"Бессписковые" беспартийные выборы:_сами_ впишем фамилии!!


 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Пора бы прямо и рассмотреть вопрос о новой системе выборов.

Всем гражданам давно понятна полнейшая бесперспективность голосовать в рамках существующей "демократической, партийно-списковой" системы выборов. Никакие это не выборы!

Какая альтернатива? По всей видимости только одна: отменить все те "списки" и партии.
То есть ввести наконец выборы, а не "меньшего из зарегистрированных зол" (делайте свободный выбор: растрелять вас, повесить, утопить или зарезать)..
_____

(Дальше приведу выделенное из другой темы: сокращено, насколько возможно.)

.. Возможна только одна здравая система правления: демократия (без кавычек)!
И там да: именно в "претендентах" и все отличие.
Не в их конкуренции дело, но чтобы их вообще не было: когда есть "зарегистрированный список" - все превращается в обычный обман.
_

Что такое гражданское общество?
То, где граждане сами выбирают свою власть!

Вопрос исключительно в выборах, его механизме, и тут очевидный принцип: каждый гражданин сам вписывает Фамилию (адрес)!!

Без какихто ограничений вообще, впринципе!
Если будет непонятно при "подсчетах" за кого именно (ошибка, несколько вариантов, неразборчиво и т.д) - избирательная комиссия обязана прийти к нему опять и уточнить.

До тех пор, пока она (слуга гражданина) не утрясет все это или не признает "получение мнения" от него невозможным.
Даже если десять раз его искать придется: это главнейший вопрос, и не то есть "неудобство", что у комиссии, а то, что у избирателя!
Это его право нужно считать святым, и приложить все усилия, чтобы обеспечить ему эту возможность.

И также на всенародных выборах на все важнейшие посты страны: вписывает любого!
(Кто гражданин этой страны, что можно всегда при желании уточнить.)
Хоть себя, хоть соседа, или даже тех, кто сейчас нами управляет.. ))
_

Там просто нет надобности ни в каких дополнительных "механизмах"!!
Ни в каком "выборе из зарегистрированных зол" нет никакой необходимости!

На выборах президента и будут сами граждане смотреть: кого из достаточно проявленных (у кого реальные шансы) личностей он впишет в бланк своего выбора президента!
("Адрес" для "точной идентификаии" там уже найти будет несложно: в отношении наиболее известных это и приподнимут везде,- когда до дела дойдет..)

Проблемы страны, оказывается, только в том, что нам "помогают выбирать"!
Отмени все те "механизмы", и (реально выборное) гражданское общество проявится само собой!
_

ПС

Насчет "размера минимальных выборных участков"..

Численность депутатов от граждан "на единицу населения" не имеет сколькото серьезного значения: оно должно иметь ту ценность, скольких граждан он представляет.
Для удобства работы с населением он сможет просто соответствующее количество помошников и назначать..

Можно спокойно брать полностью весь поселок, деревню. Или на сколько потом делить .. оно уже практически и не важно: на само качество власти не влияет.
В городах - как оно удобнее будет: тут главное в том, что так нет самой возможности быть какойто несправедливости: количество граждан, где все они комуто и отдали право решать за себя.

При подсчетах голосов (когда выбранный мною депутат за чтото в своем Совете голосует): считать не "количество рук", а прямо количество граждан, которых он там представляет (периодически уточнять точное на это время).

Уж большей то справедливости и не придумать: никаких и тут "усложнений" не требуется!
_

ППС

Ну и главное насчет такого "действа выборов": по каждому назначенному опросу ходить по домам, и давать вписывать каждому его мнение!
Зачем тут какието усложнения, зачем заставлять хозяев кудато бегать при этом??

И уж когда так ходят, там и варианты подтасовок .. если и есть, то уж точно минимальны из теоретически возможных!

И могие не будут скрывать свой выбор: зачем?
Их и отдельно от "официального" вполне посчитать можно, прикинуть, видео потом посмотреть..
Будет все открыто: соберутся много желающих присоединится к "повозке сбора подписей", а кто захочет инкогнито - и не выйдет (дома впишет: с ограниченным количеством ответственных представителей).

Сделать прикольный и полезный праздник - вместо угрюмой беспросветной бессмыслицы..
_

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2316
Откуда: Ракетошахтинск
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Россия
опять это дебил до цветных карандашей добрался... :zed:

_________________
на детали поделены те, кто не из стали...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Што это было?

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Весна!

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89911
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7287 раз.
Поблагодарили: 10616 раз.
Россия
Иисуса распяли чисто демократически, и это правда !

