О ценности мнения дураков


 [ Сообщений: 19 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Изображение

«Сколько людей, столько и мнений» — одна из краеугольных догм либеральной веры.


Эта догма работает не хуже атомной бомбы, заложенной под систему образования и науки. Миллионы дураков радостно носятся со своим мнением, считая его чем-то ценным. Мысль о том, что ошибочное мнение не стОит ничего, дураков не посещает.

Ценно достоверное знание. Истина. Не субьективная «правда», которая у каждого своя — и у волков, и у овец. А именно объективная истина.

Как раз эту — очевидную, казалось бы, вещь, либероиды последовательно отрицают. Да и не только либероиды. Полно упорышей, мнящих себя патриотами, коммунистами, левыми марксистами — которые на серьезных щщах несут ахинею, а когда речь заходит о доказательствах, апеллируют к ценности мнения.

Кстати, почему-то считается, что мнение «авторитетного человека» может заменять доказательства. «Марксисту» достаточно прокукарекать «так у Карлы Марлы написано в Капитале» — и всё, дальше хоть не рассветай. Коммунист искренне полагает, что умения находить цитаты из Ленина вполне достаточно для руководства чем угодно — от бригады землекопов до страны. А ведь то, что написано у Ленина — это всего лишь его мнение. Это мнение бодро менялось, иногда на прямо противоположное, что нетрудно обнаружить даже при поверхностном чтении ПСС ВИЛ — но дуракам хоть ссы в глаза, всё божья роса — они с умным видом расскажут тебе про «диалектику» и пойдут дальше, с барабаном на шее, во главе колонны таких же. Объяснять им, что если мнения взаимоисключающие — то ими можно обосновать что угодно, оперативно выдергивая то из «авторитетных» мнений, что больше подходит к твоему — бесполезно. Не поймут.

Опора на мнения вместо фактов — сразу выдаёт начетничество. «Если реальность не совпадает с планом — тем хуже для реальности» — это вот отсюда и выросло.

«А вот Бжезинский говорил…» — и понеслось, покатило. Потянулась цепочка рассуждений, истоком которых являются слова старого маразматика, причем даже не вполне понятно, верил ли он сам в это, или вбросил враку специально для возбуждения дураков.

Учитесь отделять объективные факты от «мнений» — потому что мнение не обязательно опирается на факты, оно может быть высосано из пальца.

Учитесь понимать, что «знание» — это не набор заученных цитат от авторитета, знание — это умение видеть закономерности и устанавливать связи между фактами, умение увидеть в отдельных фактах систему.

Вот пишут дебилы: «Рыночная капитализация Газпрома меньше, чем компании Тесла».

Если Тесла прекратит свою деятельность, в мире не изменится вообще ничего. Если свою деятельность прекратит Газпром, то в ЕС придется остановить всё промышленное производство. Вот и вся «капитализация».

Но дебилы не интересуются фактами — они верят мнениям. Мнениям «биржевых аналитиков» (жучков, заинтересованных в надувании пузырей, оплаченных деньгами лохов) и мнению жулика Ололона М. с бегающими глазками сектанта-проповедника.

Сейчас даже профессия такая появилась — «IT-евангелист». Так называется чувак, умеющий убедительно задвигать лохам своё сверхценное мнение.

К чему приводит ориентация на ценность «мнения» — прекрасно видно на примере США. В США плохо с доступной медициной, не совсем хорошо с жильём: государство-то не социальное, а капиталистическое, — в итоге толпы народа стоят в бесконечных многомесячных очередях в бесплатные «выездные больницы», где работают идеалисты либо глупенькие студентики. Вокруг куча бомжей. Еда так себе, законодательство не очень, серьёзные социальные проблемы, финансовое неравенство. Думаете, пиндосы в ужасе? Пиндосы счастливы!

