Весна 45-ого : союзнички


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 01.10.17, 09:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Весной 1945 года Уинстон Черчилль попросил своих военных руководителей подготовить секретный план.
В этом не было ничего нового. Чрезвычайно энергичный Черчилль всегда предлагал какой-нибудь план — иногда разумный, иногда немного сумасшедший. Однако этот план не шел ни в какое сравнение с предыдущими.

Черчилль хотел получить план нападения Британии на Советский Союз.

В начале 1945 года Америка сфокусировала свое внимание на завершении разгрома Германии, а затем и Японии. Однако взору Черчилля представлялась опускающаяся на Европу темнота. Что произойдет с этим континентом, когда Красная Армия оккупирует ее сердце? Сталин уже отказался от прежних соглашений относительно того, что Польша — а именно из-за нее Британия вступила в войну в 1939 году — будет свободной. Вместо этого польское правительство было заполнено сторонниками Советов, тогда как бойцы польского сопротивления оказались в тюрьмах НКВД. Румыния, Венгрия и Чехословакия находились под советским контролем, а над Грецией и Турцией, казалось, нависла угроза. После неизбежной капитуляции Германии огромные по численности американские вооруженные силы в Европе будут переброшены в район Тихого океана.

Кто же в таком случае сможет остановить русских?

Поэтому британские стратеги разработали операцию «Немыслимое» — подходящее название для того, что могло бы стать третьей мировой войной. Что может быть еще более невероятной задачей, чем попытаться придумать способ для того, чтобы Британия — разбитая и истощенная после двух мировых войн — начала превентивную войну с целью нанесения поражения советскому колоссу?

И хотя в 1945 году Великобританию уже нельзя было считать «Великой», приказ есть приказ, и военные планировщики уже привыкли к тому, чтобы предлагать варианты действий в самых невероятных ситуациях. Поэтому они храбро принялись за работу, и в 1945 году разработали такой план. Нападение должно было начаться 1 июля 1945 года для того, чтобы можно было завершить операцию до наступления зимы. Они полагали, что советская разведка заметит подготовку Союзников, и тогда проведение внезапной операции по типу плана «Барбароссы» будет невозможным. Поэтому союзнические войска будут вынуждены вести тяжелые бои с самого начала.

Операция «Немыслимое» предусматривала проведение наступления с участием англо-американских соединений, а также контингента Свободной Польши (канадцы также были проинформированы об этом плане). Объединенные силы должны были прорвать советскую оборону в Германии. Предполагалось, что в таком случае Советы сконцентрируют свои бронетанковые части вдоль линии Одер — Нейсе, которую Советы сделали новой границей между Германией и Польшей. Гигантское танковое сражение по типу Курской битвы произойдет у города Штеттин. Если союзные силы одержат победу, то они смогут продвинуться к 400-километровой линии между Данцигом и Бреслау, где они остановятся для того, чтобы не подставлять свой фланг для нападения с южного направления советских войск, размещенных в Чехословакии.

Парадоксальным образом этот план очень напоминал гитлеровскую операцию «Барбаросса», в ходе которой также предполагалось нанести поражение советским силам вблизи российской границы для того, чтобы избежать продолжительной кампании в глубине этого огромного государства. «Планировщики рассуждали так: если они осенью 1945 года смогу выйти на линию Данциг — Бреслау, то этого, возможно, будет достаточно для того, чтобы заставить Сталина отступить, — подчеркивает писатель Джонатан Уокер (Jonathan Walker) в своей книге «Третья мировая война Черчилля: Британский план нападения на советскую империю в 1945 году (Churchill's Third World War: British Plans to Attack the Soviet Empire, 1945). — Но если Союзники осенью выйдут на эту линию (несмотря на огромное преимущество Советов в численности военнослужащих), а Сталин не откажется от контроля над Восточной Европой — что тогда? С имевшимися в их распоряжении силами западное командование не сможет удержать эту линию зимой 1945 — 1946 года, и оно либо будут вынуждены отступить, либо попробовать продвинуться дальше на территорию Польши и Советского Союза. Продвижение вперед, несомненно, привело бы к «тотальной войне».

