Почему в России нет выдающихся математиков


 [ Сообщений: 92 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17528
Откуда: SF
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Почему в России нет выдающихся математиков

Der Spiegel, Германия

Хольгер Дамбек (Holger Dambeck)

C Ленинских гор на юго-западе открывается фантастический вид на российскую столицу. Внизу Москва-река описывает крутую дугу вокруг Олимпийского стадиона 1980 года, до Кремля — шесть километров. Над всем этим возвышается помпезное главное здание университета имени Ломоносова, бывшее на протяжении десятилетий Меккой для математиков.

Здесь такие корифеи, как Андрей Колмогоров, когда-то собирали вокруг себя самые светлые головы со всего Советского Союза. Конец пятидесятых годов был на факультете механики и математики, коротко — мехмате, золотой эрой российской математики.

Так, например, Сергей Новиков закончил этот факультет в 1960 году, а через десять лет он стал первым русским, кто получил медаль Филдса, самую высокую награду за достижения в области математики.

Коллеги с Запада зубрили кириллицу, чтобы прочитать новейшие статьи с востока сразу после их публикации, а не через несколько месяцев в переводе на английский язык. В математике звучали имена российских ученых: цепь Маркова, экспоненты Ляпунова, уравнения Чепмена-Колмогорова или диаграмма Вороного.

Взлет теоретиков с востока не был случайным: по всей стране с помощью математических олимпиад выискивались таланты. На ежегодной международной математической олимпиаде многие школьники получали золотые медали.

Из таких победителей олимпиад, как Григорий Перельман или Станислав Смирнов, получились превосходные ученые, отмеченные медалями Филдса. Перельмана наградили в 2006 году за доказательство теоремы Пуанкаре. Смирнов получил эту медаль в 2010 году. Оба они ходили в школу еще в Советском Союзе, и целенаправленная поддержка талантов в те времена многое им дала.

Бум математики и физики в Советском Союзе имел экономические и военные причины. Коммунистическая партия постоянно заявляла, что научно-технический прогресс является двигателем социализма, и что ученые и инженеры должны заботиться о благосостоянии.

В соревновании с США страна старалась не отставать в технологическом отношении, что еще хорошо удавалось в пятидесятые и шестидесятые годы. Тому, кто строит ракеты и атомные бомбы или разрабатывает компьютерные программы, которые будут управлять противоракетной обороной, нужны умные головы. А их поставляли элитные университеты Москвы, Ленинграда и Новосибирска.

Коммунистическая партия проводила кампании, чтобы заинтересовать молодых людей наукой. Профессора математики или физики имели в стране высочайший авторитет. «Такая работа не только была престижной, но и оплачивалась лучше всех, — говорит математик с русскими корнями Ефим Зельманов. — Поэтому самые лучшие и интеллигентные люди хотели стать математиками или физиками».

К тому же, математика и физика были довольно свободны от идеологии. Люди, желающие, собственно говоря, стать историками, философами, музыкантами или художниками, выбирали естественные науки, говорит Владлен Тиморин из Независимого Московского университета.

В Москве и Ленинграде считалось, что математика — это круто: совсем не так было, например, в Германии, где студенты предпочитали спорить о Мао, атомной энергии и экологии.

Массовый отъезд после 1990-го года

Математика притягивала к себе многих россиян с еврейскими корнями, как, например, будущего обладателя медали Филдса Ефима Зельманова. Сначала не было почти никакой дискриминации, но все изменилось уже в 70-е годы, когда россиянам с еврейскими корнями иногда полностью закрывали доступ в университеты. Зельманов все же получил в 80-е годы место в институте математики Академии наук в Новосибирске, однако не стал профессором.

Сегодня уже мало что осталось от прежнего блеска российских теоретиков. После падения железного занавеса в 1990 году начался массовый отъезд, от которого страна так и не оправилась. Только в США уехали около тысячи математиков. Многие уже давно имеют хорошо оплачиваемые профессорские места, как и Зельманов, который сегодня ведет исследования в Сан-Диего. Немало и таких, кто получил гражданство на новой родине.

На конгрессах представители российских университетов уже не играют почти никакой роли. В 2014 году на встречу Международного математического союза в Сеуле были приглашены всего четыре докладчика из России. А в 1986 году тогдашний Советский Союз прислал на аналогичную встречу в Беркли 30 докладчиков.

Тем поразительнее, что когда-то столь успешная поддержка талантов продолжает существовать, по крайней мере частично. Самым тяжелым временем для большинства гимназий для высокоодаренных детей стал период с 1988 по 2000 годы, пишет Сергей Ландо из Независимого Московского университета в статье о российском математическом образовании. Однако, по его словам, уровень «резко упал». Практически все эксперты университетов страны едины в том, что студенты-математики сегодня приходят в вуз с гораздо меньшими знаниями, чем в 80-е годы, констатирует Ландо.

