Прав ли был Ленин расстреляв Романовых?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1373 ]  Стрaница Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 69  След.
Автор  
#781  Сообщение 09.03.21, 20:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 16610
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Украина
Викторыч писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
название темы посмотрите?

Название темы "Прав ли был Ленин расстреляв Романовых?"
Хоть кто то скажет когда Ленин приказал расстрелять Романовых?
Сергий Харченко писал(а):
ответ на этот вопрос для меня не имеет конкретного значения. Ленин на самом деле никакой не Ленин, у Вас в первом же посыле ложь. Может Бронштейн отдал приказ, может Янкель СвЕрдлов, какая разница? Убили те кто этим способом утвердились во власти, так что и твой Ульянов соучастник по любому, ну и идейный вдохновитель по совокупности. Конкретный убийца, большевик Янкель Хаймович Юровский, и сотоварищи.

_________________
"Ничего святого" (с) Борзый

  Профиль  
  
    
#782  Сообщение 09.03.21, 20:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 24736
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Nord Stream писал(а):
Крамольник писал(а):
а тебе должность начальника. ох уж эти плебеи..
Шавика какломрии одолели))
так некрасов об них уже писал :

Изображение

_________________
По убеждению я - демократ. Хочу, чтобы по утрам девчушка входила ко мне в комнату и ласково говорила: Кушать подано, барин!

  Профиль  
  
    
#783  Сообщение 09.03.21, 20:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 24736
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Викторыч писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
название темы посмотрите?

Название темы "Прав ли был Ленин расстреляв Романовых?"
Хоть кто то скажет когда Ленин приказал расстрелять Романовых?
похоже тема для егэ!! :zed:

_________________
По убеждению я - демократ. Хочу, чтобы по утрам девчушка входила ко мне в комнату и ласково говорила: Кушать подано, барин!

  Профиль  
  
    
#784  Сообщение 09.03.21, 20:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 24736
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Беломор писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Беломор писал(а):
Не людей . А враждебный класс помещиков и капиталистов
и детей если они попадают в поле революционной целесообразности большевизма.
Я уж про то, кто тебя назначил вершителем судеб других людей, просто молчу. Считать других людей нелюдьми, кем бы те люди не были, это сатанизм. Ну если вы себе разрешаете убить при необходимости детей, о каких человеческих ценностях еще можно говорить.

Убивать детей на Дворцовой из винтовок можно . Так что ли Харчёк ?
а ты сука на бунт детей зачем берешь? а?

_________________
По убеждению я - демократ. Хочу, чтобы по утрам девчушка входила ко мне в комнату и ласково говорила: Кушать подано, барин!

  Профиль  
  
    
#785  Сообщение 09.03.21, 20:55  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 25194
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 785 раз.
Беломор писал(а):
И что дальше ? А ты помнишь потом что стало с этими ахфицерами?


Не с ахвицерами, самообоссаный, а с революционерами, конкретно - с зачинщиками мятежа.
Так вот, большинство из них, те, кто не спились, как ты, внезапно стали теми самыми капиталистами.
Эксплуататорами.
В конадах, аффстралиях, аргентинах и прочих местах.

Вот такие они идейные революционеры. :rzach:

  Профиль  
  
    
#786  Сообщение 09.03.21, 20:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 6405
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Сергий Харченко писал(а):
ответ на этот вопрос для меня не имеет конкретного значения. Ленин на самом деле никакой не Ленин, у Вас в первом же посыле ложь. Может Бронштейн отдал приказ, может Янкель СвЕрдлов, какая разница? Убили те кто этим способом утвердились во власти, так что и твой Ульянов соучастник по любому, ну и идейный вдохновитель по совокупности. Конкретный убийца, большевик Янкель Хаймович Юровский, и сотоварищи.

На момент расстрела Романовых Уральский совет подчинялся Ленину? Чо правда чтоли? :rzach: А ниче что в то время там рулил эсер Тарабукин?
В своей кандидатской диссертации «Левые эсеры на Урале 1917–1918 гг.» историк М. И. Люхудзаев пишет: «На Урале левые эсеры являлись внушительной политической силой, а представительство их в советах стало значительным, особенно к концу весны 1918, когда наметился рост их фракций в губернских и уездных исполкомах». По данным Люхудзаева, число левоэсеровской организации на Урале увеличилось с 4 тысяч человек в январе 1918 г. до 15–18 тысяч к лету 1918-го.

Так при чем тут Ленин то, горемыка от истории?