Демократия в чистом виде - утопия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
дебильного топикстартера

_________________
Factum negantis nulla probatio


Последний раз редактировалось Argentum 16.04.17, 23:56, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Arjun
Цитата:
Пора бы прямо и рассмотреть вопрос о новой системе выборов.

Всем гражданам давно понятна полнейшая бесперспективность голосовать в рамках существующей "демократической, партийно-списковой" системы выборов. Никакие это не выборы!

Какая альтернатива? По всей видимости только одна: отменить все те "списки" и партии.
То есть ввести наконец выборы, а не "меньшего из зарегистрированных зол" (делайте свободный выбор: растрелять вас, повесить, утопить или зарезать)..
_____

(Дальше приведу выделенное из другой темы: сокращено, насколько возможно.)
Каждый впишет свою.

.. Возможна только одна здравая система правления: демократия (без кавычек)!
И там да: именно в "претендентах" и все отличие.
Не в их конкуренции дело, но чтобы их вообще не было: когда есть "зарегистрированный список" - все превращается в обычный обман.
_

Что такое гражданское общество?
То, где граждане сами выбирают свою власть!

Вопрос исключительно в выборах, его механизме, и тут очевидный принцип: каждый гражданин сам вписывает Фамилию (адрес)!!

Без какихто ограничений вообще, впринципе!
Если будет непонятно при "подсчетах" за кого именно (ошибка, несколько вариантов, неразборчиво и т.д) - избирательная комиссия обязана прийти к нему опять и уточнить.

До тех пор, пока она (слуга гражданина) не утрясет все это или не признает "получение мнения" от него невозможным.
Даже если десять раз его искать придется: это главнейший вопрос, и не то есть "неудобство", что у комиссии, а то, что у избирателя!
Это его право нужно считать святым, и приложить все усилия, чтобы обеспечить ему эту возможность.

И также на всенародных выборах на все важнейшие посты страны: вписывает любого!
(Кто гражданин этой страны, что можно всегда при желании уточнить.)
Хоть себя, хоть соседа, или даже тех, кто сейчас нами управляет.. ))
_

Там просто нет надобности ни в каких дополнительных "механизмах"!!
Ни в каком "выборе из зарегистрированных зол" нет никакой необходимости!

На выборах президента и будут сами граждане смотреть: кого из достаточно проявленных (у кого реальные шансы) личностей он впишет в бланк своего выбора президента!
("Адрес" для "точной идентификаии" там уже найти будет несложно: в отношении наиболее известных это и приподнимут везде,- когда до дела дойдет..)

Проблемы страны, оказывается, только в том, что нам "помогают выбирать"!
Отмени все те "механизмы", и (реально выборное) гражданское общество проявится само собой!
_

ПС

Насчет "размера минимальных выборных участков"..

Численность депутатов от граждан "на единицу населения" не имеет сколькото серьезного значения: оно должно иметь ту ценность, скольких граждан он представляет.
Для удобства работы с населением он сможет просто соответствующее количество помошников и назначать..

Можно спокойно брать полностью весь поселок, деревню. Или на сколько потом делить .. оно уже практически и не важно: на само качество власти не влияет.
В городах - как оно удобнее будет: тут главное в том, что так нет самой возможности быть какойто несправедливости: количество граждан, где все они комуто и отдали право решать за себя.

При подсчетах голосов (когда выбранный мною депутат за чтото в своем Совете голосует): считать не "количество рук", а прямо количество граждан, которых он там представляет (периодически уточнять точное на это время).

Уж большей то справедливости и не придумать: никаких и тут "усложнений" не требуется!
_

ППС

Ну и главное насчет такого "действа выборов": по каждому назначенному опросу ходить по домам, и давать вписывать каждому его мнение!
Зачем тут какието усложнения, зачем заставлять хозяев кудато бегать при этом??

И уж когда так ходят, там и варианты подтасовок .. если и есть, то уж точно минимальны из теоретически возможных!

И могие не будут скрывать свой выбор: зачем?
Их и отдельно от "официального" вполне посчитать можно, прикинуть, видео потом посмотреть..
Будет все открыто: соберутся много желающих присоединится к "повозке сбора подписей", а кто захочет инкогнито - и не выйдет (дома впишет: с ограниченным количеством ответственных представителей).

Сделать прикольный и полезный праздник - вместо угрюмой беспросветной бессмыслицы..
_

Каждый впишет свою.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7378 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Скажите как его зовут.....Бу...ла-ла-ла-ла-ла...ра...... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38187
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 734 раз.
СССР
Предлагаю для начала "сделать этот прикольный и полезный праздник" в оплоте демократии - США.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Кг/Ам

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Не...ну... Мысль там есть...