«Не было правового государства»

Очевидно, сегодня гораздо меньше российских школьников и студентов увлекаются математикой. «У молодых людей сегодня значительно больше возможностей», — объясняет Зельманов. Теперь можно стать менеджером или адвокатом и зарабатывать очень много денег. «Когда я был молод, таких вариантов не было. Тот, кто хотел стать бизнесменом, оказывался в тюрьме. А правового государства тоже не было».

И все же Зельманов считает новые времена благоприятными, хотя математика уже не столь важна. «Это хорошо, что у людей в России — много возможностей, как, например, и в США». Поэтому многие интеллигентные россияне, которые раньше стали бы математиками, сегодня выбирают экономику или право. «А так как они умные, то они добиваются успеха», — говорит он, усмехаясь.

Однако и математик может сделать карьеру в сегодняшней России. Аркадий Волош изучал в 80-е годы прикладную математику в Москве. В 1997 году он запустил российскую поисковую машину «Яндекс». Сегодня он — миллиардер.

Кстати, российские корни есть и у гиганта хай-тека из США. История началась в 1979 году. Тогда российский математик Михаил Брин выехал из Советского Союза в США, потому что из-за своего еврейского происхождения он не имел права заниматься исследовательской работой. Он взял с собой и пятилетнего сына Сергея. Позже Сергей изучал информатику и в 1998 году вместе с Ларри Пэйджем запустил в Стэнфордском университете поисковик Google.

http://www.spiegel.de/wissensc ... .html

   
  
    
Теги
Почему в России нет выдающихся математиков
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Пустая статья

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Колбасой попахивает.
Математикам нужна ручка- бумага и ноут.
А тут видите ли в миллионеры вдруг потянуло.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Заголовок не соответствует содержанию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13202
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
> Тогда российский математик Михаил Брин выехал из Советского Союза в США,
> потому что из-за своего еврейского происхождения он не имел права заниматься исследовательской работой.

Это типичный пример вранья. Ситуация на самом деле была следующая. После начала еврейской эмиграции в начале 70-х, евреев стали с большим трудом принимать на военные предприятия. И таже у них возникли сложности с поступлением в ВУЗы, которые готовили специалистов исключительно для военной промышленности, как, например, наш МАИ. Во всех остальных случаях никаких ограничений не было. Никто не мешал им поступать в ВУЗы или на факультеты, которые распределяли студентов не только на военные предприятия. И также никто не мешал работать тем, кто уже работал на военных предприятиях или учился в военизированных ВУЗах. Я это хорошо знаю по своему институту и по своей работе.
Такая политика, при всей ее спорности, определялась не антисемитизмом, а тем фактом, что в 70-х годах разразились международные скандалы, связанные с отказом в эмиграции работникам военных предприятий.

Настоящий разгром отечественной математики (как и других наук) начался после 91-го года. Я вспоминаю свою знакомую, выпускницу мехмата, которая на работе занималась вычислением траекторий ракет. В последствии я от нее узнал, что весь их отдел разогнали. И кто теперь этим занимается вообще непонятно. Поэтому когда спутники не выходят на заданные орбиты, меня это никак не удивляет. Скорее удивляет, что до сих пор во многих случаях выходят.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17528
Откуда: SF
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Статья очень далека от реальности. Пока живы матшколы типа 2-ой, 57-ой, 1543, 18-ого, 444-й и им подобные, школьников, интересующихся математикой - хватает.
Другой вопрос, что уровень преподавания математики в обычных школах сильно падает, журнал КВАНТ уже такой популярностью не пользуется. Да и много других проблем...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17528
Откуда: SF
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Меркурий писал(а):
Это типичный пример вранья. Ситуация на самом деле была следующая. После начала еврейской эмиграции в начале 70-х, евреев стали с большим трудом принимать на военные предприятия. И таже у них возникли сложности с поступлением в ВУЗы, которые готовили специалистов исключительно для военной промышленности, как, например, наш МАИ. Во всех остальных случаях никаких ограничений не было. Никто не мешал им поступать в ВУЗы или на факультеты, которые распределяли студентов не только на военные предприятия. И также никто не мешал работать тем, кто уже работал на военных предприятиях или учился в военизированных ВУЗах. Я это хорошо знаю по своему институту и по своей работе.
Такая политика, при всей ее спорности, определялась не антисемитизмом, а тем фактом, что в 70-х годах разразились международные скандалы, связанные с отказом в эмиграции работникам военных предприятий.


