[ Сообщений: 47 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Если бы меня спросили как я представляю себе покаяние на постсоветском пространстве, то я бы ответил так: „Я бы узнал о нем по наступившей 9-го мая тишине.“
Смысл тютчевской строчки „Мысль изреченная есть ложь“ наверное лучше всего постигается, когда думаешь об этой дате. Любое слово, произнесенное в этот день, в соотнесении с запредельным ужасом, однажды происходившим – кощунственно. И значит надо молчать. И пытаться постичь то, что однажды случилось с нами.
Быть может, в наступившей тишине, мы сумеем расслышать то, что не смогли расслышать все эти годы за громом оркестров, в лихорадке праздничных приготовлений, и шуме застолий.
Оставшись наедине с собою, мы вспомним, наверное, самые главные слова однажды ускользнувшие от нашего сознания.
Одно из этих слов прозвучало очень давно и его слышали миллионы людей. Оно пришло к нам из фильма „Солдаты“, снятого по книге писателя-фронтовика Виктора Некрасова в 1956 году.
Это слово – „истребление“.
Image result for фильм солдаты некрасов абросимовПроизнесено оно было солдатом не в сторону врагов, убивших его товарищей, а в сторону капитана Абросимова, погнавшего батальон на убой под пулеметный шквал. Капитан Красной Армии стал соучастником убийства своих подчиненных.
Читая прозу Некрасова, Никулина, Астафьева, Воробьева и замирая от ужаса перед происходившим, понимаешь что „капитаны амбросимовы“ были общим явлением, данностью принадлежащей Молоху, гнавшему, с их помощью, людей на минные поля, в безумие лобовых атак под пулеметный „выкос“, обрекавших их на уничтожение в „котлах“.
Ушедшие ветераны знали „абросимовых“ не по фильмам, а из собственного опыта военного истребления. Знал их и мой отец, чудом вышедший из киевского „котла“, в котором полностью погибли 4 наши армии. Кто был тогда его „капитаном Абросимовым“ он узнал после войны, читая мемуары Жукова. Приказ, приведший к созданию „котла“ и уничтожению людей, отдал „великий полководец“ Сталин. Отдал, несмотря на, очевидные для генерального штаба, последствия.
Отец уходил на войну в июне 41-года, из нашего дома, что стоял когда-то на улице Ульяновых в центральной части Киева.
Радость, какую испытывали многие при известии о начале войны, он не испытывал. Но в смешеньи его чувств было что-то и от облегчения.
Кадровый офицер Красной Армии, уволенный в 1937 года по доносу из ее состава, отец жил в постоянном ожидании ареста. Знал ли он об о масштабах истребления командного состава? -Догадывался.
Тогда в 37-м, понимая, что за ним вскоре должны прийти он решился на отчаянный „побег“… в Москву. Он верил, что докажет свою невиновность. „Побег“ удался и ему повезло записаться на прием к члену ВЦИК Ярославскому. Там, в приемной, ожидая вызова, отец, в первый и в последний раз, увидел маршала Тухачевского. Позднее, уже в Киеве, он услышал о „деле“ знаменитого маршала…
И вот она – „спасительная“ война! Мог ли он представить себе, что уже спустя два месяца после ухода на фронт снова окажется недалеко от Киева, пытаясь вывести своих бойцов из „котла“?!…
Мноо повидал он потом: были тяжелые бои, были многочисленные ранения, но те блуждания по лесам в сентябре 41-го остались для отца самым страшным воспоминанием войны. О последнем патроне, для себя, думал он тогда…
Если бы сегодня отец был жив, я бы спросил его о многом, что так и осталось недоговоренным между нами. Понимал ли он, что довоенные уничтожения и военные жертвоприношения в „котлах“ неотделимы друг от друга?
Что военное истребление – высшее проявление сущности системы, о которой сказал ее великий поэт: „Единица – вздор, единица – ноль!“
Высшее, потому что если довоенные истребления требовали хоть какого-то обоснования, то военное время в них уже не нуждалась. Война все спишет! Об этом не говорили, но этим жили.
„Мы победили!“ Когда-то я говорил эти слова не задумываясь, и местоимение „мы“ соединяло в себе все самое светлое на земле.
Сегодня, когда я думаю о том, что поколение моего отца победило вопреки чужим стрелявшим в него и своим, бросавших людей как поленья в огонь, былого „мы“ для меня больше не существует.
Я не хочу делить День Победы с „капитанами абросимовыми“ – ни с тогдашними, ни с сегодняшними, способными оправдать любое зло, исходя из „исторической целесообразности и необходимости“.
Быть с ними, означало бы глумиться над памятью миллионов, над памятью отца, который, думаю я, меня бы сегодня понял.
Нет ничего порой тяжелее, чем сказать себе правду. Нам, выросшим среди лживых идеологем, сделать это особенно тяжело.
Но сделать надо. Чтобы наконец-то наступила тишина.

https://evreimir.com/143437/18 ... tory/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
А ты читал Некрасова - В окопах Сталинграда или нет
как они там воевали и чем занимались

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 65984
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 989 раз.
СССР
khruschov писал(а):
Отец уходил на войну в июне 41-года, из нашего дома,
нада было в ташкент бижать-в город хлебный

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Слово БЫ применительно к истории в комбинации с личным местоимением первого лица выдает дебила.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 5876
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 394 раз.
Россия
Че за пидар эту херню нашкрябал которую ТС сюда притащил?