_________________
"...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей...." (с) ВВП

  Профиль  
  
    
#787  Сообщение 09.03.21, 20:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 24736
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Викторыч писал(а):
Так при чем тут Ленин то, горемыка от истории?


Яков Свердлов и ритуальное убийство святого русского царя
Может показаться, что создание исторических мифов и конспирологических теорий вытекает из плохого знания источников, дилетантского фантазерства и примитивных идеологических заказов, характерных для журналистики.
Однако это совсем не обязательно так.
Раньше, обличая мифотворчество, я рекомендовал студентам перед тем, как начинать читать или даже принимать решение – стоит ли читать книгу – смотреть на сноски к ней.
Если мало архивов и ссылок на научную, академическую литературу, то нужно быть осторожными, настраивать себя на скептический лад, а то и экономить время на ознакомлении с очередной экзотической версией.
Но процессы постмодернизации знания продолжают углубляться, вчерашние экзотические мнения благодаря телевидению превращаются в доминирующие в публицистике и все глубже проникают в научную среду.
Сегодня увлечься конспирологическими теориями вполне может человек, работающий в архивах.
А насыщенность публикации архивными материалами традиционно придает ей солидность и впечатление доказательности.

Однако научность основана на двух столпах – источниках и их рациональном (логичном) анализе и синтезе.
Обилие источников ничего не дает, если нарушается логика.
Есть два пути работы с источниками.
При первом, научном, автор не знает ответа на свои вопросы заранее, источники позволяют ему находить эти ответы в несколько этапов. Сначала выстраивая гипотезу – модель реальности, опирающуюся на предшествующие исследования и ту часть источников, с которых исследователь начал свое исследование.
Затем происходит уточнение или пересмотр гипотезы. В этом случае исследователю наиболее интересны те источники и факты, которые не вписываются в первоначальную гипотезу.

Но возможен и противоположный путь, более простой – сформировать жесткую гипотезу в начале исследования, и затем подбирать материалы под нее.
Такой путь называется мифотворчеством.

В мифической конструкции кроме обильного материала, подтверждающего некоторые положения, существуют и неизбежные пробелы и изъяны, которые требуют объяснения, но источниками не подтверждаются.
Отсутствие источников, подтверждающих мифическую версию, можно объяснить тайным заговором, который скрыл все доказательства. Мифотворчество и конспирология идут рука об руку.

Фигура Я. Свердлова – один из любимейших объектов для мифостроительства, особенно – его деятельность в 1918 г., когда он был формальным главой и одним из лидеров Советского государства.
Для мифостроителей Свердлов важен и как еврей, и как фигура, апологизированная в советской историографии.

Другое амплуа Свердлова в мифах и легендах о 1918 г. связано с его ролью в расстреле Николая Романова и его близких.
Для некоторых особенно истовых монархистов невыносима мысль, что царя и его семью какие-то местные плебеи перебили как собак (в прямом смысле слова, потому что собак тоже убивали в этой трагедии).
И они строят совершенно фантастические версии.
Историк И.Ф. Плотников считает, что Ленин не хотел суда и желал именно «внесудебной расправы», но почему-то стеснялся в этом открыто признаться.
Именно Ленин стал инициатором убийства в Екатеринбурге[26].
П.В. Мультатули, назвав И.Ф. Плотникова «большинством историков»[27], счел эту версию необоснованной (в чем с ним трудно не согласиться) и предложил свою – куда более необоснованную.

Рассмотрим её подробнее как пример, достойный звания классического.
Во-первых, П.В. Мультатули собрал под одной обложкой множество распространённых конспирологических идей.
Во-вторых, его книга распространяется в магазинах православной литературы, что свидетельствует о соответствующей поддержке этих идей.
Завершение биографии Николая II, написанной П.В. Мультатули, читается как сценарий фильма в жанрах «фэнтези» и «хорор».

Центральный злой персонаж этой страшной сказки – это Свердлов, который «был склонен к каббалистическому оккультизму и придерживался его ритуалов»[28], с юности искал связей с заграницей.
Он их нашел в начале ХХ века знаете через кого?
Никогда не догадаетесь.

Через будущего убийцу царской семьи Юровского: «Нельзя исключать того, что Юровский был направлен в США Свердловым для установления контактов с Бродвейским сообществом, от которого он получил необходимый инструктаж и был снабжен деньгами»[29].
Если убрать нотку неуверенности («нельзя исключать») – это просто как цитата из следственного дела НКВД.
Был за границей – явно, чтобы получить деньги и инструкции. Если следовать «логическим» приемам конспирологов, то «нельзя исключать», что Романовы были выходцами из созвездия Большой медведицы, которых уничтожили инопланетяне из созвездия Медведицы малой.