Пиндосы «живут в самой лучшей, самой удивительной, самой сильной и богатой стране, которой все завидуют». Они же не Россия. У них же нет десятка дерьмо-СМИ из Праги, которые денно и нощно рассказывают про прорыв трубы — впервые за два десятилетия — в каком-нибудь посёлке городского типа «Молодость Ленина», выдавая это за явную предпосылку краха путинского режима. Зато у них есть Клинтон-ньюз-нетворк, FOX и им подобные, которые поднимают по-настоящему важные и животрепещущие проблемы:

1. кого трогал за коленку Вайнтшейн?
2. сколько лет страдает стюардесса, проходя мимо которой в узком коридорчике самолёта, Трамп потёрся об нее бёдрами?
3. что страшнее: когда мужчина открывает перед женщиной дверь или когда он реализует manspreading (то есть сидит, расставив ноги, чтобы яйца не жало)?
4. что правильнее для равноправия — не пускать белых студентов, оплативших своё обучение (между прочим, кредитными деньгами), в корпус университета, или достаточно уволить белого преподавателя, который смеет рассказывать, что «женщинам платят меньше не потому, что они женщины, а потому что женщины работают меньше»?

Зачем пиндосу слушать Путина, излагающего факты и связывающего их логикой — если «все русские, включая женщин, сексисты и гомофобы»? То ли дело Саудовская Аравия, «древняя страна со своими законами, которые нужно уважать и соблюдать». А кто смеет возражать, тот исламофоб и Трамп. Почему? Потому что мнение такое. Дурак «имеет мнение», ему дают возможность это мнение излагать на широкую аудиторию дураков, дальше происходит индукция, и вот уже 300 миллионов дураков имеют сходные мнения. А, как известно, «миллионы леммингов не могут ошибаться». Как и миллионы мух, слетающиеся на дерьмо. Мнение мух ценно — поэтому вот вам гугнеца на лопате, кушайте.

Изображение

Именно так эта система и работает. «Какой кошмар! Все женщины в семейных парах, имеющих детей, подверглись сексуальному насилию! И часто неоднократно!» ™

Меня постоянно удивляет тенденция вытаскивать какого-либо фрика американца или европейца, рассказывающего о восхищении Россией, Путиным или принимающего российскую сторону в конфликтах. Ну вот нахрена вам его ценное мнение? Ну да, он показывает, что не все там, в США и Европе, еще жрут гугно с лопаты и просят добавки. Но что это меняет? В Германии при Адольфе Алоизыче тоже были люди, имевшие другое мнение — и их даже сначала было много, Адольф с известным трудом победил на выборах. А потом кого постреляли, а кто и сам мнение поменял, чтобы чего не вышло, и вместе со всеми жрал с лопаты и воевал на восточном фронте. Чем вам поможет ценное мнение Эрнста Тельмана, если фашисты под Москвой? Вот и сейчас то же самое.

Цинизма, господа, побольше цинизма. Не с утонченными барышнями дело имеете. Холодный цинизм — наше все. Советское детство и аксиомы «все люди — братья», «миру — мир» надо в себе выкорчевывать. Не надо стараться быть правыми «в общечеловеческом масштабе». Вы правы для себя? Отлично, на этом ставьте точку. Диалога все равно не случится. Вы им факты — они вам «мнение», и всё, приехали.

Опора на факты и объективное знание вам нужна для самих себя — чтобы не терять контакта с реальностью. Потому что без контакта с реальностью вы обязательно начнете делать ошибки, принимать неверные решения.

Постмодерн с его схемой «если реальность нам дана в ощущениях — то переделку реальности можно заменить на манипуляции с ощущениями» — это красивая идея, но она содержала в себе изъян и ловушку. Ощущения ты подделаешь — но реальность-то остается той же самой, а тебе в ней жить. Постепенно расхождения между «ощущениями» и реальностью начнут нарастать, вылезая всякими несоответствиями. И всё чаще — фатальными.

