Объективная реальность Революции 1917 года.


 [ Сообщений: 13 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87975
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2984 раз.
Поблагодарили: 2664 раз.
СССР
Объективная реальность Революции 1917 года.

Изображение

Одним из лучших художественных фильмов о Великой Отечественной войне считается картина Виктора Трегубовича "На войне как нa войне".

Мне ещё не встретился ни один участник войны, который отозвался бы об этом фильме неодобрительно. Наоборот, практически все говорили, что этот фильм исключительно реалистичен и правдив.

Сам Трегубович встретил войну ребёнком, к моменту её окончания ему было 11 лет. Конечно, что-то он помнил, но говорить о глубоком понимании войны в его случае было трудно просто в силу возраста.

Тем не менее, картина оказалась выдающейся.

В чём тут дело?

Дело в том, что, прежде всего, фильм был не придуман "с потолка", а снят по повести настоящего фронтовика, орденоносца, офицера Виктора Курочкина.

Затем, в съёмках фильма принимали участие люди, реально видевшие войну в зрелом возрасте. Например, Фёдор Одиноков, сыгравший роль Бянкина, Олег Борисов, которому пришлось пережить эвакуацию, и многие другие.

Одновременно с этим, в процессе производства этого, как и многих других фильмов, создатели пользовались авторитетными военными консультантами. Это были либо непосредственные участники боевых действий, либо профессиональные военные историки.

Спрашивается, зачем авторы картины добивались такой тщательности в передаче атмосферы войны, её духа, вплоть до мельчайших деталей?

Дело не только в стремлении к исторической достоверности!

Дело в том, что к моменту выхода картины на экраны, в 1969 году, реальным участникам боевых действий было около 50 лет. Это были совсем не старые, полные сил мужики, помнящие те события так отчётливо, как-будто это было вчера.

Врать им с экрана было бессмысленно! Такая попытка провалилась бы так же, как провалился в общественном мнении знаменитый "Подвиг разведчика" со своим славянским шкафом и тумбочкой, хотя и был основан на реальных событиях.

Нарочитость, натянутость и откровенное передёргивание зритель заметил сразу. В итоге, над картиной смеются до сих пор.

Фильм «Ленин в Октябре» был снят в 1937 году, к 20-й годовщине Революции. И оказался настолько удачным, что остался востребованным зрителями вплоть до сегодняшнего дня.

Фильм был снят в трудное время. В СССР шла отчаянная внутрипартийная борьба. Репутация Партии коммунистов и, прежде всего - Ленина была жизненно необходима Сталину в этих условиях! Потому что и на Партию, и на авторитет Ленина опирался сам Сталин, когда обращался к народу за подержкой в ходе многочисленных публичных выступлений.

Мог ли Сталин солгать?

Мог!

Если бы он был глуп! Но Сталин был очень умён. И отлично понимал, что если в этих условиях он выпустит лживое кино - он лишится поддержки миллионов.

Ведь в 1937 году участникам революционных событий было примерно столько же лет, сколько ветеранам войны, зрителям фильма Трегубовича в 1969-м.

Вдобавок, эти живые свидетели и участники Штурма Зимнего были фанатично преданы революции! И никакую ложь не простили бы не только из исторических, но и из политических соображений.

Уже не говоря о том, что была жива Н.К. Крупская, которая уж точно знала и Ленина, и историю Революции 17-го года лучше очень многих свидетелей и участников.

Зато противники Сталина могли немедленно воспользоваться этим и обвинить Сталина и его сторонников во лжи и манипулировании историческими фактами. И ещё больше обострить внутрипартийную борьбу. Нужно ли это было Сталину?

Поэтому, изображая события 1917 года в фильме 1937 года, т.е. всего через 20 лет после Революции, да ещё и в условиях жестокой политической антитроцкистской кампании в масштабах всей страны, создатели были просто вынуждены подходить к делу не только с документальной точностью в описании этих событий, но и с максимальным портретным сходством исполнителей и героев фильма, прежде всего - самого Ленина, которого в 30-е годы помнили миллионы живых свидетелей.

Наконец, сам Троцкий, который вёл против Сталина и его фракции в ВКП(б) войну без правил, не преминул бы воспользоваться любым промахом официальной советской пропаганды и историографии тех лет и привлёк бы к себе новых сторонников.

Но Троцкий молчал, хотя и этот фильм, и другие фильмы на эту же тему видел, без всякого сомнения.

