For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

80 лет Сталинской революции
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=65379
Страница 4 из 9

Автор:  ALich [ 01.08.17, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Либерасты йобаны
Михеич писал(а):
Она же называлась -большая чистка,большой террор или просто репрессии 37-38
Историки еще это называют -Сталинской революцией сверху
Ровно 80 лет назад, нквд издало приказ за номером 00477 - о проведение массовой операции против
раскулаченных,бывших чиновников и офицеров царского режима,церковников и тд
В тч и уголовники попадали сюда
Все местные структуры нквд получали разнарядки на расстрел- 1 категория и 10 лет лагерей -2 категория. Не выполнить план было нельзя,перевыполнить можно..Надо было обращаться в политбюро за этим..Политбюро не отказывало ,лимиты были превышенны по итогу многократно
Вводилось новое судопроизводство ..тройки ,двойки
Приговоры выносились заочно,ни адвокатов ни аппеляций ни помилований
планировалось что тн кулацкая операция продлится 4 месяца.. А она продлилась, до октября 1938
итоги
Было расстрелянно за полтора года -440 тысяч человек. Один миллион триста тысяч посаженных
Это была далеко не единственная,хотя и самая кровавая массовая операция
Так что с круглой датой всех

Пиздец какой-то..
Какие нахер двойки?

Начнём с того, что такое судопроизводство официально называлось "ОСО" - особое судебное совещание.
Во-вторых, до войны они имели право выносить приговоры максимум на 8 лет лишения свободы. Лишь с введением военного положения эту норму ужесточили.
И так далее..

Автор:  Сергий Харченко [ 01.08.17, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

много сегодня разных сказок у господ сталерастов.

Автор:  q4civa_1 [ 01.08.17, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

ALich писал(а):
[]Либерасты йобаны

Пиздец какой-то..
Какие нахер двойки?

Начнём с того, что такое судопроизводство официально называлось "ОСО" - особое судебное совещание.
Во-вторых, до войны они имели право выносить приговоры максимум на 8 лет лишения свободы. Лишь с введением военного положения эту норму ужесточили.
И так далее..
и причем тут осо гпу/нквд/мгб, это говоря сегодняшним языком федеральный орган

мы про республиканские/краевые областные тройки нквд созданные летом 1937 и упраздненные в ноябре 1938

они то пиф-паф делали только в путь
I. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ. 1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории: а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но всё же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

Автор:  Онаним [ 01.08.17, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Сергей Ильвовский
Цитата:
Михеич писал(а):
Ну не надо быть тупыми..Какие накуй чиновники..Под приказ не чиновники попадали а простодыры
Беспартейный с тремя классами образования ЦПШ ..вот контингент приказа ,90% русские люди
Не жалко совсем?
Михеич.

А что - история начинается только с 1937 года, а до этого была всё тишь и гладь и божья благодать?

А когда появились первые концлагеря?

А в 1918 году, да будет вам известно. А когда в УК РСФСР впервые появилась та самая 58-я статья? В 1922 году. И, кстати, в той редакции она была жёстче,ь чем потом, после 1936 года - расстрел там был по большему количеству пунктов. И появилась она просто потому, что вообще появился УК - а до того был "Красный террор". Вы знаете СКОЛЬКО народа было убито вообще безо всякого даже намёка на какое-то подобие суда, хотя бы в виде "троек"? А в каком году образовался тот самый СЛОН - Соловецкий лагерь особого назначения? в 1923 году он образовался и функционировал до 1933 года (а до него были в Архангельской губ. ещё более страшные лагеря в Пертоминске и Холмогорах). и подписывал приказ о его создании некто "невинно репрессированный" нарком А.Бубнов.

А в 1933 году он своего существования совсем не прекратил, а был преобразован в БелБалтЛаг - лагерь по строительству Беломорско-Балтийского канала.

