12 пунктов о революции и Гражданской войне


 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
12 пунктов о революции и Гражданской войне

Рассуждая о революции, противники её ходят по одному и тому же кругу, старательно воспроизводя одни и те же, на наш взгляд, ошибочные доводы.

Изображение

1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

2. Борьбу против большевиков начали не люди, сражавшиеся за «Веру, Царя и Отечество», — а Лавр Корнилов, генерал, объявивший об аресте императрице и царской семье.

В числе его ближайших соратников был Борис Савинков — эсер, революционер, террорист, сделавший всё для свержения монархии. Савинков пытался спасти Временное правительство в Зимнем. Служил комиссаром Временного правительства в отряде генерала Петра Краснова. Занимался формированием Добровольческой армии.

Другой виднейший деятель Белого движения — генерал Михаил Алексеев также был причастен к отстранению Николая II от власти; кроме того, как и многие деятели Временного правительства, Алексеев входил в масонскую ложу.

Вопрос, собственно, один. Люди, выступающие против большевиков и Ленина, действительно считают, что России было бы лучше, если б весь XX век ею управляли либералы, революционеры, практиковавшие террористические методы, и генералы, изменившие присяге?

3. Все сторонники идеи о том, что революция была совершена на деньги немецкие и британские, должны каким-то образом объяснить для начала самим себе, получили ли искомую выгоду первые и вторые, с какой целью и первые, и вторые участвовали в интервенции против Советской России, если большевики были их агентами, и что это за агенты такие, которые кидают своих, так сказать, кураторов и затем с ними воюют не на жизнь, а на смерть?

4. Памятуя о том, что часть аристократии, была изгнана из России, вместо которой пришли, как у нас иные любят говорить, «кухарки и бандиты», стоит отдавать себе отчёт, что Ленин тоже был дворянином, равно как и множество виднейших большевистских деятелей и руководителей партии. Крестинский Н.Н. — из дворян, Куйбышев В. В. — потомственный дворянин, Орджоникидзе Г. К. — дворянин, Дзержинский Ф. Э. — сын мелкопоместного дворянина, один из виднейших деятелей НКВД — Бокий Г. И. — из старинного дворянского рода, сын действительного статского советника; и так далее. Не мешает помнить, что дворянская кровь текла в жилах не только оставивших Россию литераторов в лице Мережковского, Бердяева, Бориса Зайцева. Принявшие революцию в России Блок и Брюсов — были такими же дворянами. Неистовые революционные поэты Маяковский и Анатолий Мариенгоф — не поверите, также из дворян. Алексей Николаевич Толстой был дворянин, и Валентин Петрович Катаев — тоже дворянин.

В этом месте обязательно стоит напомнить, что в составе первого Советского правительства был один (1) еврей. Троцкий.

5. В Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи -дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тысяч из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи. Привычка новейшего российского кинематографа (впрочем, позаимствованная у режиссёров советского времени) изображать красногвардейцев как людей из народа, а белогвардейцев, как «белую кость» — вульгарна и даже противоестественна с исторической точки зрения.

Возвращаясь к Троцкому и ряду деятелей революции из черты оседлости, стоит отметить следующее. Все утверждающие, что революция — дело рук этнически окрашенных групп, манипулировавших русским народом, — выступают, по сути, в роли русофобов. В том числе, по той элементарной причине, что считают десятки тысяч русских дворян — причём, офицеров — объектами манипуляции нескольких сотен потомков ремесленников и лавочников.

Напомним, что должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики занимал Сергей Сергеевич Каменев — кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 году, полковник Императорской Армии. С июля 1919 года и до конца Гражданской войны он занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин.

Начальник Полевого штаба Красной Армии — Павел Павлович Лебедев, -тоже был потомственным дворянином, дослужился до генерал-майора Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича (происходившего, кстати, из шляхтичей), и с 1919 года по 1921 год Полевой штаб возглавлял. С 1921 года он — начальник Штаба РККА.

Впоследствии многие царские офицеры и участники Гражданской войны -полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали маршалами Советского Союза.

Вы всё ещё хотите поговорить о том, как кухарки и сиволапые бандиты обманом и нахрапом победили белолицых и прекрасных русских дворян, не изменивших присяге и верных императору?