При чем здесь Бродвейское сообщество?
О, нельзя преуменьшать его роль в событиях мировой истории, которая едва ли меньше, чем роль снежной королевы: «Говоря об убийстве Царской семьи, невозможно не коснуться роли в нем влиятельного мирового сообщества, центром которого к началу ХХ в. стали США. Главной стратегической целью этого сообщества было создание т. н. нового мирового порядка».
Мы знаем о планах гитлеровского мирового порядка, но монархические конспирологи используют это раскрученное название для обозначения замыслов этого самого «Бродвейского сообщества» и еще не менее зловредного «Круглого стола».
«В начале ХХ в. лидеры этого сообщества понимали, что без уничтожения Российской Империи поставленные ими цели недостижимы»[30].

Но если Вы наивно думаете, что эта задача была решена уже в марте 1917 года, то напрасно.
Без ритуального убийства царской семьи тут никак не обойтись.
Недаром Юровский передавал от бродвейских оккультистов инструкции и деньги для Свердлова в начале ХХ века.

Это для того делалось, чтобы «оккультный интернационал»[31] мог наконец организовать ритуальное убийство в Екатеринбурге в 1918 году.
В этом деле Свердлова мог подстраховать кадет В. Пепеляев – будущий глава правительства Колчака.

А что – он тоже связан с одним из членов «Бродвейского сообщества»[32] - хороший помощник Свердлову будет.
У Пепеляева и с инженером Ипатьевым есть общие знакомые.

Он, Ипатьев, не иначе как по заданию оккультного интернационала домик заранее присмотрел, чтобы своей фамилией создать красивую аллегорию – ведь воцарение Романовых связано с Ипатьевским монастырем.
А домик тоже что надо – рядом когда-то языческое капище было.
Это, увы, только в 20-х года выяснилось.

Но оккультный интернационал об этом, разумеется, заранее знал[33].

И день убийства был выбран не случайный, а символический – День памяти Андрея Боголюбского, который был чем-то вроде первого русского царя[34] (до годовщины смерти Ивана Грозного, который действительно был первым царем, как-то не дотянули – чехословацкое наступление наверное помешало).

Впрочем, если бы казнь произошла чуть позднее, П.В. Мультатули мог бы связать её с днем памяти Сергия Радонежского.

У Церкви что ни день – то со смыслом.
Так что приписать коммунистам какой-то сакральный умысел нетрудно в любой день календаря.

П.В. Мультатули находит у убийц Романовых и прекрасное знание иудейских обрядов.
Еще бы – они ели яйца на Ганиной яме недалеко от костра[35] – явная иудейская оккультная обрядность, что же еще.

Юровский и компания очень бы подивились, что в их действиях был столь глубокий сакральный смысл.
Мифостроительство конспирологов очень бы облегчилось, если бы жертв было 12 или 13 – сразу можно было бы усмотреть в этом сакрально-оккультную нумерологию.
Но их как назло было 11.
Эту незадачу П.В. Мультатулли объясняет так: мальчик Седнев был козлом отпущения, которого следовало прирезать потом, а сначала отпустить[36].
Мальчик, впрочем, участниками расстрела царской семьи убит не был, вырос, и погиб только в 1942 г.
Как намекает П.В. Мультатули, его уничтожила всё та же оккультная организация.
Оно и понятно – а кто же еще мог развязать Вторую мировую войну, которая поглотила несчастного Седнева.

Конспирологи уверены, что Романовых убили вовсе не так, как рассказывают убийцы, а совсем иначе – по оккультному.
Их сначала обездвижили выстрелами (что за оккультный обряд это предполагает, П.В. Мультатулли не объясняет), а потом специальные оккультные люди, приехавшие из-за океана, закололи жертвы ритуальными трехгранными оккультными кинжалами.
Почему трехгранными?
А в комнате есть следы ударов от трехгранного штыка винтовки Мосина, в то время как убийцы рассказывают, что у них были другие штыки.
Значит, делает вывод П.В. Мультатули, это были не штыки, а кинжалы, которыми оккультные жрецы зачем-то потыкали стену[37].

Предположить, что в этой комнате, использовавшейся охраной в течение всего пребывания здесь Романовых, кто-то ещё, кроме жрецов, мог штыком в стену потыкать – это выше понимания монархического конспиролога.