И он такой не один ведь был. Вот самый большой по численности (по всем лагпунктам) Дмитровлаг (более миллиона чел). Это был лагерь по строительству канала Москва-Волга. Ну и когда он начал свою деятельность, если этот канал уже вступил в строй в 1937 году?

Не надо из истории выдёргивать "удобные" моменты - цельная она, история-то.


Так надо ж обосрать именно Сталина, а не тех, кто им был "нивинна риприсираван"

Автор:  Сергей Ильвовский [ 01.08.17, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Онаним писал(а):
Сергей Ильвовский
Цитата:
Михеич писал(а):
Ну не надо быть тупыми..Какие накуй чиновники..Под приказ не чиновники попадали а простодыры
Беспартейный с тремя классами образования ЦПШ ..вот контингент приказа ,90% русские люди
Не жалко совсем?
Михеич.

А что - история начинается только с 1937 года, а до этого была всё тишь и гладь и божья благодать?

А когда появились первые концлагеря?

А в 1918 году, да будет вам известно. А когда в УК РСФСР впервые появилась та самая 58-я статья? В 1922 году. И, кстати, в той редакции она была жёстче,ь чем потом, после 1936 года - расстрел там был по большему количеству пунктов. И появилась она просто потому, что вообще появился УК - а до того был "Красный террор". Вы знаете СКОЛЬКО народа было убито вообще безо всякого даже намёка на какое-то подобие суда, хотя бы в виде "троек"? А в каком году образовался тот самый СЛОН - Соловецкий лагерь особого назначения? в 1923 году он образовался и функционировал до 1933 года (а до него были в Архангельской губ. ещё более страшные лагеря в Пертоминске и Холмогорах). и подписывал приказ о его создании некто "невинно репрессированный" нарком А.Бубнов.

А в 1933 году он своего существования совсем не прекратил, а был преобразован в БелБалтЛаг - лагерь по строительству Беломорско-Балтийского канала.

И он такой не один ведь был. Вот самый большой по численности (по всем лагпунктам) Дмитровлаг (более миллиона чел). Это был лагерь по строительству канала Москва-Волга. Ну и когда он начал свою деятельность, если этот канал уже вступил в строй в 1937 году?

Не надо из истории выдёргивать "удобные" моменты - цельная она, история-то.


Так надо ж обосрать именно Сталина, а не тех, кто им был "нивинна риприсираван"
Я понимаю ваащета...

Автор:  Меркурий [ 01.08.17, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Под определение "контрреволюционное преступление", кстати, в некоторых случаях подпадали крупные аварии на производстве в результате халатности, повлекшие за собой значительный материальный ущерб или человеческие жертвы. Вредительство и терроризм - это не выдумка, это реалии тех дней. В позднем СССР, когда эти проблемы были решены, несложно было убедить некоторых в ложности таких обвинений. Но это было совсем не так в 30-е годы. Точно так же как и сейчас, когда кого-то сажают за подготовку террористического акта, общество в целом верит силовикам. Почему? Потому что своими глазами видит реальные теракты.
Я вспоминаю рассказ одного моего родственника, который в 37-м работал инженером на электростанции. У них там произошла серия аварий, в результате чего станция простаивала долгое время. НКВД арестовали главного инженера и директора электростанции. А этого моего родственника вызывали в качестве свидетеля. Следователи задавали вопросы по поводу причин аварий. Было ли это сознательным вредительством. Но родственник упорно заявлял, что аварии произошли по чисто техническим причинам. В результате директора и главного инженера выпустили, хотя и уволили с должностей. После чего, кстати, аварии прекратились. Так что далеко не всех, кто попал в поле зрения НКВД сажали и расстреливали. Встречались и честные коллеги и следователи. И скорее всего таких было большинство. Но другие варианты раздуты и разрекламированы до небывалых размеров по политическим причинам.

Автор:  Сергий Харченко [ 01.08.17, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Меркурий писал(а):
Встречались и честные коллеги и следователи.
которые честно выполняли разнарядку по первой категории (расстрел).