6. Большевики не устраивали Гражданской войны и не нуждались в этой войне. Она началась не сразу после Революции, как иногда принято считать, а только в 1918 году, и к развязыванию её большевики никакого отношения не имели. Инициаторами Гражданской войны были военные деятели, свергшие царя. В итоге, в Гражданской войне участвовали миллионы людей — представители самых разных этносов, политических группировок, сил; кроме того, надо помнить, что была осуществлена интервенция четырнадцатью (14!) странами — и в такой ситуации сваливать жертвы Гражданской войны на одних большевиков — несусветная дичь и откровенная манипуляция.

По факту: Гражданскую войну устроили — белые.

7. Первые законы, которые приняли пришедшие к власти большевики, не носили никакого репрессивного характера. 2 ноября 1917 года была принята декларация прав народов России, отменившая все национальные и национально-религиозные привилегии. 11 ноября был принят декрет об отмене сословий, чинов и установлении единого гражданства. 18 декабря был принят декрет о равноправии женщин в гражданском браке. Большевики явились во власть в качестве невиданных идеалистов, освободителей народа и в самом лучшем смысле слова, демократов.

8. Столкнувшись с возможностью распада империи и сепаратистскими движениями на национальных окраинах, большевики немедленно изменили тактику, и стремительно собрали империю, в итоге окончательно потеряв только Финляндию и Польшу, нахождение которых в составе России и ныне кажется не актуальным и чрезмерным. При всём желании, большевики не могут именоваться «разрушителями империи» — они всего лишь именовали свои наступательные походы «интернациональными», однако результатом этих походов было традиционное российское «приращивание земель».

Ряд преференций, которые были получены национальными субъектами от большевиков, надо воспринимать в контексте той обстановки (Первая Мировая, Гражданская, устроенная, повторяю, не большевиками, парад суверенитетов, интервенция и т. д.) Рассматривать эти вещи вне исторического контекста — не конструктивно.

Ничего кроме брезгливости не может вызвать поведение нынешней либеральной общественности, по сути, распустившей российскую империю в Советском изводе — и обвиняющих в этом распаде большевиков. Тех самых большевиков, что воевали самым героическим образом за национальные окраины, потерянные в 90-х годах в результате либерально-буржуазной революции без единого выстрела.

9. Один из наиболее часто воспроизводимых и либералами, и националистами довод о том, что большевики «подложили под империю бомбу», разделив Россию на республики, выводит исторический разговор в какое-то безвоздушное пространство: получается совершенно бессмысленная картинка — лежит себе империя, приходят большевики и кладут бомбу, чтоб потом взорвать собственное государство.

Между тем, императорской России уже не было, император оставил власть, и к власти пришло Временное правительство. Вопрос один: было бы лучше, если б в Гражданской войне победили генералы-февралисты?

Нет, все они знали об англо-французском соглашении от 23 декабря 1917 года — о разделе зон влияния в России: Великобритания получала Северный Кавказ, Франция — Украину, Крым и Бессарабию, США и Япония делили Сибирь и Дальний Восток.

Давайте ещё раз разложим карты. Царя нет — это раз. Есть белые генералы, которые в целом были готовы на вышеизложенный расклад и распил страны — это два. И есть большевики, которые этому раскладу и распилу противостояли.

«Бомбу подложили?»

Процессы распада начались в Российской империи при Временном правительстве — в Польше, Финляндии, на Украине, на прибалтийских территориях — Российская империя, что ли, была поделена на советские республики?

Те империи, что распались до Российской и после её — были поделены на советские республики? Отчего же они тогда распались? Кто бомбу подложил под них?

Про эту «бомбу» очень любили поговорить демократы в 90-е годы, посыл этих высказываний очевиден: они не желали быть виноватыми в распаде, им хотелось свалить вину на других.

Великий князь Александр Михайлович Романов говорил: «Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи».

Вы кому больше доверяете? Великому князю Романову или демократам 90-х?

10. Патриарх Тихон предал большевиков анафеме, говорят нам. Нельзя большевиков поддерживать поэтому.

Но ведь патриарх Тихон и Белое движение не благословил, не принял.

И кого поддерживать? Царя нет, он отрёкся. Белое движение делит Россию с японцами и французами.

Давайте из этой точки исходить и оперировать реальностью, а не маниловскими представлениями о том, как было бы лучше, если б большевиков не было вообще.