Тотальная война против России — за несколько месяцев до того, как атомная бомба была сброшена на Японию — была тем результатом, которого никто не хотел.

Союзнические силы имели в Европе примерно 4 миллиона человек в момент капитуляции Германии, и в большинстве своем это были американцы, которые вскоре должны были быть направлены в район Тихого океана. В распоряжении Красной Армии было почти 11 миллионов солдат и, вероятно, 20 тысяч танков и самоходных орудий. Союзники, несомненно, рассчитывали как раз на те преимущества, которые позволили им разгромить нацистскую Германию. У них было значительное превосходство на море, и это означало, что они могли обеспечить высадку десанта в районе Балтийского моря. Тактические военно-воздушные силы союзников уступали советской тактической авиации в соотношении два к одному, однако Союзники могли полагаться на более подготовленных пилотов, а также на то обстоятельство, что Советы зависели от Соединенных Штатов в области высокооктанового авиационного топлива. Однако реальное преимущество в воздухе обеспечивали бы размещенные в Европе 2500 союзнических тяжелых бомбардировщиков, в число которых, скорее всего, входили бы и самолеты B-29. Немецкие военно-воздушные силы не смогли их остановить, а у Красной Армии не было опыта борьбы с ними.

Тем не менее, союзнические военные планировщики оказались в той же ловушке, которая привела к поражению Наполеона и Гитлера. Как заставить Россию подчиниться, если она не хочет этого делать? Если победы над Красной Армией на территории Германии будет недостаточно, то тогда единственной альтернативой будет продвижение на Восток в сторону Польши и России. «Планировщики бледнели, когда начинали думать о той колоссальной дистанции, которую Союзникам предстояло преодолеть для того, чтобы обеспечить себе победу», — отмечает Уокер.

Тем временем Союзникам нужно было исходить из того, что война станет более масштабной после того, как Советы нападут на Норвегию, Грецию и Турцию (британские планировщики предчувствовали недоброе и ожидали заключения союза Советов с Японией). Что касается атомной бомбы, то у Соединенных Штатов летом 1945 году их было всего две, и они уже были предназначены для Японии. В 1946 году в распоряжении Америки было лишь девять бомб. Несмотря на всю свою мощь, они были способны причинить Советскому Союзу лишь незначительную часть того ущерба, который был нанесен ему нацистами, и, тем не менее, русские продолжили сражаться.

Поражает не только самонадеянность — или наглость — британцев, планировавших нападение на Россию, хотя ничего подобного Британия не совершала со времен Крымской войны. Поражают положенные в основу этого плана идеи, порожденные необоснованными фантазиями или откровенным отчаянием.

Даже в тот момент, когда освобождались лагеря смерти, Британия рассматривала вопрос о восстановлении немецкой армии для борьбы против русских.

«Наиболее спорным вопросом плана «Немыслимое» было использование немецких вооруженных сил внутри союзнического лагеря, — отмечает Уокер. — Предполагалось, что 10 немецких дивизий могли быть использованы при проведении наступательных операций, однако на их переоснащение из источников самих Союзников потребовалось бы время, и они были бы готовы не к 1 июля, а только осенью, да и вообще вопрос об их возможном использовании были крайне спорным». Однако переоснащение нацистов бледнело в сравнении с главной идеей операции «Немыслимое», а состояло она в том, что Соединенные Штаты должны были присоединиться к Британии и напасть на Советский Союз. Рузвельт и первоначально Трумэн — пока он не изменил свое мнение — были убеждены в том, что со Сталиным можно договориться о послевоенном устройстве. Они ошибались, но они не знали этого до весны 1945 года. Но тогда еще только предстояло одержать победу над Японией, а для этого помощь Советов считалась ключевой. Другими словами, Америка только что закончила крестовый поход в Европе против нацизма. И она не собиралась сразу начинать новый поход против коммунизма.