«День 9 августа 1937 года выдался тёплым. Вся семья хозяев, священник, матушка и дети, находились в доме, но по тёплости дня дверь на улицу была распахнута настежь. Вдруг около дома остановилась машина, из неё вышли люди в форме и направились к дому. Войдя, один из них сразу подошёл к отцу Тихону и спросил: ‟Оружие есть?” – ‟Есть! – ответил священник. – Крест и молитва!”
Сотрудники НКВД разбрелись по дому и стали переворачивать вещи. Один из них забрался за печь, вынул из своей кобуры пистолет и затем, выйдя из-за печи, показал его приехавшим вместе с ним военным и сказал: ‟Вот его оружие!”»
Стандартных, придуманных органами обвинений в «террористических намерениях по адресу партии и правительства» и в «контрреволюционных связях» о. Тихон не признал, но, несмотря на это, «4 октября 1937 года Тройка НКВД приговорила отца Тихона к расстрелу.
Приговорённых к расстрелу казнили за окраиной города Липецка. Перед расстрелом сотрудник НКВД спросил отца Тихона: ‟Не отречёшься?” – ‟Нет, не отрекусь!” – ответил священник. Протоиерей Тихон Архангельский был расстрелян 17 октября 1937 года и погребён в общей ныне безвестной могиле».

Автор:  Михеич [ 01.08.17, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Пиздец какой-то.. Какие нахер двойки? Начнём с того, что такое судопроизводство официально называлось "ОСО" - особое судебное совещание. Во-вторых, до войны они имели право выносить приговоры максимум на 8 лет лишения свободы. Лишь с введением военного положения эту норму ужесточили. И так далее.////

Откуда вы все енто берете?

Автор:  Михеич [ 01.08.17, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

А что - история начинается только с 1937 года, а до этого была всё тишь и гладь и божья благодать?

Я понимаю куда вы клоните..но есть статистика, с 24 года она ведется ..Она конечно была не полная
И статистика 37-38 кстати тоже не полная Вот по статистике с 24 по 53 год, 90% приговоров к ВМ ,приходится на неполных 2 года ...С лета 37 по октябрь 38

Автор:  Михеич [ 01.08.17, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

1. Почему ты не орешь о Правиле Миранды Трех Ударов и тоталитарном США?

Мне насрать на сша...Почему я должен орать по этому поводу?

Автор:  IgorGr [ 01.08.17, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Сталин репрессий не желал.
Сам мог попасть под них. Время было такое.

Автор:  Сергий Харченко [ 01.08.17, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

IgorGr писал(а):
Сталин репрессий не желал.
Сам мог попасть под них. Время было такое.
сталеразм головного мозга сделал вывод, это время (ветер, звезды, закон всемирного тяготения, нужное подчеркнуть) виновато, Сталин невиноват.

Автор:  Сергий Харченко [ 01.08.17, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Онаним писал(а):
Сергей Ильвовский
Цитата:
Михеич писал(а):
Ну не надо быть тупыми..Какие накуй чиновники..Под приказ не чиновники попадали а простодыры
Беспартейный с тремя классами образования ЦПШ ..вот контингент приказа ,90% русские люди
Не жалко совсем?
Михеич.

А что - история начинается только с 1937 года, а до этого была всё тишь и гладь и божья благодать?

А когда появились первые концлагеря?

А в 1918 году, да будет вам известно. А когда в УК РСФСР впервые появилась та самая 58-я статья? В 1922 году. И, кстати, в той редакции она была жёстче,ь чем потом, после 1936 года - расстрел там был по большему количеству пунктов. И появилась она просто потому, что вообще появился УК - а до того был "Красный террор". Вы знаете СКОЛЬКО народа было убито вообще безо всякого даже намёка на какое-то подобие суда, хотя бы в виде "троек"? А в каком году образовался тот самый СЛОН - Соловецкий лагерь особого назначения? в 1923 году он образовался и функционировал до 1933 года (а до него были в Архангельской губ. ещё более страшные лагеря в Пертоминске и Холмогорах). и подписывал приказ о его создании некто "невинно репрессированный" нарком А.Бубнов.