Потому что то, что якобы работало — на самом деле работать не могло, имея в своей основе фундаментальные ошибки. Именно поэтому в конечном счете США провалились в разработке реактивных двигателей и спускаемых аппаратов для пилотируемой космонавтики. А дальше ошибки побежали по системе, приведя к появлению эпических сбоев — вроде ядерной боеголовки W88 для ракеты Трайдент-2. Не подумайте плохого — если эту боеголовку положить на стол и взорвать, она таки взорвется и покажет свои 475 килотонн, тут спецы из Лос-Аламоса не обманули. И боевой блок Mk-5, в составе которого заряд W88 должен использоваться, успешно прилетал на указанный ему атолл — в виде макета, залитого внутри свинцом. Но вот в сборе всё это не работало и работать заведомо не могло — ибо заряд W88 не был в состоянии выдерживать температуру и ускорения во время полета Mk-5 сквозь атмосферу. Поэтому W88 производилась очень недолго, с сентября 1988 по ноябрь 1989 года на Роккифлэтском атомном заводе в Голдене близ Денвера, а дальше их просто сняли с ракет и утилизировали, заменив на старые заряды гораздо меньшей мощности — разработанные до того, как началось враньё с «полетами на Луну».

Вот такова цена опоры на «мнения» вместо достоверного знания, основанного на фактах и верифицируемых зависимостях между ними.

http://topru.org/65935/o-cenno ... akov/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Многа букв. Автор мудаг. Абсолютная истина - это реальность. Но никто ее не знает в силу комбинаторной сложности. Поэтому всегда имеем дело с поверхностными интерпретациями. А тут уже работает принцип толпы и определение истины "голосованием". Такая "истина" есть равнодействующая сил и мнений на данный момент. Ничего с этим не поделать. Хорошо что сейчас уже не сжигают еретиков как всредние века.


Последний раз редактировалось Redoutable 04.03.18, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
почему то я подумал про скаклов, гопакирующих на форуме и засирающих его множеством тупых тем. При том, что их в количественном выражении, абсолютное меньшинство.
"Мал скакол клоп да вонюч" (с)

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.
Добавлю, что в постмодернисткой идеологии есть и постулат, что "мнение миллионов заменяет факты".
Именно поэтому одинаковые "мнения" повторяются миллионы раз..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
ТС явно дурак, выдал чье то чужое мнение как истину и еще картинку в доказательство привел, ага.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5042
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Россия
== Прочитал эпистолярчик. Весьма интересно, понравилось. Остобенно вот это - Опора на факты и объективное знание вам нужна для самих себя — чтобы не терять контакта с реальностью. Потому что без контакта с реальностью вы обязательно начнете делать ошибки, принимать неверные решения.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
LuckyStarrr
«Сколько людей, столько и мнений» — одна из краеугольных догм либеральной веры.
______________________________________________________________________________________________________
В принципе эт очевидно! Все зависит от аксиоматики и терминологической базы. Спор обычно идет на уровне - что лучше "есть" или "читать"? Элементарный пример об эффективности "предприятий" - бывают разные уровни - локальный уровень (частного собственника), граждан, государства, человеческой популяции и т.д. Ответ может быть противоположный!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2944
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
СССР
Балда писал(а):
ТС явно дурак, выдал чье то чужое мнение как истину и еще картинку в доказательство привел, ага.

Да еще ссылку на источник привел , не понимая , что балда ее один хер не заметит , потому что дальше картинки не прочитает - конечно дурак

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Если есть относительная истина значит есть и абсолют.
Сократ.

Только сейчас абсолютную истину мало кто изучает, поэтому эти игры в демократию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.
grey67 писал(а):
Если есть относительная истина значит есть и абсолют.
Сократ.

Только сейчас абсолютную истину мало кто изучает, поэтому эти игры в демократию.
Сократ - не авторитет, он ничего не знал об украинцах.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
«Сколько людей, столько и мнений» — одна из краеугольных догм либеральной веры.

Эта догма работает не хуже атомной бомбы, заложенной под систему образования и науки. Миллионы дураков радостно носятся со своим мнением, считая его чем-то ценным. Мысль о том, что ошибочное мнение не стОит ничего, дураков не посещает.

Ну почему же... н.р. уравнения Максвелла были выведены исходя из гипотезы наличия эфира. Спрашивается - изменилась ли их ценность после того, как CТО постулировала отсутствие этого самого эфира? :)
Цитата:
Ценно достоверное знание. Истина. Не субьективная «правда», которая у каждого своя — и у волков, и у овец. А именно объективная истина.

