Banggood WW

Как Горбачев создал искусственный дефицит еды


 [ Сообщений: 330 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
alexiz писал(а):
Борзый писал(а):
..Чем тебе хлеб из кукурузной муки не ндравиЦЦо??? Он полезный и очень вкусный.... щас найди его попробуй.... :buba
При чем тут хлеб. Не надо уводить рака за камень.
Существующая система была обречена и она рухнула. Все.
Горбачев заслуживает уважения за то, что он смягчил падение. Все могло быть намного хуже.
Ты дурак?
Он только ускорил падение и сделал его неуправляемым.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Сильно сомневаюсь, что в наукограде в 70-е были карточки на хлеб.

Куда в более проблематичных Дальних и Ближних Ебенях их тогда не было.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Простите великодушно писал(а):
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Сильно сомневаюсь, что в наукограде в 70-е были карточки на хлеб.

Куда в более проблематичных Дальних и Ближних Ебенях их тогда не было.
Не сомневайся - были.
Можешь найти людей, которые там живут - они лучше и больше расскажут.
Меня тогда поразила карточка на 10 килограммов картофеля - при том, что его было вполне легко купить на рынке или у бабок в близлежащих селах.
Правда, в 1983 и в Калуге в магазинах мало что можно было купить...

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Чёта ты путаешь.... в 70-х, даже у нас в Ростове н/Д, было с продуктами всё заипись.... было конечно кое что дефицитное, но в основном, всё стабильно было...
проблемы начались в начале 80-х.... а до карточек дошло, тока где-то 88-89 году....
ты точно, в 70-х был во вменяемом возрасте, а не во младенчестве???

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.
Опять пейсдёж. Я бывал неоднократно в Москве. Никто карточки не спрашивал, покупал всё за советские рубли. :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Так это Горбачев все сожрал сцука?! :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
VORON
Цитата:
Простите великодушно писал(а):
Сильно сомневаюсь, что в наукограде в 70-е были карточки на хлеб.

Куда в более проблематичных Дальних и Ближних Ебенях их тогда не было.
Не сомневайся - были.
Можешь найти людей, которые там живут - они лучше и больше расскажут.
Меня тогда поразила карточка на 10 килограммов картофеля - при том, что его было вполне легко купить на рынке или у бабок в близлежащих селах.
Правда, в 1983 и в Калуге в магазинах мало что можно было купить...


такое впечатление, что ты цитируешь передовицу из журнала "Огонёк", 90-х годов... :zed:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
VORON
Цитата:
Простите великодушно писал(а):
VORON писал(а):
nbo писал(а):
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Сильно сомневаюсь, что в наукограде в 70-е были карточки на хлеб.

Куда в более проблематичных Дальних и Ближних Ебенях их тогда не было.
Не сомневайся - были.
Можешь найти людей, которые там живут - они лучше и больше расскажут.
Меня тогда поразила карточка на 10 килограммов картофеля - при том, что его было вполне легко купить на рынке или у бабок в близлежащих селах.
Правда, в 1983 и в Калуге в магазинах мало что можно было купить...


У меня сослуживец был с Обнинска. Давно, больше четверти века назад. Ни разу не говорил о каких-то особых проблемах в годы его детства.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
Борзый писал(а):
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Чёта ты путаешь.... в 70-х, даже у нас в Ростове н/Д, было с продуктами всё заипись.... было конечно кое что дефицитное, но в основном, всё стабильно было...
проблемы начались в начале 80-х.... а до карточек дошло, тока где-то 88-89 году....

ты точно, в 70-х был во вменяемом возрасте, а не во младенчестве???

В Челябинской области практически то же самое. А насчёт карточек в 70-е годы мне попадалось только в детективах Незнанского, который в то время творил в Америке.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Борзый писал(а):
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Чёта ты путаешь.... в 70-х, даже у нас в Ростове н/Д, было с продуктами всё заипись.... было конечно кое что дефицитное, но в основном, всё стабильно было...
проблемы начались в начале 80-х.... а до карточек дошло, тока где-то 88-89 году....
ты точно, в 70-х был во вменяемом возрасте, а не во младенчестве???
А ты в каком возрасте тогда был?
Мне было в 86-м тридцать лет. В силу специфики рода занятий, я тогда много где бывал.
У вас, допускаю, все было "заепись", но вот в Полтаве (Украина! Типа, "житница"!) нормально поесть можно было только в ресторане по соответствующим ценам. В магазинах - только хлеб, молоко, яйца и синюшные цыплята. Колбаса - только в коопторге.
В Калужской области в это же время в магазинах продавали МЯСО НУТРИИ!!!!
Не для откорма свиней, а для населения!