Ещё одна распространённая среди конспирологов идея – об отрезании венценосных голов.
Ясное дело, жрецам неудобно было отрезать головы трехгранными ножами.
Но они таки отчленили их и отправили в Москву для совершения кремлевских черных месс, продолжавшихся как минимум до времен Андропова[38].
Поэтому П.В. Мультатули никак не может признать подлинность останков, найденный в Поросенковом логу, ибо там головы оказались на месте.

П.В. Мультатули так увлёкся, рассказывая читателю о своих познаниях в области оккультных практик, что как-то забыл о своей версии о роли Пепеляева в убийстве царской семьи.
Так что в итоге лавры в организации этой оккультной акции достаются Свердлову.
Именно он, вопреки воле «немецкого агента» Ленина добился переброски Николая Романова и его близких на подконтрольный Свердлову Урал[39]. Там можно было не торопясь подготовить все ритуалы, придуманные биографом Николая II.

Если бы авторы конспирологической литературы претендовали на ту же степень достоверности, как авторы мультфильма «Анастасия» или фильмов «Люди Х», было бы полбеды (хотя даже такое художественное глумление над историей меня как историка немного смущает).

Но конструкторы конспирологических версий претендуют на роль носителей научной истины и в этом качестве воспринимаются в клерикальных кругах.
В своем стремлении укрепить сон разума, они рождают чудовищ, которые превращают заупокойную молитву в фарс.

***********

Мифотворчество и конспирология работают на укрепление националистического и консервативного идеологических секторов,
стремящихся представить перемены, направленные против иерархического государственного и социального порядка,
как результат инородных и иностранных влияний,
а революции – как происки корыстных себялюбцев, сбивших с панталыку добрый народ, преданный правителям и жаждущий покоя.

Массы читателей хорошо принимают стиль изложения исторических событий, адаптирующий их до уровня понимания простого человека «среднего класса».
Я бы назвал этот стиль мелкомещанским – когда человек с мещанским сознанием, чуждым поиска стратегий развития общества и перемен вообще, начинает писать о больших событиях и идейных людях, об эпохе перемен, воспринимаемой как бунт, бессмысленный и беспощадный.
При этом автор ставит себя и читателя на место деятелей такой эпохи, не желая воспринимать их идеи всерьез, и, соответственно, считая их обманом и мороком, а самих деятелей – гангстерами, шулерами с неадекватными амбициями.

Художественные персонажи, названные именами исторических деятелей,
в таких произведениях стремятся не изменить мир к лучшему,
а сделать лучше свою собственную жизнь за счет других игроков,
в том числе и товарищей по партии.
Впрочем, некоторые привержены сатанинским практикам, разумеется – тоже ради эгоистических мотивов.

Мелкие порочные мечты мещанского сознания, понятные массам таких читателей и заказчикам таких книг и телепередач,
гиперболизируются сообразно масштабу событий,
но количество не переходит в качество, становится еще дальше от исторической реальности,
в которой участники событий были мотивированы совсем иначе.

[1] Войтиков С.С. Узда для Троцкого. Красные вожди в годы гражданской войны. М., 2016. С. 107.

[2] Войтиков С.С. Армия и власть. С. 219.

[3] Там же. С. 221.

[4] Там же. С. 226.

[5] Там же. С. 707.

[6] Войтиков С.С. Узда для Троцкого. С. 98-99.

[7] Там же. С. 103.

[8] Там же. С. 112.

[9] Там же. С. 111.

[10] Там же. С. 111.

[11] Там же. С. 105.

[12] Цит. по: Войтиков С.С. Узда для Троцкого. С. 109.

[13] Войтиков С.С. Узда для Троцкого. С. 122-123.

[14] Там же. С. 124.

[15] Фельштинский Ю.Г. Вожди в законе. М., 1999. С. 193.

[16] Там же. С. 206.

[17] Там же. С. 181.

[18] Там же. С. 197.

[19] Там же. С. 191.

[20] Выстрел в сердце революции. М., 1989. С. 65-70.

[21] Фельштинский Ю.Г. Вожди в законе. С. 205.

[22] Там же. С. 206.

[23] Войтиков С.С. Узда для Троцкого. С. 140.

[24] Троцкий Л.Д. Моя жизнь. Опыт автобиографии. М., 1990. Т. 2. С. 127.

[25] Узда для Троцкого. С. 201.

[26] Плотников И.Ф. Правда истории. Гибель Царской Семьи. Екатеринбург-Москва, 2003. С. 30.

