Ищенко: весь мир - цэ ukraina или наперегонки с Апокалипсисом


 [ Сообщений: 24 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 9824
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Ищенко: весь мир - цэ ukraina или наперегонки с Апокалипсисом

Существует легенда о массовом самоубийстве леммингов, которые якобы таким образом регулируют свою численность, чтобы она не превышала вещающей возможности ареала обитания. В животном мире эта легенда не нашла своего подтверждения. Но зато в мире людей она давно перестала быть легендой и даже научной теорией, превратившись в политическую практику.

Мы живём в мире единственной ценности – свободного рынка. Свободного, не в смысле не регулируемого, а не занятого – рынка, на который обеспечен свободный доступ вашим товарам.

Ценность обладания природными ресурсами весьма ограничена. Главная прибавочная стоимость аккумулируется в высокотехнологичной конечной продукции. Человек вообще ничего не стоит. Людей в мире уже сейчас раза в два-три больше, чем надо. При этом процессы механизации, автоматизации и роботизации набирают силу. Уже сейчас понятно, что прямая зависимость роста экономики и создания новых рабочих мест разорвана. Наоборот, экономика будет расти интенсивнее, если рабочих мест будет становиться меньше (соответственно минимизируются расходы на зарплату, социальную защиту и т.д.). Очевидно, что со временем этот процесс будет только ускоряться.

Вопрос, кто будет всё это потреблять, тоже решаем. Во-первых, уже сейчас большая часть экономики работает не на сектор потребления, а на поддержание работы смежных предприятий. Во-вторых, никуда не денется элитное потребление. Человеку никогда не бывает достаточно. Так что этот сегмент неисчерпаем.

Нынешней экономике жизненно необходим только рынок сбыта. Именно за рынки сбыта, а не за территорию и не за население, США сейчас воюют с Россией и Китаем. Именно этим и объясняются гигантские жертвы «мирных преобразований», далеко превышающие потери в мировых войнах. И ведь самое плохое ещё не началось.

Взглянем с этой точки зрения на трагедию Украины, которая уже потеряла половину населения, имевшегося в наличие в 1992 году. Причём процесс идёт по нарастающей. Пять миллионов за десять лет, затем семь миллионов за десять лет и, наконец, десять+ миллионов за четыре года. Население частично вымирает (превышение смертности над рождаемостью давало 2-2,5 миллиона за десять лет или пять-семь миллионов за всё время). Относительно небольшая часть гибнет в вооружённых конфликтах последних четырёх лет (30-50 тысяч всего, включая погибших жителей ДНР/ЛНР и ополченцев). Большинство выезжает. Причём массовые потери последних четырёх лет – выезд на заработки за рубеж.

Уезжающие изначально стремятся остаться навсегда. Об этом свидетельствует факт приведённый Русланом Коцабой – из более, чем трёхсот тысяч граждан Украины, выехавших из страны в 2017 году, треть (более ста тысяч) не вернулись вовремя (по истечении 90-а дней, то есть попытались нелегально остаться в ЕС). С учётом того, что биометрические паспорта оформили свыше 8 миллионов граждан Украины, потенциал для дальнейшего сокращения популяции всё ещё велик.

Причём, если заблокировать гражданам Украины возможность спасаться, покидая страну, то просто поменяются данные в разных столбцах, но общая сумма убыли не уменьшится. Если отъезд будет сведён к нулю, избыточные миллионы погибнут в боях гражданской войны и вымрут из-за невыносимых условий жизни.

Практически сегодня те соседи Украины, которые способны хоть как-то конкурировать с передовыми экономиками только путём сокращения стоимости рабочей силы, решают свои проблемы за счёт украинских гастарбайтеров. Именно поэтому Россия, ставшая на путь автоматизации, роботизации и перманентной модернизации своей экономики, менее охотно открывает двери перед гражданами Украины, чем, например, Польша. В ближайшей перспективе России придётся думать о том, чем занять даже наличное население, не говоря уже о притоке в несколько миллионов.

