Der Spiegel: если «секретный документ» не врёт — на войну с Россией США не явятся


 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 91045
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7545 раз.
Поблагодарили: 11024 раз.
Россия
Материал представлен в пересказе ИноТВ

В случае нападения на одну из стран НАТО Вашингтон волен решать — «ввязываться в войну или ничего не делать».

Это следует из секретного документа «Обязательства США перед ФРГ», который хранится в архиве немецкого МИД, пишет Der Spiegel. А поскольку все члены НАТО «равноправны», это касается не только Германии, но и всех партнёров по Североатлантическому альянсу, констатирует автор статьи Клаус Вигрефе.

Reuters

«Все за одного? Или гарантии НАТО всего лишь миф?» — задаётся вопросом немецкий журнал Der Spiegel.

Весной 1955 года, когда ФРГ вступила в Североатлантический альянс, бундесвер ещё не существовал, и в случае нападения Москвы немцы в первую очередь возлагали свои надежды на «решительность Соединённых Штатов», пишет автор статьи Клаус Вигрефе.

Так как у правительства Конрада Аденауэра было «мало веры в Североатлантический договор», в секретном документе «Обязательства США перед Федеративной республикой», который хранится в архиве немецкого МИД, юристы Министерства иностранных дел ФРГ перечислили всё то, на что «США дали своё согласие», отмечает Вигрефе.

Эксперты Аденауэра пришли к выводу, что юридические обязательства американцев «довольно скромны», продолжает автор статьи.
«В случае нападения на одну из стран НАТО, особенно на ФРГ, Соединённые Штаты лишь обязуются оказать поддержку в той мере, в какой они сочтут её необходимой, — цитирует Вигрефе юристов МИД ФРГ.
Соединённым Штатам решать, имеет ли место нападение и каким будет военное содействие с их стороны».

«Другими словами: в случае нападения на одну из стран НАТО американцы на своё усмотрение решат — ввязываться им в войну или ничего не делать», — поясняет немецкий журналист.
А поскольку все члены НАТО «равноправны», это касается не только Германии, но и всех партнёров по Североатлантическому альянсу, констатирует Клаус Вигрефе.

С начала украинского кризиса в 2014 году канцлер ФРГ Ангела Меркель неустанно ведёт речь об «обязательствах НАТО перед каждым членом альянса».
Подобными заявлениями немецкое правительство пытается «успокоить» Прибалтийские страны, которые «сомневаются, что в конфликте с Москвой они могут рассчитывать на остальных», уточняет автор статьи.

«При этом со времён Аденауэра текст Североатлантического договора не изменился. Нет никаких оснований трактовать его не так, как 60 лет назад, ведь многие современные политологи и юристы интерпретируют текст договора так же, как когда-то эксперты Аденауэра», — заключает журналист Der Spiegel Клаус Вигрефе.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.c...retnij-dokument

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 91045
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7545 раз.
Поблагодарили: 11024 раз.
Россия
Кто то верит что если в случае нападения России (гипотетически) на Проебалтику, США впрягутся ?

Как по мне, так я что то очень сильно уверен что САМИ проебалты этому не верят.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2909
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Новороссия
Немчики, главный партнер по нато на войну точно не явится. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Тоже мне "секрет Полишинеля"...

Вашингтон безусловно волен решать сам.
САЩ - супердержава бесспорно. И решают все сами.

Иначе САЩ были бы заложниками в руках всяких шпротов и португальцев...

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 08.11.17, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Никто кроме :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Караганда писал(а):
В случае нападения на одну из стран НАТО Вашингтон волен решать — «ввязываться в войну или ничего не делать».

Это следует из секретного документа «Обязательства США перед ФРГ», который хранится в архиве немецкого МИД, пишет Der Spiegel. А поскольку все члены НАТО «равноправны», это касается не только Германии, но и всех партнёров по Североатлантическому альянсу, констатирует автор статьи Клаус Вигрефе.

А устав НАТО аффтару прочитать недосуг? Там прямо прописано, что никто из членов НАТО не обязан защищать другого члена.
Цитата:
СТАТЬЯ 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Таксибе писал(а):
А устав НАТО аффтару прочитать недосуг? Там прямо прописано, что никто из членов НАТО не обязан защищать другого члена.

да даже если были бы обязаны...

Обещать любить не значит жениться. :rzach:

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14300
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
А если это будет не нападение?
В 2001 году Саш уничтожили башни и кусок Пентагона и в целях защиты пошли войной в Афган. Защищая мир от ужасных таранов были уничтожены Ливия и Ирак.
Никакого нападения не было.
Будет ли нападением, если пару ракет КНДР уничтожат базу США? Нет. Это защита,т.к. США постоянно угрожали и даже (возможно) уничтожили катер.
Вон укры приперлись на Донбасс защищать, правда их никто не звал. Жители Донбасса обороняясь - террористы. :pardon:

_________________
--------------------------
С Уважением, Голд.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38176
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2794 раз.
Поблагодарили: 1888 раз.
СССР
Gold писал(а):
Будет ли нападением, если пару ракет КНДР уничтожат базу США? Нет. Это защита,т.к. США постоянно угрожали и даже (возможно) уничтожили катер.

phpBB [media]


:vata :vata :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14738
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Кто то верит что если в случае нападения России (гипотетически) на Проебалтику, США впрягутся ?

Как по мне, так я что то очень сильно уверен что САМИ проебалты этому не верят.