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
_

Главные тонкости.

Внимательный критик мог бы заметить один великий "камень предкновения" такой системы: а что, если выбранный (без его ведома даже) откажется??
Как увидим дальше, это нисколько процесс не усложняет и не запутывает: всегда есть варианты перевыборов.

Перевыборы, где уже есть:
1. главный кандидат (что отказался);
2. список набравших большинство голосов после него.

Соответственно, и вариант очевидный: взять тот список (набравших максимум), и предложить его на перевыборах.
Единственная, вроде неочевидная тонкость: что же с первым (отказавшимся)?

А это более чем однозначно и решается: дать ему право предложить любую кандидатуру вместо себя!
Это в таком случае очевидно, ибо если ему максимально доверяют, то он имеет на то полное прваво..

Теоретический вариант того, что предложенная им кандидатура и должна приниматься без перевыборов явно не проходит: всеже многие могли бы с этим и не согласится,- требуется подтверждение избирателей.

Остается заметить лишь последнюю тонкость: чтобы не повторять этот процесс до бесконечности, на перевыборах все кандидаты (набравшие мксимум голосов) уже должны быть "синхронизированы".
То есть "заполнить все бумаги": согласившись участвовать, принять на себя эту ответственность.
__

Возникающие вопросы..
Цитата:
При такой системе получим миллионы кандидатов..
-
И сколько выборы будут длиться - год??
А какая разница сколько их будет?
Миллионы - нет, но сотни тысяч - может быть (при выборе президента).

Они будут дляться примерно столькоже, сколько итак длятся.
КОМИССИИ ИТАК ОБРАБАТЫВАЮТ ТЕЖЕ МИЛЛИОНЫ СОГРАЖДАН.
_

Вопрос лишь в том, кто набрал максимум: вопрос выборов всегда ТОЛЬКО в том, у кого окажется больше голосов,- сколько бы там ни было кандидатов и избирателей.
А при выборах в местные Советы (своих прямых представителей - главное принципиальное (*), что отдельно потом) никаких Великих сложностей вообще нет.

Факт в том, что это ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, причем за несколько дней: так бессписково выбирать ВСЕХ!
Поэтому оно и предлагается обсудить в первую очередь: те сложности - это сложности, и не более того.

Всегда есть достаточно желающих поучаствовать в подсчетах, причем открыто и перепроверяя друг друга.
Эти сложности - их дело: они всегда есть, и незаметны для граждан.
_

Итак, выборы Президента всегда связаны с большим количеством работы: в любом случае.
Что никак не отменяет самой необходимости проводить таки честные выборы ))

Это главный вопрос для всех граждан, для всей страны.
И аргументы, что это будет "сложно считать" - аргументы глупых мазахистов: валяющихся в дерьме, которым сложно встать и помыться..

Это возможно, за несколько дней и при полнейшей прозрачности (максимальном качестве подсчетов): все остальное - от лукавого!

В космос можем летать, нанотехнологии, генная инженерия .. а главнейший для всех вопрос решить - невозможно, или времени нет и усилий жалко?
_
Цитата:
"Каждый за когото голосовал"..
А остальные проценты, которые проиграли - откинем?
Причем тут другие при выборе набравших максимум голосов??

Может это еще ктото не понял: речь идет о том, что на какомто участке выбирается представитель ВСЕХ там, включая и тех, кто за других голосовал.

Оно ВСЕГДА так при любых выборах: никак это не обойти, не увеличивая "энтропию" количества депутатов (чтобы у каждого был свой).
Эта тема максимально практична, не для "мечтателей": ктото набирает максимум (хоть на один голос больше других), и остальным приходится с этим смириться.
Цитата:
Как вы это себе представляете: "периодически уточнять количество" (ценность голоса депутата)?
Уточнять количество проживающих на том участке, который он представляет. Где он побелил на выборах.

Этот пункт совсем не принципиальный, но дело в том, что государство итак ведет такую статистику граждан,- точную и в подробностях.
У каждого гражданина есть документы, начиная со свидетельства о рождении, и кончая свидетельством о смерти.. Все это есть итак.

А раз так, то и логично было бы (строго периодически, не каждый день) уточнять все те цифры, влияющие на число голосов при работе Советов.
__

Примечание(*):

Да, выше местных Советов (и только там) идут уже все более сложные в подсчеты.
Поэтому ранее предлагал совсем иной вариант: когда бессписково выбираются только местные "прямые представители". Которые в свою очередь и формируют тот "список претендентов" в вышестояшие Советы.