Всё это говорит о том, что и "Ленин в Октябре", и "Ленин в 1918 году", и остальные ленты тех лет на тему революционных событий были 100% справедливы с исторической точки зрения и абсолютно правильно передавали и мысли, и чувства, и хронологию событий.

О чём это говорит?

Об очень многом!

Прежде всего, это говорит о том, что Революция была действительно общенародным и осознанным выбором! А Ленин - общенародным, признанным вождём этой революции!

Отсюда следует понимание причин победы большевиков в Гражданской войне.

Люди, настолько мотивированные и настолько самоотверженные в защите своего выбора просто не могли проиграть!

В их среде не было того, что наблюдалось в "Белом движении", которое раздирали междоусобные противоречия и взаимное неприятие друг друга на уровне лидеров, командующих армиями и фронтами.

Полное единство народа, выступавшего под Красными знамёнами, обеспечило ему победу даже в условиях массированной поддержки Белого движения объединённой Антантой, японцами и американцами.

Образно говоря, все эти Антанта, Америка и Япония из последних сил тащили "Российскую империю", как грязную свинью из болота, как дохлую лошадь, как неподъёмную ношу, пытаясь отбить её у большевиков, опиравшихся только на себя и на народ.

Забегая намного вперёд, скажем здесь, что история действительно повторяется в виде фарса, и сегодня практически те же силы пытаются точно так же вытянуть из болота свинью украинской государственности. И тоже не смогут, хотя и по совершенно другим причинам.

Всё, перечисленное выше, есть общеизвестные исторические факты. Их невозможно оспорить.

И, тем не менее, их пытаются оспорить.

И в качестве аргументов приводят следующие соображения:

1. Народ обманули! Пообещали и не дали ни земли, ни заводов и фабрик!

Если это так, то народ наш состоит сплошь из клинических идиотов! Его обманули, а он, будучи идиотом, выиграл Гражданскую войну, отстроил страну, выиграл Великую Отечественную, опять отстроил страну, да ещё лучше, чем раньше, и сделал всё это в условиях железного занавеса и фактической Западной блокады. Будучи "обманутым"!

А ещё - космос, литература, искусство, наука на уровне лучших мировых образцов! Как-то это не похоже на народ-идиот.

Зато все, кто так считают - в Церкви, в либеральной среде, в малахольных нео-монархических кружках, в нашем правительстве и в Думе сильно смахивают на идиотов-русофобов, отрицающих роль народа и его коллективную волю.

Такова объективная реальность.

2. Ленин - немецкий шпион!

Если это так, то в чём оказалась выгода Германии? В выходе России из войны?

Но этого хотел не только Ленин, а многомиллионные народные массы, которым умирать за "Дарданеллы" по призыву Керенского хотелось куда меньше, чем воевать за свой дом, свой клочок земли и свою семью по призыву Ленина.

За что, за какие Дарданеллы и Босфоры должны были миллионами умирать русские мужики по просьбе Англии и Франции?

За 70% собственной экономики, переданные царём-батюшкой в пользование английским, французским и бельгийским господам?

За дырявые крыши и кривые стены своих избушек? За голодных детишек?

Да, Германия избавилась от России в виде врага. И вместо русских жизней взяла миллионы европейских, прежде, чем сдалась на милость победителей. Это - плохо?

Да, Ленин перевёл войну империалистическую в войну Гражданскую. И на ней тоже умирали русские мужики. И тоже миллионами.

Но, в отличие от Дарданелл, на этот раз они точно понимали, за что они умирают.

Поэтому они и победили. И нет тут других объяснений победы большевиков в Грaжданской войне.

Да, мы не взяли Дарданеллы в 1918 году.

Зато взяли Варшаву, Будапешт, Бухарест, Прагу, Вену и Берлин в 1945-м. Это - плохо?

И в чём был профит "шпиона Ленина", который умер не в роскоши на своей вилле в Берлине, а в Москве, на казённой кровати и в дырявых башмаках?

А ведь это - тоже объективная реальность!

Поэтому уже давно и совершенно справедливо замечено, что антисоветчик (т.е. человек, отрицающий общеизвестные исторические факты и подменяющий их своими фантазиями) - всегда русофоб! Какую бы идейную платформу он себе ни придумал!