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
mik писал(а):
А ты читал Некрасова - В окопах Сталинграда или нет
как они там воевали и чем занимались

Не читал. Давай в двух словах, без лишних букв. По-форумному :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 12390
Откуда: Сибирский федеральный округ
Благодарил (а): 2100 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Россия
Ваше благородие, госпожа Удача!

Перефразируя древних можно сказать, что человек бывает живым, мертвым и на войне.


Я начал воевать в апреле 2014 года. Меньше чем через год у меня было два осколочных ранения, восемь контузий и раздроблена нога. Мне повезло.


Многие считают, что подготовка помогает выжить на войне. Если вы хотите выжить на войне - не приближайтесь к ней.


Больше, чем подготовка на войне помогает выжить хладнокровие, не опыт, опыт позволяет сохранить хладнокровие. Ясный рассудок помогал мне принимать правильные решения. Но выжил я не благодаря хладнокровию.


Когда я пошел на войну я знал, что не доживу до ее конца. Я был уже мертв и потому не боялся умереть. Были случаи, когда я искал смерть не будучи способным сопротивляться усталости. Но усталость не самое тяжелое на войне.


Голод, страх, усталость забывается через время. Но нельзя забыть смерть друзей. Об этом помнишь каждый день. Иногда боль потерь становится совсем невыносимой и ты снова и снова вспоминаешь прошлое и пытаешься понять сделал ли ты все что мог.


Ведь именно я, как командир, принимал решение кто из моих друзей умрет сегодня, кто завтра.


Я плохой командир. Я был обязан отдавать приказ и оставлять их, так как смерть командира это смерть подразделения. Из трусости я всегда оставался с ними, с теми, кого я обрек на смерть. Иногда мы выходили без потерь. Иногда погибали мои друзья, но то, что я был рядом с ними не успокаивало мою совесть. Я, и только я, выбрал тех, кто умрет сейчас, а кто после.


К смертям на войне привыкаешь. Смерть бойцов в других подразделениях мало трогает тебя. Смерть твоих боевых товарищей убивает тебя снова и снова. Я выжил, но я погиб двадцать шесть раз.


Я много раз был на грани. Я выжил не из-за подготовки или хладнокровия, я выжил благодаря удаче. Шаг в сторону, сел в другую машину, отошел ответить на звонок, прилетело в соседний окоп, упало рядом - ранены все, кроме тебя. Многие считают это судьбой, вмешательством высших сил. Я считаю это удачей, ведь кто-то выигрывает деньги в лотерею, а я выиграл жизнь на войне.


Я выиграл жизнь не потому что я лучше тех, кто остался, не потому что лучше подготовлен. Мне повезло.


Со мной было много удивительных случаев, но больше всего меня поражают поступки людей. Подвиг и подлость в разных людях и в одном человеке одновременно. Я был готов к войне, но я не был готов к поступкам людей.


Речь не идет о героизме, как раз это воспринимается как должное.


Я не был готов к человеческой подлости. Именно это на войне удивляло меня больше всего.


В первой волне добровольцев бывают восторженные идиоты и циничные негодяи. Через время, восторженные идиоты, если выживут, могут стать циничными негодяями, но обратно - никогда.

У меня погибло двадцать шесть друзей, но умерло куда больше. Война беспощадна. Одних она убивает, других безжалостно оставляет в живых.

Сидоров Виктор Петрович

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Тракторист писал(а):
khruschov писал(а):
Отец уходил на войну в июне 41-года, из нашего дома,
нада было в ташкент бижать-в город хлебный

Точно! Надо было всем туда бежать. Но сбежали только умные. Зато качество человеческого материала выросло. Думаю, нужна еще одна война, чтобы вернуть качество на былой уровень :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
khruschov писал(а):
mik писал(а):
А ты читал Некрасова - В окопах Сталинграда или нет
как они там воевали и чем занимались

Не читал. Давай в двух словах, без лишних букв. По-форумному :rzach:
прочитай ..как они на нейтральной полосе танк брали
и нафига.
тогда поймешь-что такое война и как она человека меняет.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 65984
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 989 раз.
СССР
Курбаши писал(а):
Сидоров Виктор Петрович
в тюрьму-за наёмничество
khruschov писал(а):
Точно! Надо было всем туда бежать. Но сбежали только умные. Зато качество человеческого материала выросло. Думаю, нужна еще одна война, чтобы вернуть качество на былой уровень
я в плен