Любители военной истории любят порассуждать о том, чем бы закончилась война между Западными союзниками и Советами (хотя принято считать, что именно Советы первыми начали бы наступление). Энтузиасты любят сравнивать танки Sherman с танками Т-34, или истребители P-51 «Мустанг» и истребителями Яковлева. Все это очень интересно, но совершенно лишено смысла.

Главный факт относительно войны, которая бы втянула мир в третью мировую войну, состоит в следующем: операция «Невероятное» призывала такие демократические государства как Соединенное Королевство и Соединенные Штаты начать войну против Советского Союза. Ее оправданием послужила бы необходимость отбросить назад Советскую империю и лишить ее завоеваний в Германии и в Восточной Европе.

В свою очередь население Британии и Америки должны были бы нести бремя продолжительного конфликта, не имея тех средств, которые заставили бы врага капитулировать. И вместо относительно бескровной войны в воздухе и на море, которую предпочитали и продолжают предпочитать англо-американцы, они были бы втянуты в наземную войну с самой мощной сухопутной державой на широких и холодных равнинах, а также в болотах Восточной Европы.

Операция «Немыслимое», на самом деле, была немыслимой.

Майкл Пек — постоянный автор журнала National Interest.

  Профиль  
  
    
Теги
Весна 45-ого : союзнички
#2  Сообщение 01.10.17, 10:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7037
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Saruman писал(а):
Весной 1945 года Уинстон Черчилль попросил своих военных руководителей подготовить секретный план.
В этом не было ничего нового. Чрезвычайно энергичный Черчилль всегда предлагал какой-нибудь план — иногда разумный, иногда немного сумасшедший. Однако этот план не шел ни в какое сравнение с предыдущими.

Черчилль хотел получить план нападения Британии на Советский Союз.


Saruman, можете мне поверить, что в резерве планов ГШ ВС РФ, есть планы по нападению, скажем на Китай, или на Белоруссию.
Обязательно есть. С полным расчетом привлекаемых сил, средств, выходом на конкретные рубежи и расчетом времени.
Скажу даже больше. Начальника любого мало-мальски серьезного ГШ надо гнать в шею, если у него где-то в секретной комнате, под семью замками не хранятся планы по нападению и нейтрализации теперешних союзников. Так, на всякий случай. Даже если нынешнее руководство страны такие планы не будет поддерживать.

Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...

_________________
Чума на оба ваши дома...

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 01.10.17, 10:39  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1098
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
schaman писал(а):
Saruman, можете мне поверить, что в резерве планов ГШ ВС РФ, есть планы по нападению, скажем на Китай, или на Белоруссию.
Обязательно есть. С полным расчетом привлекаемых сил, средств, выходом на конкретные рубежи и расчетом времени.
Скажу даже больше. Начальника любого мало-мальски серьезного ГШ надо гнать в шею, если у него где-то в секретной комнате, под семью замками не хранятся планы по нападению и нейтрализации теперешних союзников. Так, на всякий случай. Даже если нынешнее руководство страны такие планы не будет поддерживать.
Хня полная.
Как вы себе это представляете? РФ граничит с 19 государствами (а с Турцией даже и не граничит) ....а есть еще ЕС,США ...и всякие НАТО.
И на каждый случай план? Вы себе его переставляете "стрелочки" как на коробке с карандашами "тактика" ? :star:
schaman писал(а):
Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...
В то время (ВОВ) не было.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 01.10.17, 10:55  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79008
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
valeron писал(а):
schaman писал(а):
Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...

В то время (ВОВ) не было.

А откуда ты это знаешь?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 01.10.17, 11:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
А я не удивлюсь, если в нашем генштабе есть план нападения на Австралию! Это их работа, они профессионалы....

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 01.10.17, 11:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17327
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
СССР
vasis писал(а):
А я не удивлюсь, если в нашем генштабе есть план нападения на Австралию! Это их работа, они профессионалы....

"А давай епанём по Тбилиси..."(с)

Планы, конечно есть... и планы нападения сухопутными войсками на Нибуру, и ВМФ - на Ватикан... а *ули - они же профессионалы... :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 01.10.17, 11:38  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1098
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Игорь писал(а):
valeron писал(а):
schaman писал(а):
Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...