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Авраам писал(а):
VORON писал(а):
nbo писал(а):
grey67 писал(а):
Писал скорее всего или москвич или человек не живший в СССР.

Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.
Опять пейсдёж. Я бывал неоднократно в Москве. Никто карточки не спрашивал, покупал всё за советские рубли. :yahoo:
Повторяю - не "карточки", а "Карта покупателя". И не в 70-е, а в "перестройку", Кстати, у меня она где-то до сих пор валяется.
А в Обнинске - да, были конкретные карточки на продукты.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
VORON
Цитата:
Борзый писал(а):
VORON писал(а):
nbo писал(а):
Не москвич точно. Во первых, на 10 рублей можно было неплохо закупиться, это был бы недельный запас продуктов на одного человека. Во вторых, в Москве талонов на еду не было. Были на водку, курево, возможно на сахар, не помню.
В Москве была "Карта покупателя", в которой было напечатано "г. Москва"
Хер ты что бы купил без нее в "перестройку".
Ну а в Обнинске так еще с семидесятых годов были карточки на продукты. Рабочая, для ИТР и для "иждевенцев". Без нее можно было купить не более 100 граммов колбасы и хлеб.

Чёта ты путаешь.... в 70-х, даже у нас в Ростове н/Д, было с продуктами всё заипись.... было конечно кое что дефицитное, но в основном, всё стабильно было...
проблемы начались в начале 80-х.... а до карточек дошло, тока где-то 88-89 году....
ты точно, в 70-х был во вменяемом возрасте, а не во младенчестве???
А ты в каком возрасте тогда был?
Мне было в 86-м тридцать лет. В силу специфики рода занятий, я тогда много где бывал.
У вас, допускаю, все было "заепись", но вот в Полтаве (Украина! Типа, "житница"!) нормально поесть можно было только в ресторане по соответствующим ценам. В магазинах - только хлеб, молоко, яйца и синюшные цыплята. Колбаса - только в коопторге.
В Калужской области в это же время в магазинах продавали МЯСО НУТРИИ!!!!
Не для откорма свиней, а для населения!


Я родился и вырос в городе Коркино Челябинской области. Это - дальние ебеня по отношению к европейской части страны. И у нас в 70-е такого не было.
А было как и сказал Борзый - ухудшение после Олимпиады и далее - все 80-е годы...

Сдаётся мне, пиздишь ты. Сильно пиздишь.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Борзый писал(а):
VORON
Цитата:
Простите великодушно писал(а):
Сильно сомневаюсь, что в наукограде в 70-е были карточки на хлеб.

Куда в более проблематичных Дальних и Ближних Ебенях их тогда не было.
Не сомневайся - были.
Можешь найти людей, которые там живут - они лучше и больше расскажут.
Меня тогда поразила карточка на 10 килограммов картофеля - при том, что его было вполне легко купить на рынке или у бабок в близлежащих селах.
Правда, в 1983 и в Калуге в магазинах мало что можно было купить...


такое впечатление, что ты цитируешь передовицу из журнала "Огонёк", 90-х годов... :zed:
Я "цитирую" самого себя, свои наблюдения жизни в этот период.
Не нравится? Ну так я не стодолларовая купюра, чтобы всем нравиться.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Чёта ты путаешь.... в 70-х, даже у нас в Ростове н/Д, было с продуктами всё заипись.... было конечно кое что дефицитное, но в основном, всё стабильно было...
проблемы начались в начале 80-х.... а до карточек дошло, тока где-то 88-89 году....
ты точно, в 70-х был во вменяемом возрасте, а не во младенчестве???[/quote]
А ты в каком возрасте тогда был?
Мне было в 86-м тридцать лет. В силу специфики рода занятий, я тогда много где бывал.
У вас, допускаю, все было "заепись", но вот в Полтаве (Украина! Типа, "житница"!) нормально поесть можно было только в ресторане по соответствующим ценам. В магазинах - только хлеб, молоко, яйца и синюшные цыплята. Колбаса - только в коопторге.
В Калужской области в это же время в магазинах продавали МЯСО НУТРИИ!!!!
Не для откорма свиней, а для населения![/quote][/spoiler]
Ещё один из заголодоморенных вылез. Из моего дома все ровесники убывали к бабушкам по сёлам на летние каникулы по УССР. Никто не жаловался, а приезжали с рылами и баскетбольным ростом. :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
VORON писал(а):
Борзый писал(а):
VORON
Цитата:
Простите великодушно писал(а):
Сильно сомневаюсь, что в наукограде в 70-е были карточки на хлеб.

Куда в более проблематичных Дальних и Ближних Ебенях их тогда не было.
Не сомневайся - были.
Можешь найти людей, которые там живут - они лучше и больше расскажут.
Меня тогда поразила карточка на 10 килограммов картофеля - при том, что его было вполне легко купить на рынке или у бабок в близлежащих селах.
Правда, в 1983 и в Калуге в магазинах мало что можно было купить...


