приходил сегодня к Михееву на радио один эксперт


 [ Сообщений: 22 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59418
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5903 раз.
Россия
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
С Авантюры: сравнение "Кинжала" и ракеты "Искандер-М".

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..

Там еще высота полета МиГа - ракета не преодолевает сопротивление воздуха на высоте 20-25 км, как у земли, значит набирает большую скорость.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Кстати, на мультике показаны реальные кадры попадания Кинжала в корабль. Значит и "Искандер-М" - ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНАЯ ракета.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..

Речь наверное об Искандер-К (крылатая ракета)? Тогда это он загнул. Скорость полета в атмосфере определяется конструкцией ракеты.

Если об Искандере-М, то траектория баллистическая, сопротивление воздуха мало и скорости можно было бы сложить. Но у Искандера-М дальность 500 км и запуск с самолета существенно дальности не добавит. Так что наверное речь не об этой ракете.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )


Последний раз редактировалось 13cat13 07.03.18, 03:20, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
13cat13 писал(а):
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..

Речь наверное об Искандер-К (крылатая ракета)? Тогда это он загнул. Скорость полета в атмосфере определяется конструкцией ракеты.
Нет, именно баллистическая ракета "Искандер-М". Твердотопливная.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
13cat13 писал(а):
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..

Речь наверное об Искандер-К (крылатая ракета)? Тогда это он загнул. Скорость полета в атмосфере определяется конструкцией ракеты.
Нет, именно баллистическая ракета "Искандер-М". Твердотопливная.
Так думает эксперт, как на самом деле точно пока не известно, пока не выступит главный конструктор...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14300
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
Картонная ракета очень легкая, поэтому быстрая :buba

_________________
--------------------------
С Уважением, Голд.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33522
Благодарил (а): 1445 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..
Ну, это, видимо, так и есть.
А это хорошо или плохо?
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59418
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5903 раз.
Россия
gugu писал(а):
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..
Ну, это, видимо, так и есть.
А это хорошо или плохо?
:sh:

неплохо, как минимум.. каждый Миг31 становится "убийцей авианосцев" в простом оснащении, и убийцей авианосной группы в ядерном.. а их в армии не мало - 250 вроде..

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
А маневрирует тогда она как? В мультике показывали маневрирование ракеты при выходе на корабль. Кроме того - еще и горка на прицеливание.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59418
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5903 раз.
Россия
Онаним писал(а):
А маневрирует тогда она как? В мультике показывали маневрирование ракеты при выходе на корабль. Кроме того - еще и горка на прицеливание.

так и Искандер маневрирует...

из Педивикии:

Ракеты для «Искандер-К» и «Искандер-М», хотя и запускаются с одной и той же самоходной пусковой установки, но являются принципиально разными. «Искандер-М» использует высотную (высота полета 50 км) сверхманёвренную (перегрузки 20-30 G) квазибаллистическую ракету со стелс-технологиями, сбрасываемым модулем РЭБ и ложными мишенями с целью обхода систем ПРО[15] и поражения защищаемых ими объектов на дальности до 500 км.

Комплекс в варианте комплектации «Искандер-К» использует крылатую ракету Р-500 со сверхнизкой траекторией полёта на высоте 6-7 метров с огибанием рельефа местности[10][16], которая официально имеет дальность 500 км, однако эксперты Пентагона считают, что это фиктивно заниженные показатели, чтобы скрыть нарушение Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности, а реальная дальность этой крылатой ракеты 2000—5000 километров[17][18][19]. Возможно, что дальность действия крылатой ракеты достигает 5500 километров за счёт увеличенных топливных баков, что выводит её из-под договора РСМД[20].

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов

Откуда такая скорость "Искандер" -8 МАХ ?

Это разве только у баллистической на конечном участке.
Да и то там указано в ТТХ - 6, ну максимум 7 МАХ.

Да и МИГ31 с ракетой весом около 9 тонн вряд тли разгонится до 2 МАХ.
У него полезная нагрузка -5 тонн. А максимальная -9 тонн.

П.С.
И вообще. Только люди с отсутствующим высшим образованием могут скорости складывать не принимая во внимание возрастающее сопротивление воздуха, которая не в разы увеличивается, а в степени.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59418
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5903 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов

Откуда такая скорость "Искандер" -8 МАХ ?

Это разве только у баллистической на конечном участке.
Да и то там указано в ТТХ - 6, ну максимум 7 МАХ.

Да и МИГ31 с ракетой весом около 9 тонн вряд тли разгонится до 2 МАХ.
У него полезная нагрузка -5 тонн. А максимальная -9 тонн.

П.С.
И вообще. Только люди с отсутствующим высшим образованием могут скорости складывать не принимая во внимание возрастающее сопротивление воздуха, которая не в разы увеличивается, а в степени.

икспердт утверждает вот здесь на 17:10, что 8 махов:

phpBB [media]


может доработали чутка?

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
13cat13 писал(а):
termit писал(а):
Шурыгин его вроде фомилие. рассказывал про гиперзвуковой Кинжал. говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов разогнать может. но скорее всего сброс идёт не на пределе, то вот 2 маха от Мига и 8 своих - 10 мах гиперракетка получилась... как Путин и рассказывал

кто у нас на НВП отвечает на форуме - прокомментируйте..

Речь наверное об Искандер-К (крылатая ракета)? Тогда это он загнул. Скорость полета в атмосфере определяется конструкцией ракеты.
Нет, именно баллистическая ракета "Искандер-М". Твердотопливная.
Для начала - Искандер-М - квазибаллистическая ракета.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
termit писал(а):
Dmtr писал(а):
говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов

Откуда такая скорость "Искандер" -8 МАХ ?