В то время (ВОВ) не было.

А откуда ты это знаешь?
Много мемуаров читал. НИГДЕ ЭТО не упоминается....наверно слишком сИкретно :smoke
Цитата:
Только на исходе сентября 1944 года, после очередного доклада в Ставке, мы получили от Верховного задание подготовить расчеты по сосредоточению и обеспечению войск на Дальнем Востоке.
http://militera.lib.ru/memo/ru ... .html

Чтоб хоть примерно было представление (грубо с сентября 44 по сентябрь 45 разрабатывался план по разгрому Квантунской армии) о "стрелочах на коробке с карандашами"

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 01.10.17, 11:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
schaman писал(а):
aruman, можете мне поверить, что в резерве планов ГШ ВС РФ, есть планы по нападению, скажем на Китай, или на Белоруссию.
Обязательно есть. С полным расчетом привлекаемых сил, средств, выходом на конкретные рубежи и расчетом времени.
Скажу даже больше. Начальника любого мало-мальски серьезного ГШ надо гнать в шею, если у него где-то в секретной комнате, под семью замками не хранятся планы по нападению и нейтрализации теперешних союзников. Так, на всякий случай. Даже если нынешнее руководство страны такие планы не будет поддерживать.

Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...


Здесь не про планы ГШ, здесь реальная договоренность с США и Канадой о совместном нападении на СССР.
С распределением ролей, целей, и т.п. И это - март-апрель 1945.
И использование пленных немцев.

Так что это не про бумажные планы ГШ. Не надо ля-ля.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 01.10.17, 11:52  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79008
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Saruman писал(а):
schaman писал(а):
aruman, можете мне поверить, что в резерве планов ГШ ВС РФ, есть планы по нападению, скажем на Китай, или на Белоруссию.
Обязательно есть. С полным расчетом привлекаемых сил, средств, выходом на конкретные рубежи и расчетом времени.
Скажу даже больше. Начальника любого мало-мальски серьезного ГШ надо гнать в шею, если у него где-то в секретной комнате, под семью замками не хранятся планы по нападению и нейтрализации теперешних союзников. Так, на всякий случай. Даже если нынешнее руководство страны такие планы не будет поддерживать.

Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...


Здесь не про планы ГШ, здесь реальная договоренность с США и Канадой о совместном нападении на СССР.
С распределением ролей, целей, и т.п. И это - март-апрель 1945.
И использование пленных немцев.

Так что это не про бумажные планы ГШ. Не надо ля-ля.

Все это осталось на бумаге, значит - тоже "бумажные планы".

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 01.10.17, 11:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17327
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
СССР
:pardon:
valeron писал(а):
Игорь писал(а):
valeron писал(а):
schaman писал(а):
Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...
В то время (ВОВ) не было.
А откуда ты это знаешь?
Много мемуаров читал. НИГДЕ ЭТО не упоминается....наверно слишком сИкретно :smoke

А так оно и есть.
Кстати, кто служил, тот обычно не задаёт подобных дурацких вопросов. Армия - она чем хороша? Тем, что никто ничего не делает без приказа. В угрожаемый период ещё кто нить чё нить и нарисует, а так, по своей личной инициативе чтобы за это ещё и огрести... :pardon:
Цитата:
Чтоб хоть примерно было представление (грубо с сентября 44 по сентябрь 45 разрабатывался план по разгрому Квантунской армии) о "стрелочах на коробке с карандашами"

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 01.10.17, 18:22  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10658
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
valeron писал(а):
Вы себе его переставляете "стрелочки" как на коробке с карандашами "тактика" ?
да. Думаю есть.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 01.10.17, 18:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24639
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Great Britain
Неплохая книга на тему альтернативной истории. Рекомендую.

Анисимов, Сергей Васильевич, "Вариант «Бис»".

http://militera.lib.ru/prose/r ... .html

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 10.09.20, 01:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Раскрыты детали разговора Черчилля о ядерной бомбардировке СССР

В апреле 1951 года бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, ушедший на тот момент со своего поста из-за поражения партии на выборах, вел разговор в своем доме в Кенте о ядерной бомбардировке СССР. Детали беседы раскрыты в служебной записке бывшего генерального директора The New York Times и американского военного деятеля Джулиуса Окса Адлера, пишет The Times.