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
khruschov писал(а):
Ушедшие ветераны знали „абросимовых“ не по фильмам, а из собственного опыта военного истребления. Знал их и мой отец, чудом вышедший из киевского „котла“, в котором полностью погибли 4 наши армии. Кто был тогда его „капитаном Абросимовым“ он узнал после войны, читая мемуары Жукова. Приказ, приведший к созданию „котла“ и уничтожению людей, отдал „великий полководец“ Сталин. Отдал, несмотря на, очевидные для генерального штаба, последствия

„абросимовы“ - миф советской литературы.
А насчет киевского котла - редкий бред. Обошли немцы. Обыграли.
Слышал мнение, что закупоривать такие котлы они могли только высокомобильными элитными частями, и именно из повыбивали окруженцы - и это сильно сказалось в последствии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Тракторист писал(а):
Курбаши писал(а):
Сидоров Виктор Петрович
в тюрьму-за наёмничество
khruschov писал(а):
Точно! Надо было всем туда бежать. Но сбежали только умные. Зато качество человеческого материала выросло. Думаю, нужна еще одна война, чтобы вернуть качество на былой уровень
я в плен
в полицаи иди - зачем в плен

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13299
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
вот жеж нахуярил тем

_________________
Ucraina delenda est

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
mik писал(а):
khruschov писал(а):
mik писал(а):
А ты читал Некрасова - В окопах Сталинграда или нет
как они там воевали и чем занимались

Не читал. Давай в двух словах, без лишних букв. По-форумному :rzach:
прочитай ..как они на нейтральной полосе танк брали
и нафига.
тогда поймешь-что такое война и как она человека меняет.

А накуа мне эти сказки?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Фаза писал(а):
khruschov писал(а):
Ушедшие ветераны знали „абросимовых“ не по фильмам, а из собственного опыта военного истребления. Знал их и мой отец, чудом вышедший из киевского „котла“, в котором полностью погибли 4 наши армии. Кто был тогда его „капитаном Абросимовым“ он узнал после войны, читая мемуары Жукова. Приказ, приведший к созданию „котла“ и уничтожению людей, отдал „великий полководец“ Сталин. Отдал, несмотря на, очевидные для генерального штаба, последствия

„абросимовы“ - миф советской литературы.
А насчет киевского котла - редкий бред. Обошли немцы. Обыграли.
Слышал мнение, что закупоривать такие котлы они могли только высокомобильными элитными частями, и именно из повыбивали окруженцы - и это сильно сказалось в последствии.
котел - это когда нет ни вооружения ни боеприпасов ни способов их получить
какие там штурмы...

вон Иловайск показал

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Тракторист писал(а):
khruschov писал(а):
Точно! Надо было всем туда бежать. Но сбежали только умные. Зато качество человеческого материала выросло. Думаю, нужна еще одна война, чтобы вернуть качество на былой уровень
я в плен

Спасай человеческий мантерьял любой ценой!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
khruschov писал(а):
mik писал(а):
khruschov писал(а):
mik писал(а):
А ты читал Некрасова - В окопах Сталинграда или нет
как они там воевали и чем занимались

Не читал. Давай в двух словах, без лишних букв. По-форумному :rzach:
прочитай ..как они на нейтральной полосе танк брали
и нафига.
тогда поймешь-что такое война и как она человека меняет.

А накуа мне эти сказки?
ну ты ж постишь и веришь в капитанов-амбросимовых

которые кладут свой батальон и оголяют вверенный участок фронта.

почитай как в Сталинграде воевали. фильм был даже снят по этой повести

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Фаза писал(а):
khruschov писал(а):
Ушедшие ветераны знали „абросимовых“ не по фильмам, а из собственного опыта военного истребления. Знал их и мой отец, чудом вышедший из киевского „котла“, в котором полностью погибли 4 наши армии. Кто был тогда его „капитаном Абросимовым“ он узнал после войны, читая мемуары Жукова. Приказ, приведший к созданию „котла“ и уничтожению людей, отдал „великий полководец“ Сталин. Отдал, несмотря на, очевидные для генерального штаба, последствия

„абросимовы“ - миф советской литературы.
А насчет киевского котла - редкий бред. Обошли немцы. Обыграли.
Слышал мнение, что закупоривать такие котлы они могли только высокомобильными элитными частями, и именно из повыбивали окруженцы - и это сильно сказалось в последствии.

Типа, ЧаВэКа? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 16.02.2018
Сообщения: 924
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
mik писал(а):
ну ты ж постишь и веришь в капитанов-амбросимовых

которые кладут свой батальон и оголяют вверенный участок фронта.

почитай как в Сталинграде воевали. фильм был даже снят по этой повести

А, так ты из тех, что историю по мультикам учат?

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 65984
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 989 раз.
СССР
mik писал(а):
в полицаи иди - зачем в плен
с плена-в полицаи
khruschov писал(а):
Спасай человеческий мантерьял любой ценой!
пока деклассированные воевать будут,будем осеменять их самок

   
  
    
 [ Сообщений: 47 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.




[ Time : 0.130s | 19 Queries | GZIP : Off ]