Это разве только у баллистической на конечном участке.
Да и то там указано в ТТХ - 6, ну максимум 7 МАХ.

Да и МИГ31 с ракетой весом около 9 тонн вряд тли разгонится до 2 МАХ.
У него полезная нагрузка -5 тонн. А максимальная -9 тонн.

П.С.
И вообще. Только люди с отсутствующим высшим образованием могут скорости складывать не принимая во внимание возрастающее сопротивление воздуха, которая не в разы увеличивается, а в степени.

икспердт утверждает вот здесь на 17:10, что 8 махов:

может доработали чутка?

Что значит "доработать чутка"?

сопротивление воздуха никто не отменял..
Изображение
Сила сопротивления = Сх*S*V2*r/2
где S – площадь передней проекции машины;
Cx – коэффициент, учитывающий аэродинамическое сопротивление;
V – скорость движения;
r - плотность воздуха.

Грубо - при увеличении скорости сопротивление сам видишь на сколько вырастит. Это степень! "Квадрат".
И соответственно, чтобы преодолеть это сопротивление "чутка" не хватит.

Это десятки %

В космосе - можно суммировать скорости. А в атмосфере - совсем нет.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Dmtr
Цитата:
termit писал(а):
Dmtr писал(а):
говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов

Откуда такая скорость "Искандер" -8 МАХ ?

Это разве только у баллистической на конечном участке.
Да и то там указано в ТТХ - 6, ну максимум 7 МАХ.

Да и МИГ31 с ракетой весом около 9 тонн вряд тли разгонится до 2 МАХ.
У него полезная нагрузка -5 тонн. А максимальная -9 тонн.

П.С.
И вообще. Только люди с отсутствующим высшим образованием могут скорости складывать не принимая во внимание возрастающее сопротивление воздуха, которая не в разы увеличивается, а в степени.

икспердт утверждает вот здесь на 17:10, что 8 махов:

может доработали чутка?

Что значит "доработать чутка"?

сопротивление воздуха никто не отменял..
Изображение
Сила сопротивления = Сх*S*V2*r/2
где S – площадь передней проекции машины;
Cx – коэффициент, учитывающий аэродинамическое сопротивление;
V – скорость движения;
r - плотность воздуха.

Грубо - при увеличении скорости сопротивление сам видишь на сколько вырастит. Это степень! "Квадрат".
И соответственно, чтобы преодолеть это сопротивление "чутка" не хватит.

Это десятки %

В космосе - можно суммировать скорости. А в атмосфере - совсем нет.


То есть ты утверждаешь, что
1) самый трудный разгон с 0 до 2 махов с помощью самолета
2) пуск уже в разреженных слоях, а не с уровня земли

Это все вообще никак не влияет на дальность и скорость ракеты?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
13cat13 писал(а):
Если об Искандере-М, то траектория баллистическая, сопротивление воздуха мало и скорости можно было бы сложить. Но у Искандера-М дальность 500 км и запуск с самолета существенно дальности не добавит. Так что наверное речь не об этой ракете.

Запуск с самолёта позволит сильно сэкономить на наборе высоты и первом разгоне. Подозреваю, что половина энергии ракеты можно выиграть, если самолёт выйдет на скорость звука при высоте 10км.
То есть дальность (грубо) удваивается.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Онаним писал(а):
Dmtr
Цитата:
termit писал(а):
Dmtr писал(а):
говорит - это ракета от Искандера. у неё своя скорость - 8 Махов и Миг31 её и до 3 Махов

Откуда такая скорость "Искандер" -8 МАХ ?

Это разве только у баллистической на конечном участке.
Да и то там указано в ТТХ - 6, ну максимум 7 МАХ.

Да и МИГ31 с ракетой весом около 9 тонн вряд тли разгонится до 2 МАХ.
У него полезная нагрузка -5 тонн. А максимальная -9 тонн.

П.С.
И вообще. Только люди с отсутствующим высшим образованием могут скорости складывать не принимая во внимание возрастающее сопротивление воздуха, которая не в разы увеличивается, а в степени.

икспердт утверждает вот здесь на 17:10, что 8 махов:

может доработали чутка?

Что значит "доработать чутка"?

сопротивление воздуха никто не отменял..
Изображение
Сила сопротивления = Сх*S*V2*r/2
где S – площадь передней проекции машины;
Cx – коэффициент, учитывающий аэродинамическое сопротивление;
V – скорость движения;
r - плотность воздуха.

Грубо - при увеличении скорости сопротивление сам видишь на сколько вырастит. Это степень! "Квадрат".
И соответственно, чтобы преодолеть это сопротивление "чутка" не хватит.

Это десятки %

В космосе - можно суммировать скорости. А в атмосфере - совсем нет.


То есть ты утверждаешь, что
1) самый трудный разгон с 0 до 2 махов с помощью самолета
2) пуск уже в разреженных слоях, а не с уровня земли

Это все вообще никак не влияет на дальность и скорость ракеты?

на скорость - практически нет.
На дальность - вероятно влияет достаточно серьезно.

Аналогия. Чтобы было проще для некоторых.
Возьмем автомобиль (Лада Гранта), его скорость конструктивная - 210 км. в час.
Если его поставить на спец.приспособление на тягач с возможностью съезда вперед, и тягач разогнать до 120 км/час - не факт, что автомобиль сможет двигаться со скоростью 330 км/в час после съезда с платформы тягача.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 07.03.18, 12:22, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
А, ну это да. Просто рабочая скорость ракеты и без того 5-7 махов.

   
  
    
 [ Сообщений: 22 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.165s | 20 Queries | GZIP : Off ]