Вот этот пост является типичным примером вранья.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 27682
Откуда: Масква
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 2922 раз.
Vietnam
На Украине математика - лженаука.
Единственная реальная наука у хахлов-история.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Статья очень далека от реальности. Пока живы матшколы типа 2-ой, 57-ой, 1543, 18-ого, 444-й и им подобные, школьников, интересующихся математикой - хватает.
Другой вопрос, что уровень преподавания математики в обычных школах сильно падает, журнал КВАНТ уже такой популярностью не пользуется. Да и много других проблем...
У меня парень со 2 класса диплом за дипломом получает на учи.ру по математике. Бабушка у него математик, кандидат физмат наук, натаскивает его будь здоров. Но сам он математиком не станет, у него более востребованная специальность будет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 27682
Откуда: Масква
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 2922 раз.
Vietnam
Dovbnya писал(а):
У меня парень со 2 класса диплом за дипломом получает на учи.ру по математике. Бабушка у него математик, кандидат физмат наук, натаскивает его будь здоров. Но сам он математиком не станет, у него более востребованная специальность будет.
?

Гомеопат?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17528
Откуда: SF
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Dovbnya писал(а):
Но сам он математиком не станет, у него более востребованная специальность будет.


Из матшкол выходят не только математики. У нас в классе один был членом юношеской сборной по футболу, другой стал нейрохирургом, а уж большинство девиц вообще к математике мало отношения имеют.
Задача матшколы - создать питательную среду. А там уж - кто вырастет, тот вырастет.

Вот с чем полностью согласен - чтобы ребенку понравилась математика, кто-то в семье или школе должен ею "заразить".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Санька писал(а):
Dovbnya писал(а):
У меня парень со 2 класса диплом за дипломом получает на учи.ру по математике. Бабушка у него математик, кандидат физмат наук, натаскивает его будь здоров. Но сам он математиком не станет, у него более востребованная специальность будет.
?

Гомеопат?
Конструктор военной техники. Он уже понимает отличия атомного и водородного боеприпаса, но склонен создать оружие с использованием антиматерии внутри боевого заряда. Короче, пиндосам я не завидую.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Вот с чем полностью согласен - чтобы ребенку понравилась математика, кто-то в семье или школе должен ею "заразить".
Бабушка заразила его математикой, а я постепенно заражаю его физикой и английским. Жена сосредоточена на его музыкальном образовании, шахматах и здоровье - у патриота России должно быть крепкое здоровье непременно. Дополнительно обеспечиваем ему надежную материальную базу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Почему в России нет выдающихся математиков

Григорий Перельман. А теперь назови выдающегося немецкого математика.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Санька писал(а):
На Украине математика - лженаука.
Единственная реальная наука у хахлов-история.
Нет, еще есть изучение трембиты и глечиков. И наука вышивания.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17528
Откуда: SF
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Dovbnya писал(а):
Жена сосредоточена на его музыкальном образовании,


Это да. Когда младшая пошла в матшколу, выяснилось что почти весь класс ходит в музыкалку. Но потом большинство бросили - тяжело совмещать. А уж тех, кто осилил семилетку - можно по пальцам пересчитать.
Хотя для изучения языков музыкальное образование очень помогает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Санька писал(а):
Dovbnya писал(а):
У меня парень со 2 класса диплом за дипломом получает на учи.ру по математике. Бабушка у него математик, кандидат физмат наук, натаскивает его будь здоров. Но сам он математиком не станет, у него более востребованная специальность будет.
?

Гомеопат?
Конструктор военной техники. Он уже понимает отличия атомного и водородного боеприпаса, но склонен создать оружие с использованием антиматерии внутри боевого заряда. Короче, пиндосам я не завидую.
Тебе этого не понять, но такой специальности не существует.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 939
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
В штатах есть такой математический институт - институт Клэя
а в институте есть Клэя список математических задач тысячелетия
По состоянию на 2017 год только одна из семи задач тысячелетия (гипотеза Пуанкаре) решена (Филдсовская премия за её решение была присуждена Григорию Перельману[1], который отказался принять её.

Ну, давай, автор, обоснуй за Перельмана.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20243
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Санька писал(а):
Dovbnya писал(а):
У меня парень со 2 класса диплом за дипломом получает на учи.ру по математике. Бабушка у него математик, кандидат физмат наук, натаскивает его будь здоров. Но сам он математиком не станет, у него более востребованная специальность будет.
?

Гомеопат?
Конструктор военной техники. Он уже понимает отличия атомного и водородного боеприпаса, но склонен создать оружие с использованием антиматерии внутри боевого заряда. Короче, пиндосам я не завидую.

Дас ист фантастиш!
Насколько я знаю за все время исследований антиматерии удалось получить считанные атомы! А он собирается ею бонбы начинять???

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Saruman писал(а):
Вот с чем полностью согласен - чтобы ребенку понравилась математика, кто-то в семье или школе должен ею "заразить".
Бабушка заразила его математикой
Не математикой его бабушка заразила. Но он сам виноват - "расскажи, покажи. да дай попробовать".

   
  
    
 [ Сообщений: 92 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.368s | 20 Queries | GZIP : Off ]