такое впечатление, что ты цитируешь передовицу из журнала "Огонёк", 90-х годов... :zed:
Я "цитирую" самого себя, свои наблюдения жизни в этот период.
Не нравится? Ну так я не стодолларовая купюра, чтобы всем нравиться.

Причём тут "нравишься-не нравишься". Устроили тут ромашку...

Здесь, слава богу, у более чем половины народу собственные впечатления о 70-х годах. И если они расходятся с твоими, следовательно, ты врёшь.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Простите великодушно писал(а):
Сдаётся мне, пиздишь ты. Сильно пиздишь.


Ну а мне сдается, что в силу слишком юного возраста ты был далек от забот родителей, как и чем тебя накормить.
И - еще раз: я пишу только о том, что видел сам.
Если я не бывал в Челябинской области или на Кубани - я ничего не говорю о снабжении этих мест продуктами.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
VORON писал(а):
Мне было в 86-м тридцать лет. В силу специфики рода занятий, я тогда много где бывал.
У вас, допускаю, все было "заепись", но вот в Полтаве (Украина! Типа, "житница"!) нормально поесть можно было только в ресторане по соответствующим ценам. В магазинах - только хлеб, молоко, яйца и синюшные цыплята. Колбаса - только в коопторге.
В Калужской области в это же время в магазинах продавали МЯСО НУТРИИ!!!!
Не для откорма свиней, а для населения!

Чёта я сомневаюсь, про 30 лет.... :zed:
Особенно после пассажа, о мясе нутрии... в те времена, это диетическое и очень полезное мясо, можно было купить, только с рук и втридорога... найти его в магазине, по государственной цене, было нереальной удачей... :yes:
а ты, чёта ересь про откорм свиней несёшь... вот что значит, не знать реалий 70-80-х. и рассказывать сказки, с чужих слов.... :buba

З.Ы. Когда маме, удавалось прикупить нутрию и потушить её с овощами - это был праздник... вкуснотиШШа нереальная... :yahoo:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Простите великодушно писал(а):
Причём тут "нравишься-не нравишься". Устроили тут ромашку...

Здесь, слава богу, у более чем половины народу собственные впечатления о 70-х годах. И если они расходятся с твоими, следовательно, ты врёшь.
Я могу только порадоваться за тех, кто жил в "хлебных" местах.
Но вот не стоит все, что тебе не нравится, сразу называть враньем.
В 80-е разные местности жили по разному.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
VORON писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Причём тут "нравишься-не нравишься". Устроили тут ромашку...

Здесь, слава богу, у более чем половины народу собственные впечатления о 70-х годах. И если они расходятся с твоими, следовательно, ты врёшь.
Я могу только порадоваться за тех, кто жил в "хлебных" местах.
Но вот не стоит все, что тебе не нравится, сразу называть враньем.
В 80-е разные местности жили по разному.

Повторю: я жил не в хлебном месте, а в маленьком уральском городке. Где снабжение было куда хуже чем в центральной россии.
И в 80-е я прекрасно узнал, что такое "две пачки чая в одни руки" или набор обглоданных мослов, продававшихся под псевдонимом "суповой набор".
Но это - именно 80-е, а в 70-е было значительно лучше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Россия
Борзый писал(а):
VORON писал(а):
Мне было в 86-м тридцать лет. В силу специфики рода занятий, я тогда много где бывал.
У вас, допускаю, все было "заепись", но вот в Полтаве (Украина! Типа, "житница"!) нормально поесть можно было только в ресторане по соответствующим ценам. В магазинах - только хлеб, молоко, яйца и синюшные цыплята. Колбаса - только в коопторге.
В Калужской области в это же время в магазинах продавали МЯСО НУТРИИ!!!!
Не для откорма свиней, а для населения!

Чёта я сомневаюсь, про 30 лет.... :zed:
Особенно после пассажа, о мясе нутрии... в те времена, это диетическое и очень полезное мясо, можно было купить, только с рук и втридорога... найти его в магазине, по государственной цене, было нереальной удачей... :yes:
а ты, чёта ересь про откорм свиней несёшь... вот что значит, не знать реалий 70-80-х. и рассказывать сказки, с чужих слов.... :buba

З.Ы. Когда маме, удавалось прикупить нутрию и потушить её с овощами - это был праздник... вкуснотиШШа нереальная... :yahoo:

У меня брат двоюродный в Курганской области их специально разводил. Шкуры - сдавал куда-то, а мясо сам ел и нам подкидывал.

   
  
    
 [ Сообщений: 330 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.




[ Time : 0.510s | 18 Queries | GZIP : Off ]