Санкции введут, очередные. И объявят победу на весь мир.
Прибалты ссуться от страха за содеяное с русским населением. А их страх основан на предвидении будущего, в котором они отвечают за свое русофобство. Их страх заставляет их совершать действия, которые, как они считают, могут изменить их печальное будущее. Но страх всё равно не уходит. Чтоб они ни делали, как бы ни старались в лакействе перед своими хозяевами, но их будущее всё равно шепчет прибалтам прямо в мозг - русские вернутся за должком. И всё это развивает слабоумие у их руководства, несложно видеть сопутствующие признаки.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2909
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Новороссия
akm писал(а):
Караганда писал(а):
Кто то верит что если в случае нападения России (гипотетически) на Проебалтику, США впрягутся ?

Как по мне, так я что то очень сильно уверен что САМИ проебалты этому не верят.

Санкции введут, очередные. И объявят победу на весь мир.
Прибалты ссуться от страха за содеяное с русским населением. А их страх основан на предвидении будущего, в котором они отвечают за свое русофобство. Их страх заставляет их совершать действия, которые, как они считают, могут изменить их печальное будущее. Но страх всё равно не уходит. Чтоб они ни делали, как бы ни старались в лакействе перед своими хозяевами, но их будущее всё равно шепчет прибалтам прямо в мозг - русские вернутся за должком. И всё это развивает слабоумие у их руководства, несложно видеть сопутствующие признаки.

Достойное, мнение. Как мыши в доме хозяйского кота.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7439
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Россия
Кто нибудь может привести пример из истории когда срабатывал оборонительный альянс? Лично я не припомню, но наверное были такие случаи.
Обычно нападают всем кодлом, чтобы пограбить... А вот с обороной все сложнее... (Например Польша, 1939 г. Финляндия 1940 г.)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Цитата:
В случае нападения на одну из стран НАТО, особенно на ФРГ, Соединённые Штаты лишь обязуются оказать поддержку в той мере, в какой они сочтут её необходимой

Обязуются оказать поддержку в той мере, в какой сочтут необходимым?
Такие обязательства есть у всех перед всеми.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5081
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
У Шуваловых в штатах семья и недвижимость.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Полномасштабные экономические и финансовые санкции, неограниченная военная и финансовая помощь союзникам, тотальное наступление в СМИ - это да.
Но проливать свои кровя - шиш с маслом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Сапер ВОдичка писал(а):
Кто нибудь может привести пример из истории когда срабатывал оборонительный альянс? Лично я не припомню, но наверное были такие случаи.
Обычно нападают всем кодлом, чтобы пограбить... А вот с обороной все сложнее... (Например Польша, 1939 г. Финляндия 1940 г.)
Американская война за независимость.
США-Франция-Испания-Нидерланды. Плюс Россия, объявившая морскую блокаду и "дружественный нейтралитет".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Лубенчанин писал(а):
У Шуваловых в штатах семья и недвижимость.
А у тебя - нет. Завидуй молча.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7439
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
Кто нибудь может привести пример из истории когда срабатывал оборонительный альянс? Лично я не припомню, но наверное были такие случаи.
Обычно нападают всем кодлом, чтобы пограбить... А вот с обороной все сложнее... (Например Польша, 1939 г. Финляндия 1940 г.)
Американская война за независимость.
США-Франция-Испания-Нидерланды. Плюс Россия, объявившая морскую блокаду и "дружественный нейтралитет".
Та не было регулярных войск этих стран, воевали добровольцы, а это совсем не то...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Сапер ВОдичка писал(а):
Таксибе писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
Кто нибудь может привести пример из истории когда срабатывал оборонительный альянс? Лично я не припомню, но наверное были такие случаи.
Обычно нападают всем кодлом, чтобы пограбить... А вот с обороной все сложнее... (Например Польша, 1939 г. Финляндия 1940 г.)
Американская война за независимость.
США-Франция-Испания-Нидерланды. Плюс Россия, объявившая морскую блокаду и "дружественный нейтралитет".
Та не было регулярных войск этих стран, воевали добровольцы, а это совсем не то...
Да ты шо? Втыкай франко-американский союз 6 февраля 1778 года.
Цитата:
В 1778—1779 годах британский генерал Клинтон успешно воевал против сепаратистов в Джорджии и Южной Каролине и установил над ними полный контроль. Однако после высадки 6-тысячного французского десанта (маркиз Рошамбо) 17 июня 1780 года на Род-Айленде, генерал Клинтон поспешил к Нью-Йорку, чтобы деблокировать его.
1779 год — у берегов Англии успешно действует франко-американская эскадра коммодора Джона Пол Джонса.
1781 год — 20-тысячная франко-американская армия (Лафайет, маркиз Рошамбо, Джордж Вашингтон) принудила 9-тысячную армию британского генерала Корнуоллиса к капитуляции 19 октября у Йорктауна в Виргинии, после того как французский флот адмирала де Грасса (28 кораблей) отрезал британские войска от метрополии 5 сентября.
20 июня 1783 года — Сражение у Куддалора — последнее сражение войны за независимость США (произошло между британским и французским флотами уже после заключения перемирия, но до того, как информация об этом достигла Ост-Индии).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
В 1779 году Испания объявила войну Великобритании. Гальвес получил чин бригадного генерала и начал решительную военную кампанию против англичан, получив приказ вернуть Флориду, утраченную в 1763 году.

В 1785 году Гальвес получил чин генерал-капитана и сменил своего отца на должности вице-короля Новой Испании. Находясь на вершине политической карьеры, в следующем году неожиданно скончался от внезапной болезни. Посмертно стал Почётным гражданином США, войдя в анналы истории войны за американскую независимость наравне с французами Лафайетом, Грассом и Рошамбо

   
  
    
 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.334s | 19 Queries | GZIP : Off ]