Когда же говорят о том, что украинцами можно заменить на низкооплачиваемых работах таджиков или узбеков – всё, мол, славяне и православные христиане, то не учитывают серьёзную разницу между этими группами трудовых ресурсов. Таджики и узбеки в большинстве своём приезжают в Россию на временную работу, имея намерение вернуться. Как только местные условия перестают удовлетворять их потребностям, они столь же массово уезжают на родину. Можно, например, вспомнить, как резко сократилось количество гастарбайтеров из Средней Азии в 2014-2015 годах, когда новый курс рубля к доллару сделал для них работу в России невыгодной.

Украинцы же, в большинстве своём, прибывают навсегда (даже, если поначалу так не думают). Им просто некуда будет возвращаться – государство и экономика разрушены, на данной территории больше неспособно кормиться 55 миллионов человек. Хорошо, если на уровне нищеты она способна будет прокормить до 15 миллионов (сельскохозяйственные рабочие с семьями и административный аппарат). С этой точки зрения, абсолютная русскость граждан Украины, которых невозможно в московской или питерской толпе отличить от местного уроженца, чьи предки десять поколений прожили на одном месте, из преимущества превращается в недостаток. У России просто появляется ещё несколько миллионов граждан, которым нужны рабочие места, с каждым годом становящиеся всё более дефицитными.

Так вот, именно в трагедии Украины, как в капле воды отражается главная проблема современного мира, неспособного решить её более-менее гуманным путём. Естественно и до Украины были Сомали, Руанда, Судан, Ливия. Но это далёкие от нас страны, причём из такого региона, где геноцид является в нашем представлении скорее обычной практикой, нежели эксцессом. В случае Украины речь идёт об исчезновении буквально у нас на глазах, в считанные годы, в центре европейской цивилизации целого государства вместе с населением. Причём внешние игроки ничего не могут (а большинство и не хочет) сделать, кроме как заинтересованно наблюдать за процессом. В лучшем случае данный пример пытаются проанализировать, чтобы не допустить аналогичных ошибок, в худшем, страна является просто расходным материалом, как французский иностранный легион: вроде бы и такие же французские войска, но не жалко – всё равно из новобранцев очередь стоит.

По большому счёту главная ошибка украинской элиты, считавшей, что страну будут спасать, как союзника, если не русские, то американцы, являлась ошибкой только последние лет тридцать. До этого именно так и было бы. Просто провинциальные барыги, ставшие управленцами в Киеве, не имели достаточного интеллектуального ресурса для того, чтобы заметить, что принципы мировой политики драматически изменились.

Они продолжали жить в рамках советской политинформации. Поэтому и построили на Украине, с опорой на гипернационалистическую идеологию, гротескный аналог позднего СССР. Вместо КПСС у них ОУН/УПА, вместо КГБ – СБУ, а вместо Института марксизма-ленинизма – Институт национальной памяти.

Эта ошибка характерна не только для украинской элиты. Примерно так же мыслят элиты большинства государств Восточной Европы и постсоветского пространства. И их очередь платить за свои ошибки тоже на подходе.

Но важно иное. Дело в том, что и глобальный проект (или даже глобальные проекты) пока что не даёт выхода из кризиса. Просто более продвинутые элиты сейчас сражаются за то, чтобы выиграть для своих наций время, в течение которого могут быть найдены необходимые решения и проведены необходимые реформы.

Мы совершенно справедливо говорим, что если США победят в текущем противостоянии, то Россия разделит судьбу Украины. Но надо сказать и о том, что США потому так упорно дерутся и не идут ни на какие компромиссы, что прекрасно понимают: если они проиграют в этом противостоянии, то их ждёт судьба намного худшая, чем судьба Украины.

