Была ли Украина государством до 2014 года?


 [ Сообщений: 31 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
Что есть государственность в полном понимании слова? Казахстан - государство? Беларусь? Наверное нет, то есть они являются государствами не более чем княжество ярлык на княжение в котором получался в орде.

Давайте обозначим 3 главных признака государственности:
1) Своя боеспособная армия

Была ли у Украины до 2014 армия? Как показали последующие события - не было. Она появилась пожалуй только после освобождения Славянска.

2) Правитель поддерживаемый большинством населения

Поддерживало ли большинство Януковича? Думаю вряд ли. Он правил скорее по ярлыку выданному Москвой. Его свержение и было проявлением субъектности - ибо у государства не может быть наместника из другого государства - это тогда уже не государство, а протекторат.

3) Единый взгляд на историю

Был ли единый взгляд на историю у населения? У запада было одно виденье допустим по вопросу УПА, у востока - другое. Единый взгляд по поводу того кто действительно враг и агрессор появилось только после 2014-го.

Так что не совсем справедливо праздновать 26-летие, это скорее 3-летие независимости

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17730
Благодарил (а): 1484 раз.
Поблагодарили: 1517 раз.
СССР
прикольное определение государства
сразу чувствуется укрошкола.
хотя нет. здесь не школа
Кыйиво-Могылянка как минимум

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
по этим определениям она и сейчас никакое не государство.

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Айседора писал(а):
прикольное определение государства
сразу чувствуется укрошкола.
хотя нет. здесь не школа
Кыйиво-Могылянка как минимум
- точно - образование ХфабрЫкЫ долпоепов не пропьешь - свЫнячи вуха так и прут отовсюду...хехе

Изображение

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 9344
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Кося ты шо Педро считаешь народным избранником?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Украина - самое бедное государство в Европе, Возможно, что и в мире.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Ну шо тут, клон асталависты всё никак не угомонится?

кормите его. кормите активнее граждане

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
Атрус писал(а):
Украина - самое бедное государство в Европе, Возможно, что и в мире.
бедность не порок, от этого еще никто не умирал

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Я когда такое вот читаю - космического масштаба и космической же глупости - я думаю, чел на полном серьезе претендует на всеобъемлющую объективность или он просто прикалывается? Ибо как можно говорить о поддержке Януковича и тут же не вспомнить о поддержке Порошенко? Но аффтар претендуюший (судя по слогу) на объективность тем не менее ничтоже сумняшися этого не делает. И нигде у него ничего не йокнуло и не ойнуло - все в порядке вещей. И воно лизэ на форум, где подавляющее большинство получили СОВЕТСКОЕ высшее образование, оно пытается о чем-то поведать нам.

Я бы за такую тупость банил. Вероятно на ГА так и делают.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
KosmoDM писал(а):
Атрус писал(а):
Украина - самое бедное государство в Европе, Возможно, что и в мире.
бедность не порок, от этого еще никто не умирал
бедность - нет, но вот нищета, да.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
Сергий Харченко писал(а):
KosmoDM писал(а):
Атрус писал(а):
Украина - самое бедное государство в Европе, Возможно, что и в мире.
бедность не порок, от этого еще никто не умирал
бедность - нет, но вот нищета, да.
ну жратвы валом, так что думаю это не про Украину

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
хатаскрайник писал(а):
Кося ты шо Педро считаешь народным избранником?
нет сомнений что за него большинство после безвиза

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
KosmoDM писал(а):
хатаскрайник писал(а):
Кося ты шо Педро считаешь народным избранником?
нет сомнений что за него большинство после безвиза
- откуда данные млять скалакопытная? Какой процент населения безвизом попользовался?...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
KosmoDM писал(а):
Что есть государственность в полном понимании слова? Казахстан - государство? Беларусь? Наверное нет, то есть они являются государствами не более чем княжество ярлык на княжение в котором получался в орде.

Давайте обозначим 3 главных признака государственности:
1) Своя боеспособная армия

Была ли у Украины до 2014 армия? Как показали последующие события - не было. Она появилась пожалуй только после освобождения Славянска.

2) Правитель поддерживаемый большинством населения

Поддерживало ли большинство Януковича? Думаю вряд ли. Он правил скорее по ярлыку выданному Москвой. Его свержение и было проявлением субъектности - ибо у государства не может быть наместника из другого государства - это тогда уже не государство, а протекторат.

3) Единый взгляд на историю

Был ли единый взгляд на историю у населения? У запада было одно виденье допустим по вопросу УПА, у востока - другое. Единый взгляд по поводу того кто действительно враг и агрессор появилось только после 2014-го.

Так что не совсем справедливо праздновать 26-летие, это скорее 3-летие независимости
Забавно.
1) До 1994 Украина обладала ядреным оружием. Третьим в мире.И реально мощной армией, с тысячами еще не проданных танков.
2) У Порося щас рейтинг на уровне Ющенко.
Это при том, что тогда рейтигнг Ющу портили в том числе и 4-5 млн бывших укроизбирателей , что нынче живут в Крыму и Донбассе и лишены возможности понизить рейтинг Пеце.
3) Когда одна половина народа мечтает сжечь напалмом (как в одесском ДП) вторую половину, взгляд на историю у этих половин НУ ОЧЕНЬ единый. :rzach:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
Sova4 писал(а):
- откуда данные млять скалакопытная? Какой процент населения безвизом попользовался?...хехе
еще не все успели, но сама возможность стоит очень прилично.

Путину за безвиз конный памятник обещали на красной площади - не сложилось

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6646
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
я понял, что нам хотед сказать KosmoDM

Что именно российская агрессия и невзгоды заставили сплотится украинцев и почувствовать себя НАЦИЕЙ....
Если бы захватили аж по левому берегу Днепра....то на правом вообще бы монолит образовался...железо с бетоном...саркофак


Последний раз редактировалось aist 25.08.17, 01:18, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
Bertals писал(а):
1) До 1994 Украина обладала ядреным оружием. Третьим в мире.
его дала Москва, думаю Вашингтон теперь поставит новое

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2017
Сообщения: 1753
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ireland
aist писал(а):
Если бы захватили аж по левому берегу Днепра....то на правом вообще бы монолит образовался...железо с бетоном...саркафак
не факт, скорее бы было по Збручу

_________________
BRIT`S OUT!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
:zed:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 [ Сообщений: 31 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.123s | 17 Queries | GZIP : Off ]