Во время обеда 76-летний политик, возглавлявший оппозицию, за бокалом шампанского жаловался на то, что британо-американская политика в отношении СССР недостаточно агрессивна. В записке Адлера говорится, что Черчилль попросил его назвать число атомных бомб у США, а также дать оценку советского арсенала, однако бывший офицер Армии США не обладал такими сведениями.

В письме, которое приводит The Times, отмечается, что Черчилль продолжил тему бомбардировок и заявил, что, будь он премьер-министром и сумей заручиться согласием США, предъявил бы СССР ряд условий, за отказ от выполнения которых пригрозил бы сбросить атомные бомбы «на 20 или 30 городов». Черчилль считал, что Москва отвергнет ультиматум, и тогда возникнет необходимость нанести удар. Адлер в ответ подчеркнул, что американская сторона никогда не согласится на это и применит атомное оружие лишь в качестве ответной меры. Записку Адлера обнаружил руководитель отдела истории Эксетерского университета Ричард Тойе. Он отметил, что Черчилль уже выступал с таким предложением до августа 1949 года — когда у СССР не было ядерного оружия. При этом Тойе подчеркнул, что, находясь у власти, Черчилль выбрал другую стратегию и вел себя не так угрожающе. Специалист считает, что заявления бывшего премьер-министра Великобритании были скорее провокацией и «элементом игры».

В 2014 году журналист Томас Майер опубликовал книгу «Когда львы рыкают», в которой говорится, что Черчилль в 1947-м обращался к сенатору-республиканцу Стайлзу Бриджу с просьбой уговорить президента США Гарри Трумэна сбросить ядерную бомбу на СССР, чтобы стереть с лица земли Кремль и превратить Советский Союз в малозначительную проблему. Иначе, отмечал политик, СССР напал бы на США уже через 2-3 года. США в первые годы после Второй мировой войны были единственным в мире обладателем ядерного оружия. Разработка первой атомной бомбы СССР завершилась 29 августа 1949 года, бомбу РДС-1 на Западе называли в честь Иосифа Сталина — «Джо-1».

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 10.09.20, 01:59  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Странно, что Черчиль назвал операцию "Немыслимое".

Его союзничек, который приколотил на свой герб аж ВЕСЬ Земной Шар, в 45 году никуда его с герба не убрал.
Вроде бы.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 10.09.20, 03:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37692
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
По-моему это всем известный план "Дропшот".
Что-то новое выяснилось?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 10.09.20, 06:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
schaman писал(а):
Saruman писал(а):
Весной 1945 года Уинстон Черчилль попросил своих военных руководителей подготовить секретный план.
В этом не было ничего нового. Чрезвычайно энергичный Черчилль всегда предлагал какой-нибудь план — иногда разумный, иногда немного сумасшедший. Однако этот план не шел ни в какое сравнение с предыдущими.

Черчилль хотел получить план нападения Британии на Советский Союз.


Saruman, можете мне поверить, что в резерве планов ГШ ВС РФ, есть планы по нападению, скажем на Китай, или на Белоруссию.
Обязательно есть. С полным расчетом привлекаемых сил, средств, выходом на конкретные рубежи и расчетом времени.
Скажу даже больше. Начальника любого мало-мальски серьезного ГШ надо гнать в шею, если у него где-то в секретной комнате, под семью замками не хранятся планы по нападению и нейтрализации теперешних союзников. Так, на всякий случай. Даже если нынешнее руководство страны такие планы не будет поддерживать.

Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...
А есть ли у ГШ США планы нападения на Великобританию, Германию, Канаду, Австралию ? :smoke

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 10.09.20, 06:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
si123 писал(а):
Странно, что Черчиль назвал операцию "Немыслимое".

Его союзничек, который приколотил на свой герб аж ВЕСЬ Земной Шар, в 45 году никуда его с герба не убрал.
Вроде бы.
Вау.
А Си, оказываецца, еще и антисоветчик.... :buba
До герба доепался....

