Факты о древней Руси-России


 [ Сообщений: 77 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.10.2014
Сообщения: 2946
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.

("Древнерусское государство на русском, старославянском называлось Русь, Русьскаѧ землѧ, греч. Ῥωσία, лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia, др.-сканд. Garðar, позже Garðaríki. Утверждение понятия «Киевская Русь» в государственно-политическом смысле произошло в советскую эпоху, когда академиком Б. Д. Грековым были изданы его основные труды, ставшие хрестоматийными: «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944). В настоящее время термин «Киевская Русь» по ряду причин считается устаревшим и постепенно выходит в русскоязычной научной среде из употребления", примечание редакции Р.А.Ш.)

2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.

3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).

4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.

5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.

6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».

7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.

8. У Киева было тюркское название – Манкерман.

9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.

10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.

11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков украинцев – древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).

12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».

13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.

14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.

15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).

16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).

17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).

18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.

19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).

20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.

21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.

22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).

23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.

24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.

25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Лично меня полностью устраивает то что изложено в учебниках истории времён СССР.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Казак
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.


здесь ошибка:

Вот текст летописи:

и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ нача городы ставит̑ . и оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода . т҃ . гри̑венъ на лѣт̑ . мира дѣлѧ єже до см҃рти Ӕрославлѧ даӕше . Варѧгом̑

т.е. в источнике всё наоборот: олег наложил дань на словен, кривичей и мерю. ... очевидно в пользу своей новой столицы - киева.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Казак
На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода.


Это неправда.

Радзивилловская летопись, Густынская летопись ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10206
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
doas2 писал(а):
Казак писал(а):
На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода..
Это неправда.
Радзивилловская летопись, Густынская летопись ...

Имеются ввиду былины. Летописи таки не литература.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
Казак писал(а):
На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода..
Это неправда.
Радзивилловская летопись, Густынская летопись ...

Имеются ввиду былины. Летописи таки не литература.

былины это пункт 23:

23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10206
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
doas2 писал(а):
Фаза писал(а):
doas2 писал(а):
Казак писал(а):
На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода..
Это неправда.
Радзивилловская летопись, Густынская летопись ...

Имеются ввиду былины. Летописи таки не литература.

былины это пункт 23:

23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.

Этот пункт шире былин и, пожалуй, неточен - казаки тоже кое-что помнят ( еще точнее: помнили в 19 веке)

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Этот пункт шире былин и, пожалуй, неточен - казаки тоже кое-что помнят ( еще точнее: помнили в 19 веке)

но былины то относятся к нему или нет?

+ на западе вгн сохранились предания о буняке шелудивом - половецком хане боняке ...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Казак писал(а):
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».


Текст письма не содержит указаний на время его составления. Найден в 1962 году, изготовлен после первого съезда сионистов, на котором было принято о окончательном решении еврейского вопроса в виде создания еврейского национального государства. Это один из вариантов сейчас именуемый "Небесный Иерусалим".
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Казак писал(а):
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).


Это копии. И Новгородская, и ПВЛ есть копии, оригиналов нет. Кем, когда, на чьи деньги изготовленые неизвестно.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 555
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
doas2 писал(а):
Казак
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.


здесь ошибка:

Вот текст летописи:

и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ нача городы ставит̑ . и оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода . т҃ . гри̑венъ на лѣт̑ . мира дѣлѧ єже до см҃рти Ӕрославлѧ даӕше . Варѧгом̑

т.е. в источнике всё наоборот: олег наложил дань на словен, кривичей и мерю. ... очевидно в пользу своей новой столицы - киева.

Вообще-то мужик прямо скащал - тут будет моя столица, и за крышу вы мне будете платить.

Очевидно все-таки не в пользу новой столицы, и в общак главному законнику.

_________________
great people discuss ideas; ordinary people discuss events; small people discuss others

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам..."
А.С. Пушкин "Песнь о вещем Олеге"

Хазары евреи аль неразумны? :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 192
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Казак, что означали в то время, по-вашему мнению, слова "матьгородов", "столица", "русь"?