А в 1933 году он своего существования совсем не прекратил, а был преобразован в БелБалтЛаг - лагерь по строительству Беломорско-Балтийского канала.

И он такой не один ведь был. Вот самый большой по численности (по всем лагпунктам) Дмитровлаг (более миллиона чел). Это был лагерь по строительству канала Москва-Волга. Ну и когда он начал свою деятельность, если этот канал уже вступил в строй в 1937 году?

Не надо из истории выдёргивать "удобные" моменты - цельная она, история-то.


Так надо ж обосрать именно Сталина, а не тех, кто им был "нивинна риприсираван"

виновен и повинен смерти (мнение сталераста, впрочем не только мнение, но и само действие выполнено, - человек убит):
Цитата:
Житель Тобольска Федор Михайлович Иванов в 13 лет заболел суставным ревматизмом, следствием которого стал паралич обеих ног. Федор посвящает свою жизнь молитве, богомыслию и духовной помощи ближним. Приходит 1937 год. Федора голословно обвиняют в подготовке «к бандитскому восстанию против советской власти». За ним приходят сотрудники НКВД.
«Кто дома есть? – спросил военный.
– Все дома, – ответила Евгения Михайловна.
– И хорошо. Федора Иванова мы забираем.
Евгения прошла в комнату к Феодору, военный за ней.
– Федя, вот здравствуй. Гости к тебе понаехали.
– Ну и что же, я всегда рад гостей принимать, – кротко ответил подвижник.
– Мы вас забираем, – сказал военный.
– Ну что же, раз у вас есть такое распоряжение, то я подчиняюсь власти.
Феодор лежал все эти годы в постели в длинной рубахе, и мать его Елизавета пошла за костюмом, единственным у него, приготовленным на смерть, но ее остановили:
– Не понадобится, не нужен будет.
Приготовили носилки. Подошедший сотрудник НКВД сказал:
– Ну, давайте будем класть, – а сам вполголоса спросил у Феодора: – А как же вас брать?
– А вы вот так сделайте руки, – он показал, – в замок, и закиньте мне за голову. А второй за ноги пусть держит.
Ноги у него не гнулись, были как палки, но чувствительности не потеряли. Один из них подхватил его за ноги, но, сразу почувствовав огромную силу подвижника, от испуга вскрикнул и бросил Феодора. Подбежала сестра, подхватила ноги больного и закричала на них:
– Изверги! Что вы делаете над больным человеком? Что у вас за спешка такая?
– Не волнуйся, – с любовью, утешительно произнес Федор, – тебе вредно волноваться.
Когда Федора наконец положили на носилки, он помолился и сказал:
– Дорогие мои мамочка и сестра, не ждите меня и не хлопочите; все равно правды не скажут. Молитесь. Не плачьте обо мне и не ищите!
Известно, что в тюрьме Феодора ни о чем не спрашивали, на допросы не носили, следователь в камеру не приходил. И никого из 136 жителей Тобольска, арестованных в одно время с ним, также не спрашивали о Феодоре. Все обвинение основывалось на справке, данной председателем Тобольского уездного совета. 11 сентября «тройка» УНКВД приговорила его к расстрелу. Феодор был расстрелян в Тобольской тюрьме, на территории которой погребен».

а так "тройки" никого к расстрелу не приговаривали, судили честь по чести и вообще их не было (когда сталеразм головного мозга рулит).

Автор:  Сергий Харченко [ 01.08.17, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

опасный вор и рецидивист, правда лежачий с 13 лет паралитический больной, но каков прохвост, а? Справка от председателя Тобольского уездного совета говорит, - виновен. Какие еще нужны доказательства. Вердикт "тройки" - Расстрелять.
Изображение
А так тройки никого не расстреливали и вообще их не было. И конечно же Сталин не виноват. Сталин сука хороший.