11. Основной конфликт Гражданской войны — не сражение «кухарок и бандитов» с аристократами духа. Большевики произвели национализацию промышленности — более всего они ущемили интересы крупного капитала, отдав предпочтение интересам трудящихся. Более всего в Гражданской войне был заинтересован, образно выражаясь, российский список «Форбс», и те зарубежные финансовые игроки, что имели свои интересы в России. Это был конфликт социализма и капитализма, проще говоря.

Ныне эту простейшую суть постоянно пытаются подменить песнями про поручика Голицына и хождением с портретом последнего императора.

12. В Гражданской войне победил, в первую очередь, русский народ. Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года — и заслуга, и победа, и трагедия русского народа. Он несёт за неё полную ответственность, и он вправе гордиться этим великим свершением, изменившим судьбу человечества.

NSW

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 08.11.17, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Самый важный первый пункт который не знает 80% населения что большевики свергли не царя а либирастов устроивших февральский переворот!И за это заслужили вечную блогодарность потомков! Благодарность что Россия сохранилась и не стала колонией с бесправными рабами! В общем с праздником столетия свержения либирастов-предателей!!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
К стати, необходимо отметить также, что после Октябрьского переворота (кстати говоря, практически бескровного!) власть перешла не к большевикам, а к Советам, которые УЖЕ существовали ДО переворота и где у большевиков не было никакого преобладающего большинства...

Так что царебожцы могут очередной раз окунуться в свое говно....

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Цитата:
1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

Ну а застрелился царь с семьей - сам

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Sherlock писал(а):
Ну а застрелился царь с семьей - сам


А Коммунисты тут причем? Его эссеры шлепнули, не смотря даже на приказ Ленина о охране царя...

А так - это кара всевышнего Николашке 2 - за море русской крови которой он пролил.. и за предательство Российской Империи.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Большевики конечно не при чём.
Цитата:
Расстре́л ца́рской семьи́ (бывшего российского императора Николая II и его семьи) был осуществлён в полуподвальном помещении дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года

во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками.

Вместе с царской семьёй были расстреляны и члены её свиты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Чупакабра писал(а):
К стати, необходимо отметить также, что после Октябрьского переворота (кстати говоря, практически бескровного!) власть перешла не к большевикам, а к Советам, которые УЖЕ существовали ДО переворота и где у большевиков не было никакого преобладающего большинства...
А то что правые, да и срединные эсэры, просрав возможности при правлении во Временном правительстве, решили примкнуть к чехословацкому мятежу и опереться на их штыки говорит о многом.
В частности, о том, к т о развязал гражданскую...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Sherlock писал(а):
Большевики конечно не при чём.
Цитата:
Расстре́л ца́рской семьи́ (бывшего российского императора Николая II и его семьи) был осуществлён в полуподвальном помещении дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года

во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками.

Вместе с царской семьёй были расстреляны и члены её свиты.

Уральский совет потребовал снять Ленина с должности и выставили кандидатуру Пятакова в то время...

т.е. Ленину и остальным большевикам они отказались подчинятся и перешли на сторону эссеров. Вот тогда и был вынесен приговор и семья расстреляна... Да и куй с ними...

или ты остальных погибших людей в русско японской войне, в 1905 году и первой мировой войне и потом в гражданской войне ценишь меньше чем эту мразотную семейку? Типа нелюдь... Погибло несколько десятков миллионов русских - да и куй с ними... типа не жалко?

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 08.11.17, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Самый важный первый пункт который не знает 80% населения что большевики свергли не царя а либирастов устроивших февральский переворот!И за это заслужили вечную блогодарность потомков! Благодарность что Россия сохранилась и не стала колонией с бесправными рабами! В общем с праздником столетия свержения либирастов-предателей!!
Да все это знают..Ты наверное только что узнал

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Да все это знают..Ты наверное только что узнал


Михеич... керню не пиши.... Это я для ЦАРЕБОЖНИКОВ статью запостил... В надежде что одумаются...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 1032
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Germany
Sherlock писал(а):
Цитата:
1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

Ну а застрелился царь с семьей - сам
Гражданин Романов царём не был - так, для справки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
Цитата:
1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

Ну а застрелился царь с семьей - сам
Если бы остался жив хоть один прямой потомок царского рода, СССР неоднократно бы столкнулся с интервенциями, с целью водрузить его на престол. В этих интервенциях погибли бы миллионы, а не десять человек. Такова горькая, но правда. "C’est la vie."

