин сформулировал суть социалистического государства и его фундаментальные отличия от капиталистического государства.

Это капиталистическая монополия на организацию труда и на доходы от этого труда. При социализме государство решает, какие доходы будут перераспределяться в пользу трудящихся и каким будет уровень эксплуатации рабочей силы.

Немного конкретизации.

Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло.

Карл Маркс.

Вот это коммунистическое общество, которое только что вышло на свет божий из недр капитализма, которое носит во всех отношениях отпечаток старого общества Маркс и называет „первой“ или низшей фазой коммунистического общества

Владимир Ленин

Это означает что социализм это лишь переходная часть на пути к коммунизму. Что сам социализм на уровне развития является лишь видоизмененным капитализмом, в котором организация труда и средства производства находятся в руках народа.

Но что это означает на практике?

В Манифесте коммунистической партии К. Маркс предлагал следующие меры:

Экспроприация земельной частной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов на пользу пролетариата, аренда земли.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов, спекулянтов и мятежников.
Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.
Централизация, монополия всего транспорта в руках государства при диктатуре пролетариата.
Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Вот ряд мер часть, из которых была реализована в СССР, а часть нет.

Теперь немного порассуждаем.

В СССР вся собственность на предметы производства и весь рентный доход был сосредоточен в руках государства. За отказ от труда была введена уголовная ответственность. Государство, являясь абсолютным монополистом, обладало всеми общественными ресурсами и могло в принудительном порядке увеличивать эксплуатацию рабочей силы.

Это означает что государство применяя капиталистические методы и присваивая весь капиталистический доход является справедливым ровно до того момента пока оно распределяет этот доход справедливо.

При этом имелись некоторые особенности в подходах к этому распределению.

Основная цель, преследуемая социализмом - это обеспеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

И. Сталин - собрание сочинений.

То есть Сталин считал, что упор необходимо сделать на повышение уровня жизни каждого человека, так как государство может распорядиться общественными ресурсами более эффективно, чем это может сделать капиталистическая система.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 9346
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
незнамокто писал(а):
Галс
русский пролетариат ипашит кувадлами вдумчива и метка
эта пять

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Дело не в социальной модели общества.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
незнамокто
Цитата:
Социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией
В. И. Ленин.

В этом определении В. Ленин сформулировал суть социалистического государства и его фундаментальные отличия от капиталистического государства.

Это капиталистическая монополия на организацию труда и на доходы от этого труда. При социализме государство решает, какие доходы будут перераспределяться в пользу трудящихся и каким будет уровень эксплуатации рабочей силы.

Немного конкретизации.

Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло.

Карл Маркс.

Вот это коммунистическое общество, которое только что вышло на свет божий из недр капитализма, которое носит во всех отношениях отпечаток старого общества Маркс и называет „первой“ или низшей фазой коммунистического общества

Владимир Ленин

Это означает что социализм это лишь переходная часть на пути к коммунизму. Что сам социализм на уровне развития является лишь видоизмененным капитализмом, в котором организация труда и средства производства находятся в руках народа.

Но что это означает на практике?

В Манифесте коммунистической партии К. Маркс предлагал следующие меры:

Экспроприация земельной частной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов на пользу пролетариата, аренда земли.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов, спекулянтов и мятежников.
Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.
Централизация, монополия всего транспорта в руках государства при диктатуре пролетариата.
Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Вот ряд мер часть, из которых была реализована в СССР, а часть нет.

Теперь немного порассуждаем.

В СССР вся собственность на предметы производства и весь рентный доход был сосредоточен в руках государства. За отказ от труда была введена уголовная ответственность. Государство, являясь абсолютным монополистом, обладало всеми общественными ресурсами и могло в принудительном порядке увеличивать эксплуатацию рабочей силы.

Это означает что государство применяя капиталистические методы и присваивая весь капиталистический доход является справедливым ровно до того момента пока оно распределяет этот доход справедливо.

При этом имелись некоторые особенности в подходах к этому распределению.

Основная цель, преследуемая социализмом - это обеспеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

И. Сталин - собрание сочинений.

То есть Сталин считал, что упор необходимо сделать на повышение уровня жизни каждого человека, так как государство может распорядиться общественными ресурсами более эффективно, чем это может сделать капиталистическая система.


Дада. Эта фраза Ленина очень нуждается в трактовке института Марксизма-ленинизма! Вот обязательно! Только их трактовка верна, ибо лицензионна! :yahoo:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
незнамокто писал(а):
Это капиталистическая монополия на организацию труда и на доходы от этого труда. При социализме государство решает, какие доходы будут перераспределяться в пользу трудящихся и каким будет уровень эксплуатации рабочей силы.

И чиновник становится капиталистом...
Проходили уже. В 1991 году эта формация загнулась в корчах, проклятая народом.

Значит надо заходить с другого конца: сначала капиталистическая монополия, и лишь потом подмена ею функций государства.

   
  
    
 [ Сообщений: 50 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.




[ Time : 0.147s | 19 Queries | GZIP : Off ]