Любая истина зависит от "точки отсчёта". Грубо говоря если за точку отсчета берётся ноль, то получается математика, если 1 - то какая то хрень. :)
Цитата:
Кстати, почему-то считается, что мнение «авторитетного человека» может заменять доказательства. «Марксисту» достаточно прокукарекать «так у Карлы Марлы написано в Капитале» — и всё, дальше хоть не рассветай.

Пуанкарэ называл это "экономией мысли". И если бы не этот феномен авторитета, то ты бы до сих пор, т.е. в 21-ом веке, для того, что бы осмолить пойманную на обед собаку, разводил костер трением двух дощечек друг о друга. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
grey67 писал(а):
Если есть относительная истина значит есть и абсолют.
Сократ.
Цитата:
Александр Иванов

Мы с Платоном

Глаза однажды разлепив со стоном,
решили счастья мы испить с Платоном.
Платон мне друг, но истина дороже...
В чем истина — видать по нашим рожам...

Для счастья людям нужно очень мало:
мы взяли по сто граммов идеала
(любой поймет, что это — для начала),
но нам с Платоном сразу полегчало.

Сказав, как мы друг друга уважаем.
сидим с Платоном и соображаем.
Платон мне говорит:
«Для счастья — мало. возьми еще по рюмке идеала!»

Потом еще по двести попросили
и всё противоречьем закусили.

Потом опять нам показалось мало.
Мы нахлебались счастья до отвала.
И, задремав в обнимку, словно с братом,
Платон во сне назвал меня Сократом...

:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.
Гест, автор пишет о дутых авторитетах, тех, которые выражают не факты (знания), а миллионы раз повторенные трюизмы.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.
А ещё "миллион муравьёв заменяют грузовик"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99078
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.
А миллион идиотов заменит одного гения..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Redoutable писал(а):
Многа букв. Автор мудаг. Абсолютная истина - это реальность. Но никто ее не знает в силу комбинаторной сложности. Поэтому всегда имеем дело с поверхностными интерпретациями. А тут уже работает принцип толпы и определение истины "голосованием". Такая "истина" есть равнодействующая сил и мнений на данный момент. Ничего с этим не поделать. Хорошо что сейчас уже не сжигают еретиков как всредние века.

"Что есть истина для тебя - есть реальность для тебя" (с) Л.Рон.Хаббард. :crazy:

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Redoutable писал(а):
Многа букв. Автор мудаг. Абсолютная истина - это реальность. Но никто ее не знает в силу комбинаторной сложности. Поэтому всегда имеем дело с поверхностными интерпретациями. А тут уже работает принцип толпы и определение истины "голосованием". Такая "истина" есть равнодействующая сил и мнений на данный момент. Ничего с этим не поделать. Хорошо что сейчас уже не сжигают еретиков как всредние века.

"Что есть истина для тебя - есть реальность для тебя" (с) Л.Рон.Хаббард. :crazy:

Угу, секта Саентологии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
LuckyStarrr писал(а):
Медвежуть писал(а):
Redoutable писал(а):
Многа букв. Автор мудаг. Абсолютная истина - это реальность. Но никто ее не знает в силу комбинаторной сложности. Поэтому всегда имеем дело с поверхностными интерпретациями. А тут уже работает принцип толпы и определение истины "голосованием". Такая "истина" есть равнодействующая сил и мнений на данный момент. Ничего с этим не поделать. Хорошо что сейчас уже не сжигают еретиков как всредние века.

"Что есть истина для тебя - есть реальность для тебя" (с) Л.Рон.Хаббард. :crazy:

Угу, секта Саентологии.

Почему "секта"?
Секта - это по определению нечто, отделившееся от общего целого.
Как христианство от иудаизма, например.
Сайетология же ни от чего не отделялась, в отличие.
:nono:

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Изображение
никакого мнения большинства нет - это мнение некого меньшинства, внушенное некому большинству.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 [ Сообщений: 19 ] 




[ Time : 0.151s | 19 Queries | GZIP : Off ]