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
mas писал(а):
Sherlock писал(а):
Цитата:
1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

Ну а застрелился царь с семьей - сам
Если бы остался жив хоть один прямой потомок царского рода, СССР неоднократно бы столкнулся с интервенциями, с целью водрузить его на престол. В этих интервенциях погибли бы миллионы, а не десять человек. Такова горькая, но правда. "C’est la vie."
Да не было бы никаких интервенций
Они радовались революции
Накуй им царя спасать?Тут же побежали рсфсрию признавать,задрав штаны причем

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Кужон писал(а):
Гражданин Романов царём не был - так, для справки.


скажи ко это Харченко или Калобку... тебя тута порвут на куски со всем христианским смирением..

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
mas писал(а):
Sherlock писал(а):
Цитата:
1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

Ну а застрелился царь с семьей - сам
Если бы остался жив

Если бы - это конечно очень важно.

Но факт остаётся фактом : "Расстрел царской семьи был осуществлён .... во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
К стати, необходимо отметить также, что после Октябрьского переворота (кстати говоря, практически бескровного!) власть перешла не к большевикам, а к Советам, которые УЖЕ существовали ДО переворота и где у большевиков не было никакого преобладающего большинства...

Так что царебожцы могут очередной раз окунуться в свое говно....

Дело не в том, что большевики забрали власть у этих очкастых интеллигентов-либералов.
Правильно сделали.
Эти Керенские и прочие - точный аналог либерастни 90-х.
Безвольные, никчёмные, некомпетентные.

Беда в том, что они начали строить государство по Марксу.
Ошибочно полагая, что обобществление средств производства и ликвидация собственников, как класса - решат все проблемы.
Получили раскол, противостояние, войну.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
Чупакабра писал(а):
К стати, необходимо отметить также, что после Октябрьского переворота (кстати говоря, практически бескровного!) власть перешла не к большевикам, а к Советам, которые УЖЕ существовали ДО переворота и где у большевиков не было никакого преобладающего большинства...

Так что царебожцы могут очередной раз окунуться в свое говно....

Дело не в том, что большевики забрали власть у этих очкастых интеллигентов-либералов.
Правильно сделали.
Эти Керенские и прочие - точный аналог либерастни 90-х.
Безвольные, никчёмные, некомпетентные.

Беда в том, что они начали строить государство по Марксу.
Ошибочно полагая, что обобществление средств производства и ликвидация собственников, как класса - решат все проблемы.
Получили раскол, противостояние, войну.
Ничего они по марксу не строили..Жил бы маркс он бы их проклял

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Царь слабый. В стране наступает жопа. Война идёт, от которой все устали. Интеллигенция, князья и прочие, вместо того, чтобы объединиться вокруг декларируемого им лозунга "Православие, самодержавие, народность", живут под лозунгом "бери от жизни всё!".
Поэтому их и смели. И нехрен на это обижаться.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Чупакабра писал(а):
Самый важный первый пункт который не знает 80% населения что большевики свергли не царя а либирастов устроивших февральский переворот!И за это заслужили вечную блогодарность потомков! Благодарность что Россия сохранилась и не стала колонией с бесправными рабами! В общем с праздником столетия свержения либирастов-предателей!!
Западные страны имели огромный опят колонизации по всему миру.
Революция в 17 была классическая многоходовка.
Сначала к власти приходит сентиментальныое временное правительство, доводят ситуацию до ручки,
потом фанатики большевики. (якобы спасители, на самом деле -удавка на Россию)
В итоге СССР все 70 лет была криптоколония запада.
И ресурсы мы им радостно отдавали и воевали за них в европе и азии и в кризисы вытягивали
за счет госзаказов.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2909
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Новороссия
У нас, у всех жителей России и старых, и малых единственный путь в обретении спокойного поступательного движения развития страны. Это путь примирения со всем и позорным и героическим, на чей-либо взгляд, прошлым нашей с вами страны. Это не легко для людей разных поколений, к коим и себя отношу. Но другого выхода нет. У нас флаг России содержит в себе совершенно равных два цвета - красный и белый. Давайте и мы будем мудрее штоле! :smoke

   
  
    
 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.




[ Time : 0.178s | 19 Queries | GZIP : Off ]