Автор:  Онаним [ 01.08.17, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Михеич писал(а):
Пиздец какой-то.. Какие нахер двойки? Начнём с того, что такое судопроизводство официально называлось "ОСО" - особое судебное совещание. Во-вторых, до войны они имели право выносить приговоры максимум на 8 лет лишения свободы. Лишь с введением военного положения эту норму ужесточили. И так далее.////

Откуда вы все енто берете?
Из самых что ни на есть документов милай. А не из туалетной бумаги "Мемориал 54 метра".

Автор:  Онаним [ 01.08.17, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Михеич писал(а):
1. Почему ты не орешь о Правиле Миранды Трех Ударов и тоталитарном США?

Мне насрать на сша...Почему я должен орать по этому поводу?
То есть у тебя приказ: США не обсирать. Мы все тебя поняли.

Ибо если в мире есть аналог у развитой страны - то жаловаться на аналог в собственной стране, причем древний и исторический - это крайне тупо. Но вот если методичка велит... То аналогов в других странах замечать нельзяяяяя!

Автор:  Михеич [ 01.08.17, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Онаним писал(а):
Михеич писал(а):
Пиздец какой-то.. Какие нахер двойки? Начнём с того, что такое судопроизводство официально называлось "ОСО" - особое судебное совещание. Во-вторых, до войны они имели право выносить приговоры максимум на 8 лет лишения свободы. Лишь с введением военного положения эту норму ужесточили. И так далее.////

Откуда вы все енто берете?
Из самых что ни на есть документов милай. А не из туалетной бумаги "Мемориал 54 метра".
А у вас документ есть?Документ о том что всех расстрелянных по кулацкой операции судило особое совещание а не двойки с тройками?
Тащи свой документ
На самом деле это бред

Автор:  Михеич [ 01.08.17, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Онаним писал(а):
Михеич писал(а):
1. Почему ты не орешь о Правиле Миранды Трех Ударов и тоталитарном США?

Мне насрать на сша...Почему я должен орать по этому поводу?
То есть у тебя приказ: США не обсирать. Мы все тебя поняли.

Ибо если в мире есть аналог у развитой страны - то жаловаться на аналог в собственной стране, причем древний и исторический - это крайне тупо. Но вот если методичка велит... То аналогов в других странах замечать нельзяяяяя!
Какой накуй приказ? ипанулся штоль?
Смешно на самом деле ,когда есть универсальное возражение
А в гамерике негров линчуют...
Глупо чессно слово

Автор:  Serg1979_Gradoff [ 01.08.17, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

Сергий Харченко писал(а):
Онаним писал(а):
Сергей Ильвовский
Цитата:
Михеич писал(а):
Ну не надо быть тупыми..Какие накуй чиновники..Под приказ не чиновники попадали а простодыры
Беспартейный с тремя классами образования ЦПШ ..вот контингент приказа ,90% русские люди
Не жалко совсем?
Михеич.

А что - история начинается только с 1937 года, а до этого была всё тишь и гладь и божья благодать?

А когда появились первые концлагеря?

А в 1918 году, да будет вам известно. А когда в УК РСФСР впервые появилась та самая 58-я статья? В 1922 году. И, кстати, в той редакции она была жёстче,ь чем потом, после 1936 года - расстрел там был по большему количеству пунктов. И появилась она просто потому, что вообще появился УК - а до того был "Красный террор". Вы знаете СКОЛЬКО народа было убито вообще безо всякого даже намёка на какое-то подобие суда, хотя бы в виде "троек"? А в каком году образовался тот самый СЛОН - Соловецкий лагерь особого назначения? в 1923 году он образовался и функционировал до 1933 года (а до него были в Архангельской губ. ещё более страшные лагеря в Пертоминске и Холмогорах). и подписывал приказ о его создании некто "невинно репрессированный" нарком А.Бубнов.