(Есть объяснения в теме http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=63192)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
angri писал(а):
doas2 писал(а):
Казак
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.


здесь ошибка:

Вот текст летописи:

и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ нача городы ставит̑ . и оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода . т҃ . гри̑венъ на лѣт̑ . мира дѣлѧ єже до см҃рти Ӕрославлѧ даӕше . Варѧгом̑

т.е. в источнике всё наоборот: олег наложил дань на словен, кривичей и мерю. ... очевидно в пользу своей новой столицы - киева.

Вообще-то мужик прямо скащал - тут будет моя столица, и за крышу вы мне будете платить.

Очевидно все-таки не в пользу новой столицы, и в общак главному законнику.
Ой путано. Можно понять и так, что он в пользу Словен и Кривичей дань установил... Новгород еще до Киева дань князю платил установленную.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Сергей Петренко писал(а):
Казак, что означали в то время, по-вашему мнению, слова "матьгородов", "столица", "русь"?

(Есть объяснения в теме http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=63192)
А не "се будем ИМЕТЬ городом русским"???

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 192
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Онаним писал(а):
Сергей Петренко писал(а):
Казак, что означали в то время, по-вашему мнению, слова "матьгородов", "столица", "русь"?

(Есть объяснения в теме http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=63192)
А не "се будем ИМЕТЬ городом русским"???

ПВЛ писана по более ранним утраченным новгородским летописям и греческим источникам. Историки согласны, что "мати городам" вышла из греческих источников. Возможно, они посчитали что усечение "мати" от слова "имати" необоснованно. Хотя фраза "будет городом русским" целиком совпадает со смыслом термина "метрополия/матьгородов" - "город-государство, национальный анклав на чужих землях".

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Сергей Петренко писал(а):
ПВЛ писана по более ранним утраченным новгородским летописям и греческим источникам. Историки согласны, что "мати городам" вышла из греческих источников. Возможно, они посчитали что усечение "мати" от слова "имати" необоснованно. Хотя фраза "будет городом русским" целиком совпадает со смыслом термина "метрополия/матьгородов" - "город-государство, национальный анклав на чужих землях".


ПВЛ(она же Радзивиловская летопись) - список, "рояль в кустах" обнаруженный Петром Первым при его поездке в европы, а это 17 век. Все что было на Руси Романовы сожгли, как в то же самое время или даже чуть ранее и самой Европе сжигалось в кострах Реформации и ускоренными темпами писались списки, исправленные новыми правящими династиями. Ага.
Никакой "истории" в России еще не было. Во времена Ломоносова немцы милерышлецеры получили от царицы исключительные права на исправление русских летописей и лишь после этого Карамзин за немыслимо огромные деньги написал "Историю государства Российского".
Но и у Карамзина никакой Киевской Руси не было. Ага.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Читал журнал археологии Ссср . Копали Киёв после войны . Практически везде культурный слой имеет разрыв в 400 лет . Т е с уничтожением Русского Киева Батыем и приходом туда Русских при Алексее Михайловиче в 17 веке

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
angri писал(а):
Вообще-то мужик прямо скащал - тут будет моя столица, и за крышу вы мне будете платить.

Очевидно все-таки не в пользу новой столицы, и в общак главному законнику.

столица в моём посте - это синоним князя и его дружины.

я хотел показать, что это кривичи платили дань в киев, а не наоборот.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Читал журнал археологии Ссср . Копали Киёв после войны . Практически везде культурный слой имеет разрыв в 400 лет . Т е с уничтожением Русского Киева Батыем и приходом туда Русских при Алексее Михайловиче в 17 веке

ключевое слово "практически"

киев в 14-15 в. - это и резиденция митрополитов всея руси, и столица олельковичей, где действовала лавра, часть богатств которой крымчаки после грабежа в кон. 15 в. отсылали своим союзникам в москву

так что никакого разрыва не было

   
  
    
 [ Сообщений: 77 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.488s | 20 Queries | GZIP : Off ]