И как бы ядовито г-н Шендерович ни отзывался сегодня об РПЦ, монархистах, нацистах и прочих слабоумных, коим несть числа в нашем пёстром и крикливом социуме, как бы ни ненавидели его и сванидзе с венедиктовым наши записные националисты, монархисты, попы, православно верующие, неоязычники-родноверы и прочая публика, - все они при первых признаках новой "красной угрозы" немедленно сядут в один общий окоп на той, другой стороне! За линией фронта! СтОит лишь большевикам снова взять власть в России, как картины недавнего прошлого снова оживут наяву в виде "Голосов Америки", эмигрантских объединений, "Общевоинских" и "Народно-Трудовых Союзов", единых в желании изобразить шпионом любого, кто встанет во весь рост на защиту страны от международного и собственного, внутреннего союза паразитов и нахлебников и идиотом - полуторастамиллионный народ, который в очередной раз сбросил их, как клопов, со своей шеи.

ТЫЦ https://cont.ws/@douglas/721451#

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24727
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Чупакабра писал(а):
Фильм «Ленин в Октябре» был снят в 1937 году, к 20-й годовщине Революции. И оказался настолько удачным, что остался востребованным зрителями вплоть до сегодняшнего дня.

Фильм был снят в трудное время. В СССР шла отчаянная внутрипартийная борьба. Репутация Партии коммунистов и, прежде всего - Ленина была жизненно необходима Сталину в этих условиях! Потому что и на Партию, и на авторитет Ленина опирался сам Сталин, когда обращался к народу за подержкой в ходе многочисленных публичных выступлений.

Мог ли Сталин солгать?

Мог!

Если бы он был глуп! Но Сталин был очень умён. И отлично понимал, что если в этих условиях он выпустит лживое кино - он лишится поддержки миллионов.

Ведь в 1937 году участникам революционных событий было примерно столько же лет, сколько ветеранам войны, зрителям фильма Трегубовича в 1969-м.

Вдобавок, эти живые свидетели и участники Штурма Зимнего были фанатично преданы революции! И никакую ложь не простили бы не только из исторических, но и из политических соображений.

Уже не говоря о том, что была жива Н.К. Крупская, которая уж точно знала и Ленина, и историю Революции 17-го года лучше очень многих свидетелей и участников.

Зато противники Сталина могли немедленно воспользоваться этим и обвинить Сталина и его сторонников во лжи и манипулировании историческими фактами. И ещё больше обострить внутрипартийную борьбу. Нужно ли это было Сталину?

Поэтому, изображая события 1917 года в фильме 1937 года, т.е. всего через 20 лет после Революции, да ещё и в условиях жестокой политической антитроцкистской кампании в масштабах всей страны, создатели были просто вынуждены подходить к делу не только с документальной точностью в описании этих событий, но и с максимальным портретным сходством исполнителей и героев фильма, прежде всего - самого Ленина, которого в 30-е годы помнили миллионы живых свидетелей.

Наконец, сам Троцкий, который вёл против Сталина и его фракции в ВКП(б) войну без правил, не преминул бы воспользоваться любым промахом официальной советской пропаганды и историографии тех лет и привлёк бы к себе новых сторонников.

Но Троцкий молчал, хотя и этот фильм, и другие фильмы на эту же тему видел, без всякого сомнения.

Всё это говорит о том, что и "Ленин в Октябре", и "Ленин в 1918 году", и остальные ленты тех лет на тему революционных событий были 100% справедливы с исторической точки зрения и абсолютно правильно передавали и мысли, и чувства, и хронологию событий.


Блин, ну какой идиот это писал???

Ну какой Троцкий?? Троцкого выслали из СССР еще в 1929 году. Какая "внутрипартийная борьба" и троцкисты, тех уж и дух простыл - это уже разгар ежовщины - конец 1937 года, и все "сомнительные" либо убраны совсем, либо сидят, либо трясутся.
Какая глупость сравнивать участников войны, коих были миллионы по стране, с участниками и очевидцами переворота в Петрограде, которых и тысяча и сначала не набиралась, а к 37 осталось вообще может пару сотен. И те предпочитали язык за зубами держать.

Известно ведь, что даже сам Сталин, после просмотра фильма пробурчал, что "Нэ так оно все было, совсем нэ так", но фильм одобрил, и что фильм четко следует Краткому Курсу.
Известно ведь, что никакого штурма Зимнего и не было, сопротивления защитники не оказывали, и никто по решеткам не лазил. Как и Керенский не убегал в женском платье.
Известно ведь, что именно Троцкий руководил переворотом, и выступал на Съезде Советов с сообщением и низложении Временного Правительства. А Ленин пришел позже.
Кстати, и какая же версия фильма "достоверна" - 37го, 56го или 63 годов? А?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Троцкисты были при власти фактически до 1941-го. Только с войной ушли на задний план.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
2. Ленин - немецкий шпион!