Их проигрыш означает обвал первой экономики мира и системы доллара. Если остальные сумеют подстраховаться и избежать разрушительных тектонических волн, которые пойдут от рушащейся американской экономики (хоть Китай вряд ли сможет), то как минимум 350–400 миллионов человек (население США и связанных с ним мировых элит и обслуживающего класса) окажутся погребёнными под руинами. Современный Детройт, производящий впечатление города из фильма о постапокалипсисе, тогда покажется вполне комфортным местом обитания, а проблемы современной Украины – детской игрой на лужайке, по сравнению с проблемами населения США.

Этим людям будет некуда бежать. Большинство из них убежали со своих старых родин, считая, что в США им будет лучше, а в таком количестве назад их никто не примет. Им вряд ли будут сочувствовать – слишком уж мерзкий образ США и американцев сложился у населения планеты. Им даже не смогут помочь, поскольку в мире не окажется ресурсов, чтобы обеспечить им хотя бы половину от привычного уровня жизни. И их не сразу смогут остановить, поскольку свои отношения они будут выяснять с помощью огромных арсеналов сверхсовременных вооружений.

Но так же как падение России и Китая даёт США лишь отсрочку ужасного сценария, так и падение Вашингтона даёт лишь отсрочку всем остальным. Как бы там ни было, а сегодняшняя экономика основана на необходимости постоянного роста. Для этого необходимы постоянно увеличивающиеся свободные рынки. Но рынки исчерпаны, их перераспределение мало, что решает. И даже массовое (на порядок) сокращение населения планеты не решит проблему.

Пока что, в идеале, мы можем надеяться на лет 20–30 относительного процветания, поскольку Россия явно выигрывает этот раунд у США. Но затем, если ответы на породившие нынешний кризис вопросы не будут найдены, судьба нынешней Украины может стать судьбой всего мира. И очень быстро. В конце концов, в 1988 году ещё никто не верил в распад СССР, а в 2013 году мало кому был очевиден близкий распад Украины.


https://aftershock.news/?q=node/598119

_________________
Winter Is Coming

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Бред просто феерический.
Одно понятно, что сначала была трава.
Потом грибы.
Сверху все заполировано шмурдяком.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9850 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Ищенко наверное очень умный его в телевизор приглашают.
Но сей умный муж вещает в одном тренде про каких то украинцев.Которые якобы являются одним народом с русскими.А по факту уже лет 100 это совершенно другой народец подлый и гадкий.Как и все западное. :bad:

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
sanches1972 писал(а):
Ищенко наверное очень умный его в телевизор приглашают.

Это просто показывет уровень российской аудитории, которой можно скармливать даже это... :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Что Ищенко сказал не так, можно по пунктам услышать от умных людей? А то "грибы" и "трава" как-то мало интересуют ....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Zritel show писал(а):
Что Ищенко сказал не так, можно по пунктам услышать от умных людей? А то "грибы" и "трава" как-то мало интересуют ....

Там почти каждое предложение либо брехня, либо дикое передергивание..
Начиная с того, что людей в мире больше чем надо.

P.S. Никогда не забуду, как этот кадр призывал Россию начать третью мировую, чтобы тарифы ЖКХ в Киеве не выросли и оставались в разы ниже внутренних российских.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
si123 писал(а):
Там почти каждое предложение либо брехня, либо дикое передергивание..
Начиная с того, что людей в мире больше чем надо.


А почему тебя это возмущает ? Возможно, он с тебя, лживого технодауна, пример берет. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Молотов писал(а):
si123 писал(а):
Там почти каждое предложение либо брехня, либо дикое передергивание..
Начиная с того, что людей в мире больше чем надо.


А почему тебя это возмущает ? Возможно, он с тебя, лживого технодауна, пример берет. :rzach:

Ты так и не ответил. Свой сотовый уже выкинул, технодаун?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Зима близко писал(а):
Человек вообще ничего не стоит. Людей в мире уже сейчас раза в два-три больше, чем надо. При этом процессы механизации, автоматизации и роботизации набирают силу. Уже сейчас понятно, что прямая зависимость роста экономики и создания новых рабочих мест разорвана. Наоборот, экономика будет расти интенсивнее, если рабочих мест будет становиться меньше (соответственно минимизируются расходы на зарплату, социальную защиту и т.д.). Очевидно, что со временем этот процесс будет только ускоряться.