А в 1933 году он своего существования совсем не прекратил, а был преобразован в БелБалтЛаг - лагерь по строительству Беломорско-Балтийского канала.

И он такой не один ведь был. Вот самый большой по численности (по всем лагпунктам) Дмитровлаг (более миллиона чел). Это был лагерь по строительству канала Москва-Волга. Ну и когда он начал свою деятельность, если этот канал уже вступил в строй в 1937 году?

Не надо из истории выдёргивать "удобные" моменты - цельная она, история-то.


Так надо ж обосрать именно Сталина, а не тех, кто им был "нивинна риприсираван"

виновен и повинен смерти (мнение сталераста, впрочем не только мнение, но и само действие выполнено, - человек убит):
Цитата:
Житель Тобольска Федор Михайлович Иванов в 13 лет заболел суставным ревматизмом, следствием которого стал паралич обеих ног. Федор посвящает свою жизнь молитве, богомыслию и духовной помощи ближним. Приходит 1937 год. Федора голословно обвиняют в подготовке «к бандитскому восстанию против советской власти». За ним приходят сотрудники НКВД.
«Кто дома есть? – спросил военный.
– Все дома, – ответила Евгения Михайловна.
– И хорошо. Федора Иванова мы забираем.
Евгения прошла в комнату к Феодору, военный за ней.
– Федя, вот здравствуй. Гости к тебе понаехали.
– Ну и что же, я всегда рад гостей принимать, – кротко ответил подвижник.
– Мы вас забираем, – сказал военный.
– Ну что же, раз у вас есть такое распоряжение, то я подчиняюсь власти.
Феодор лежал все эти годы в постели в длинной рубахе, и мать его Елизавета пошла за костюмом, единственным у него, приготовленным на смерть, но ее остановили:
– Не понадобится, не нужен будет.
Приготовили носилки. Подошедший сотрудник НКВД сказал:
– Ну, давайте будем класть, – а сам вполголоса спросил у Феодора: – А как же вас брать?
– А вы вот так сделайте руки, – он показал, – в замок, и закиньте мне за голову. А второй за ноги пусть держит.
Ноги у него не гнулись, были как палки, но чувствительности не потеряли. Один из них подхватил его за ноги, но, сразу почувствовав огромную силу подвижника, от испуга вскрикнул и бросил Феодора. Подбежала сестра, подхватила ноги больного и закричала на них:
– Изверги! Что вы делаете над больным человеком? Что у вас за спешка такая?
– Не волнуйся, – с любовью, утешительно произнес Федор, – тебе вредно волноваться.
Когда Федора наконец положили на носилки, он помолился и сказал:
– Дорогие мои мамочка и сестра, не ждите меня и не хлопочите; все равно правды не скажут. Молитесь. Не плачьте обо мне и не ищите!
Известно, что в тюрьме Феодора ни о чем не спрашивали, на допросы не носили, следователь в камеру не приходил. И никого из 136 жителей Тобольска, арестованных в одно время с ним, также не спрашивали о Феодоре. Все обвинение основывалось на справке, данной председателем Тобольского уездного совета. 11 сентября «тройка» УНКВД приговорила его к расстрелу. Феодор был расстрелян в Тобольской тюрьме, на территории которой погребен».

а так "тройки" никого к расстрелу не приговаривали, судили честь по чести и вообще их не было (когда сталеразм головного мозга рулит).

Какие занимательные истории от пана Харченко. Прям хоть сериал снимай....

Автор:  Сергий Харченко [ 01.08.17, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 80 лет Сталинской революции

и ста жизней не хватит посмотреть все истории, и прочитать не сможешь даже краткое изложение. За четыре месяца 37-го года было расстреляно церковников, клира, и в основном - священников, около 80 тысяч человек.

Страница 4 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/