Если это так, то в чём оказалась выгода Германии? В выходе России из войны?

Да. Еще вопросы есть?

Кстати, РСДРП(б) брала деньги не столько от Германии, сколько от Великобритании. До 1914-го и с 1917-го (когда исход ПМВ стал окончательно ясен). Выгоду Британии от уничтожения континентального конкурента объяснять надо или не стоит утруждаться?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Чупакабра писал(а):
2. Ленин - немецкий шпион!

Если это так, то в чём оказалась выгода Германии? В выходе России из войны?

Да. Еще вопросы есть?

Кстати, РСДРП(б) брала деньги не столько от Германии, сколько от Великобритании. До 1914-го и с 1917-го (когда исход ПМВ стал окончательно ясен). Выгоду Британии от уничтожения континентального конкурента объяснять надо или не стоит утруждаться?
Как бы анекдот тех времён намекает.

Конец 1917 г. Свердлов и Володарский идут по коридору Смольного. И вдруг Володарский невзначай толкает невысокого рыжеватого, лысого человека с бородкой клинышком…

Свердлов: Ты, что?… Это же Ленин!!!

Володарский: Яша, я недавно из Штатов. Здесь обстановки не знаю. Кто такой Ленин?

Свердлов, оглядываясь: Тс-с-с… На него записан весь гешефт…

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9312
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Как все примерно было.
В 15 веке пала Тартария и Византия.
Мир разделился на два полюса.
Метрополии (Англия, Франция, Голландия, Испания, Португалия, Бельгия)
Колонии (Африка, Индия, Китай, обе Америки, ЮВА)
Россия как и Германия то же попали в разряд колоний.
Все ведические цивилизации просели а рулить стали иудеи-христиане.
Революция 17 года в России и Германии объективно была попыткой вырваться из под
влияния западной колониальной схемы.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87975
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2984 раз.
Поблагодарили: 2664 раз.
СССР
НУ? что тама адепты е=секты "Ленин Шпионъ"???

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Объективная реальность Революции 1917 года.
Развал страны.
Голод болезни разруха.
Гражданская война.
Гибель миллионов людей.
Вот цена ваших гребаных революций.
Революции устраивают подонки а участвуют в них тупые лохи.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14226
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Цитата:
1. Народ обманули! Пообещали и не дали ни земли, ни заводов и фабрик!

Если это так, то народ наш состоит сплошь из клинических идиотов! Его обманули, а он, будучи идиотом, выиграл Гражданскую войну, отстроил страну, выиграл Великую Отечественную, опять отстроил страну, да ещё лучше, чем раньше, и сделал всё это в условиях железного занавеса и фактической Западной блокады. Будучи "обманутым"! А ещё - космос, литература, искусство, наука на уровне лучших мировых образцов! Как-то это не похоже на народ-идиот. Зато все, кто так считают - в Церкви, в либеральной среде, в малахольных нео-монархических кружках, в нашем правительстве и в Думе сильно смахивают на идиотов-русофобов, отрицающих роль народа и его коллективную волю.

:zed: Причем тут выделенное к последовавшему потоку сознания?!

А народ не "обманули", а наипали.
Таки, ни фабрик, ни земли, ни мира он не получил. Все было в гос-собственности.
И как закономерный результат - после того как это государство навернулось, все перешло в руки жуликов из партноменклатуры. Принадлежало бы рабочим - куй бы "красные директора" все сгавчили так легко.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20188
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Известно ведь, что никакого штурма Зимнего и не было, сопротивления защитники не оказывали, и никто по решеткам не лазил.
___________________

Кому это "известно"?
Штурм Зимнего был. Про него даже Джон Рид написал в своей известной книге "10 дней, которые потрясли мир". Не распространяйте дезинформацию!
Правда защитники дворца почти не оказали сопротивления - это да!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Цитата:
Ленин - немецкий шпион!
нет.
деньги брал у всех... в собственных (революционных) целях...
просто голой жопой революции не делаются.
все революционеры находятся на содержании.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Блин, ну какой идиот это писал???

Не знаю ..Но притащил сюда идиот чупакабра

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14226
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
евроазиат писал(а):
все революционеры находятся на содержании.
у врагов страны :rzach:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 [ Сообщений: 13 ] 




[ Time : 0.607s | 20 Queries | GZIP : Off ]