На качество власти это практически никак не влияет !

Там главное то, чтобы прямо граждане выбирали, где дальше уже не важно: сами лично, или назначив тех, то РЕАЛЬНО их представитель.
Не олигархическая Система "регистрации и раскрутки", но снизу все шло и полностью прозрачно: та самая демократия, которая по-определению должна идти снизу.

На референдуме о введении такой новой системы выборов и стоит оставить эти два варианта: пускай сами граждане и выберут.
_

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Тут можно добавить, что находящиеся на некоторых постах автоматом выдвигаются на выборы. Например главы областей, краев и републик. Дано об этом думал. Тем более народ на практике знает о результатах их правления.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
текст не читал, но посылаю ТС в ж0пу, ибо оно мудак

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3374
Откуда: Луганск - Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Россия
Да будет то же самое, кто заплатит больше всего денег на рекламу, кого "знают" по телевизору, кто контролирует подсчет - того и выберут.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
65% наберёт Путин.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
IgorGr писал(а):
65% наберёт Путин.
Изображение

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
_
Спекулянт писал(а):
Тут можно добавить, что находящиеся на некоторых постах автоматом выдвигаются на выборы: народ на практике знает о результатах их правления.
Если они хорошо себя зарекомендовали .. здесь тем более не нужно ничего усложнять!
Ибо тогда "по-автомату" многие итак именно за них и проголосуют. Согласны?
_
sanyok писал(а):
Да будет то же самое, кто заплатит больше всего денег на рекламу, кого "знают" по телевизору, кто контролирует подсчет - того и выберут.
А я все удивляюсь таким критикам: "я один такой умный, а остальные все дураки".

Почему граждане за нынешние власти голосуют: гот того, что не знают более достойных личностей, или от того, что тех достойных нет в списке?

Народ не такой глупый, как может показаться: в тех жизненно важных вопросах, с чем постоянно сталкиваются.
Они не согласны, чтобы их и дальше обдирали по-полной, при этом все приближая полнейшую катастрофу- если есть реальные шансы назначить лучших в управление.
_

Но дальше интереснее: если ввести выборы, реальные выборы, тогда граждане имеют полное право выбрать кого угодно почему угодно!

Даже если того, кто им больше заплатит - это ИХ ПРАВО, и нужно наконец дать гражданам это право: выбирать кого хотят.
Не гадать за них, не спекулировать: это выбор самих граждан и точка!
_

Все уже давно поняли "ценность" этих наших властей.

После "украинских событий" их качества наглядно вплыли, и все более будут очевидны всем: почему до тех событий в стране ничего не производилось, даже продовольствие закупали? А когда совсем приперло, начали хоть чтото делать для страны.
При какой власти страну довели до этого?

Почему не реагировали на очевидную опасность антироссийских настроений возле своих границ: другие, изза океана могли там действовать (и добиться в итоге своего), а мы не могли также влиять на приграничные страны? Кому оно легче, кому оно важнее??

А та прозападность только слепым была не видна: и милицию в полицию переименовали, и все те чуждые нам "семейные законы" и все прочее..


Все это и будет обсуждаться перед выборами: активно повсеместно обсуждаться (за кого кто собирается голосовать и почему).
Когда будет реальный выбор - у нонешних властей не будет никаких шансов. Тем более у всяких либерастов.
_
Цитата:
Сложные системы какие-то предлагаешь.
Неправда: это самая простая из всех возможных.

Во всяком случае если только для местных Советов взять.
Остальное - обсуждается, и только остальное (выше местных Советов).
Согласны, или есть тут что возразить?

А выше все сложности только с "идентификацией" (параметр "Адрес", что .. не каждый и захочет выложить, и что сложно технически обойти).
Не в самих сложностях "по-процедуре": работы будет больше, но не "пунктов закона о выборах".
_

_________________
Исполняй свой долг!


Последний раз редактировалось Arjun 17.04.17, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
bлядь и цветом и подчеркиванием и шрифтом.И чем только это бедолашное не выворачивается через зад наизнанку.А главное хрен кто эти "акварели" читает.Потому что читать это невозможно.Но оно трудится..Трудись,сынку.Трудись

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
Sunburn писал(а):
bлядь и цветом и подчеркиванием и шрифтом.И чем только это бедолашное не выворачивается через зад наизнанку.А главное хрен кто эти "акварели" читает.Потому что читать это невозможно.Но оно трудится..Трудись,сынку.Трудись
Да этот дол6оеб в Без политике 20 страниц про харе кришну сам с собой разговаривал :zed:

   
  
    
 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 1.124s | 21 Queries | GZIP : Off ]