Ты в каком регионе СССР проживал до эмиграции ? :smoke

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 10.09.20, 06:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Saruman
Цитата:
Раскрыты детали разговора Черчилля о ядерной бомбардировке СССР

В апреле 1951 года бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, ушедший на тот момент со своего поста из-за поражения партии на выборах, вел разговор в своем доме в Кенте о ядерной бомбардировке СССР. Детали беседы раскрыты в служебной записке бывшего генерального директора The New York Times и американского военного деятеля Джулиуса Окса Адлера, пишет The Times.

Во время обеда 76-летний политик, возглавлявший оппозицию, за бокалом шампанского жаловался на то, что британо-американская политика в отношении СССР недостаточно агрессивна. В записке Адлера говорится, что Черчилль попросил его назвать число атомных бомб у США, а также дать оценку советского арсенала, однако бывший офицер Армии США не обладал такими сведениями.

В письме, которое приводит The Times, отмечается, что Черчилль продолжил тему бомбардировок и заявил, что, будь он премьер-министром и сумей заручиться согласием США, предъявил бы СССР ряд условий, за отказ от выполнения которых пригрозил бы сбросить атомные бомбы «на 20 или 30 городов». Черчилль считал, что Москва отвергнет ультиматум, и тогда возникнет необходимость нанести удар. Адлер в ответ подчеркнул, что американская сторона никогда не согласится на это и применит атомное оружие лишь в качестве ответной меры. Записку Адлера обнаружил руководитель отдела истории Эксетерского университета Ричард Тойе. Он отметил, что Черчилль уже выступал с таким предложением до августа 1949 года — когда у СССР не было ядерного оружия. При этом Тойе подчеркнул, что, находясь у власти, Черчилль выбрал другую стратегию и вел себя не так угрожающе. Специалист считает, что заявления бывшего премьер-министра Великобритании были скорее провокацией и «элементом игры».

В 2014 году журналист Томас Майер опубликовал книгу «Когда львы рыкают», в которой говорится, что Черчилль в 1947-м обращался к сенатору-республиканцу Стайлзу Бриджу с просьбой уговорить президента США Гарри Трумэна сбросить ядерную бомбу на СССР, чтобы стереть с лица земли Кремль и превратить Советский Союз в малозначительную проблему. Иначе, отмечал политик, СССР напал бы на США уже через 2-3 года. США в первые годы после Второй мировой войны были единственным в мире обладателем ядерного оружия. Разработка первой атомной бомбы СССР завершилась 29 августа 1949 года, бомбу РДС-1 на Западе называли в честь Иосифа Сталина — «Джо-1».

Спасибо товарищу Сталину (и Берии) за наше счастливое деццтво. :hoh
А товарищу Путину спасибо за нашу будущую счастливую старость. :rzach:
Ибо уж на наш век должно хватить качественного российского оружия .
Которое сделает невозможным осуществление подобных планов врагов. :!)-D

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 10.09.20, 07:43  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
val1954 писал(а):
По-моему это всем известный план "Дропшот".
Клотикович, в силу происков своего Альцгеймера, попутал амерзкий более поздний план с более ранним британским.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 10.09.20, 09:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18038
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
schaman писал(а):
Так что эта статья галимая пропаганда. Можно подумать, что не существовало планов ГШ ВС СССР о выходе армий СССР к Ла-Маншу...

Только надо различать штабные игры и интересы политиков.
Осенью 1945 года кто-то из британских высших политиков во время встречи с конгрессменами открыто просил подготовить атомные бомбы для атаки на СССР.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Весна закончилась. Что с Крымом?

Сергей Игнатьев

22

02.06.23, 10:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Арабская весна" - йок!

Кот_Инвойс

2

26.05.23, 11:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А в Китае весна уже через два дня

yf,k.lfntkm

0

18.01.23, 19:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Весна Вулович - еще одна уникальная славянка

yf,k.lfntkm

1

03.11.22, 14:21




[ Time : 0.178s | 19 Queries | GZIP : Off ]