Будет расти производство для производства, т.к. ни кто ни чего покупать не будет....
Луддизм конечно устарел но может и возродиться....


Последний раз редактировалось vasis 25.12.17, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13448
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
Zritel show писал(а):
Что Ищенко сказал не так, можно по пунктам услышать от умных людей? А то "грибы" и "трава" как-то мало интересуют ....
.
Зима близко писал(а):
Нынешней экономике жизненно необходим только рынок сбыта. Именно за рынки сбыта, а не за территорию и не за население, США сейчас воюют с Россией и Китаем. Именно этим и объясняются гигантские жертвы «мирных преобразований», далеко превышающие потери в мировых войнах.

Глупость какая-то! Якобы, идёт борьба за рынки сбыта, которые, по факту, представляют собой территорию с экономически организованным народом, но, при этом, утверждает, что США воюет не за территории и население. (Прям как про кота Базилио(не про форумчанина речь), которому совершенно не интересно, но почему-то интересует: "- А где спрятаны золотые 5 сольдо?") И эта борьба за рынки сбыта, а не за население и территории, приводит к гигантским жертвам среди этого народа - рынка сбыта.

В-общем, говно-текст-статья в СТ.

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
И-щенко в своем репертуаре.
Щеня не вмерло и надо спасать.

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
si123 писал(а):
sanches1972 писал(а):
Ищенко наверное очень умный его в телевизор приглашают.

Это просто показывет уровень российской аудитории, которой можно скармливать даже это... :)
Это твой соплеменник, эмиг.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
I'm писал(а):
Зима близко писал(а):
Нынешней экономике жизненно необходим только рынок сбыта. Именно за рынки сбыта, а не за территорию и не за население, США сейчас воюют с Россией и Китаем. Именно этим и объясняются гигантские жертвы «мирных преобразований», далеко превышающие потери в мировых войнах.

Глупость какая-то! Якобы, идёт борьба за рынки сбыта, которые, по факту, представляют собой территорию с экономически организованным народом, но, при этом, утверждает, что США воюет не за территории и население. (Прям как про кота Базилио(не про форумчанина речь), которому совершенно не интересно, но почему-то интересует: "- А где спрятаны золотые 5 сольдо?") И эта борьба за рынки сбыта, а не за население и территории, приводит к гигантским жертвам среди этого народа - рынка сбыта.

В-общем, говно-текст-статья в СТ.
То что ты не понял совсем необязательно является глупостью. Рынок сбыта это не население, а платежеспособное население и б) неспособное заместить то что ты хочешь сбыть. так как а) очевидно противоречит б) необходимы самые разные рычаги что и называют борьба за рынки.
Население неинтересно от слова совсем. В конкретном примере Ищенко об этом и говорит - штаты расхерачивают украину для ограничения доступа России на рынок Европы.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Джина писал(а):
И-щенко в своем репертуаре.
Щеня не вмерло и надо спасать.

Именно.
Даже если для этого весь мир в труху.
Его репертуар не меняется уже долгие годы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
si123 писал(а):
Джина писал(а):
И-щенко в своем репертуаре.
Щеня не вмерло и надо спасать.

Именно.
Даже если для этого весь мир в труху.
Его репертуар не меняется уже долгие годы.
Особенно ярко выражено эта неизменность репертуара в следующей цитате:
Цитата:
В случае Украины речь идёт об исчезновении буквально у нас на глазах, в считанные годы, в центре европейской цивилизации целого государства вместе с населением. Причём внешние игроки ничего не могут (а большинство и не хочет) сделать, кроме как заинтересованно наблюдать за процессом. В лучшем случае данный пример пытаются проанализировать, чтобы не допустить аналогичных ошибок, в худшем, страна является просто расходным материалом, как французский иностранный легион: вроде бы и такие же французские войска, но не жалко – всё равно из новобранцев очередь стоит. По большому счёту главная ошибка украинской элиты, считавшей, что страну будут спасать, как союзника, если не русские, то американцы, являлась ошибкой только последние лет тридцать. До этого именно так и было бы. Просто провинциальные барыги, ставшие управленцами в Киеве, не имели достаточного интеллектуального ресурса для того, чтобы заметить, что принципы мировой политики драматически изменились.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Татаромонгол писал(а):
В конкретном примере Ищенко об этом и говорит - штаты расхерачивают украину для ограничения доступа России на рынок Европы.

Ну и как Гуляй поле может помешать продвижению России на рынок Европы?

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Татаромонгол писал(а):
si123 писал(а):
Джина писал(а):
И-щенко в своем репертуаре.
Щеня не вмерло и надо спасать.

Именно.
Даже если для этого весь мир в труху.
Его репертуар не меняется уже долгие годы.
Особенно ярко выражено эта неизменность репертуара в следующей цитате:

Неа... Более интересная цитата вот эта
__________
Цитата:
Мы совершенно справедливо говорим, что если США победят в текущем противостоянии, то Россия разделит судьбу Украины. Но надо сказать и о том, что США потому так упорно дерутся и не идут ни на какие компромиссы, что прекрасно понимают: если они проиграют в этом противостоянии, то их ждёт судьба намного худшая, чем судьба Украины

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Татаромонгол писал(а):
В конкретном примере Ищенко об этом и говорит - штаты расхерачивают украину для ограничения доступа России на рынок Европы.

Ну и как Гуляй поле может помешать продвижению России на рынок Европы?
Оно не может, оно УЖЕ мешает.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Татаромонгол писал(а):
si123 писал(а):
Джина писал(а):
И-щенко в своем репертуаре.
Щеня не вмерло и надо спасать.

Именно.
Даже если для этого весь мир в труху.
Его репертуар не меняется уже долгие годы.
Особенно ярко выражено эта неизменность репертуара в следующей цитате:
Цитата:
В случае Украины речь идёт об исчезновении буквально у нас на глазах, в считанные годы, в центре европейской цивилизации целого государства вместе с населением. Причём внешние игроки ничего не могут (а большинство и не хочет) сделать, кроме как заинтересованно наблюдать за процессом. В лучшем случае данный пример пытаются проанализировать, чтобы не допустить аналогичных ошибок, в худшем, страна является просто расходным материалом, как французский иностранный легион: вроде бы и такие же французские войска, но не жалко – всё равно из новобранцев очередь стоит. По большому счёту главная ошибка украинской элиты, считавшей, что страну будут спасать, как союзника, если не русские, то американцы, являлась ошибкой только последние лет тридцать. До этого именно так и было бы. Просто провинциальные барыги, ставшие управленцами в Киеве, не имели достаточного интеллектуального ресурса для того, чтобы заметить, что принципы мировой политики драматически изменились.

Ты читай целиком. Главный посыл - в РФ рабочих мест все меньше, лишних людей все больше, а украинцы едут и едут.
Вывод, к которому подталкивает Ищенко - для РФ выгоднее гнать из страны украинцев пинками назад.
А это именно то, что я написал выше.


Последний раз редактировалось si123 25.12.17, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Татаромонгол писал(а):
Таксибе писал(а):
Татаромонгол писал(а):
В конкретном примере Ищенко об этом и говорит - штаты расхерачивают украину для ограничения доступа России на рынок Европы.

Ну и как Гуляй поле может помешать продвижению России на рынок Европы?
Оно не может, оно УЖЕ мешает.
Каким образом? Если ты о санкциях, так для их введения Украина была не особо нужна. Повод всегда найдется.

   
  
    
 [ Сообщений: 24 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.143s | 19 Queries | GZIP : Off ]