[27] Мультатули П.В. Император Николай II. Мученик. М., 2018. С. 435

[28] Там же. С. 437.

https://istorex.ru/page/shubin ... S0woY

_________________
По убеждению я - демократ. Хочу, чтобы по утрам девчушка входила ко мне в комнату и ласково говорила: Кушать подано, барин!


Последний раз редактировалось Крамольник 09.03.21, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#788  Сообщение 09.03.21, 20:59  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 6405
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Кратко: Ленин требует отправить Николая 2 в МСК. Уральский совет состоящий фактически из левых эсеров кладет на Ленина болт и выпиливает Николая 2. К лету левых эсеров объявляют вне закона и за все хорошее выпиливают.
Мсье Харченко. Кидайте предьявы левым эсерам. ВКПБ тут не причем.

_________________
"...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей...." (с) ВВП

  Профиль  
  
    
#789  Сообщение 09.03.21, 21:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 26838
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 2722 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Революционная необходимость

Страшные слова, если речь идет о жизни детей.
Шовинист, а если завтра кто-то сочтет расстрел твоих детей - необходимостью?
Возражать будет или поддержишь?

  Профиль  
  
    
#790  Сообщение 09.03.21, 21:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 24736
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
GARRI51 писал(а):
Беломор писал(а):
Революционная необходимость

Страшные слова, если речь идет о жизни детей.
Шовинист, а если завтра кто-то сочтет расстрел твоих детей - необходимостью?
Возражать будет или поддержишь?
под этими словами.. море крови.

_________________
По убеждению я - демократ. Хочу, чтобы по утрам девчушка входила ко мне в комнату и ласково говорила: Кушать подано, барин!

  Профиль  
  
    
#791  Сообщение 09.03.21, 21:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 16610
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Украина
Викторыч.
Вы слово большевик перед именем Янкель не смогли прочитать, и предлагаете мне дальше с вами дискутировать. То что большевики уничтожили всю возможную документацию, не оправдывает их в убийстве детей русского царя. Может и всплывет когда какая то бумажка, да не суть. Бронштейн вон писал в Америке, воспоминания, как он был вторым лицом в государстве и как Ульянов воспринял известия об убийстве семьи русского царя, этот как пример, но Вам же это не аргумент. Для таких оппонентов, как Вы, никакие агрументы не будут иметь никакого значения. Как и сейчас слово большевик не имеет.

По факту же, большевики имели политическую целесообразность, в убийстве детей царя, и они это сделали. Надо спорить и дальше?

_________________
"Ничего святого" (с) Борзый

  Профиль  
  
    
#792  Сообщение 09.03.21, 21:07  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7164
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
GARRI51 писал(а):
Беломор писал(а):
Революционная необходимость

Страшные слова, если речь идет о жизни детей.
Шовинист, а если завтра кто-то сочтет расстрел твоих детей - необходимостью?
Возражать будет или поддержишь?
Правильнее эт просто революционная неизбежность! Как во время чумы... Или когда и где было иначе при ломке общества.

  Профиль  
  
    
#793  Сообщение 09.03.21, 21:12  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 18198
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 523 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Беломор писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
так они сами себя террористами называли. Не стоит инсинуировать.

Мы пойдём другим путём (с)

Ильич

И если уж говорить о личном терроре то этим занимались эсеры а не большевики

название темы посмотрите?

Это не терроризм . А политическая необходимость . Не дать в руки белых политическое знамя
чувачок, вы когда соберетесь с товарищами
обсуждать политическую необходимость,
начните с себя в расстрелах упражняться,
хватит с России ваших художеств

  Профиль  
  
    
#794  Сообщение 09.03.21, 21:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 6405
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Сергий Харченко писал(а):
То что большевики уничтожили всю возможную документацию, не оправдывает их в убийстве детей русского царя.

Еще раз. Романова с семейством грохнули не большевики, а левые эсеры, объявленные большевиками вне закона.
Не уподобляйся хохлам, которые утверждают что голодомор на запукре в 1932...33 гг устроил Сталин.

_________________
"...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей...." (с) ВВП

  Профиль  
  
    
#795  Сообщение 09.03.21, 21:14  
Старожил

Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 5271
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Викторыч писал(а):
Кратко: Ленин требует отправить Николая 2 в МСК. Уральский совет состоящий фактически из левых эсеров кладет на Ленина болт и выпиливает Николая 2. К лету левых эсеров объявляют вне закона и за все хорошее выпиливают.
Мсье Харченко. Кидайте предьявы левым эсерам. ВКПБ тут не причем.
Не надо ляля!
Петр Войков один из организаторов убийства не был вне закона, а вполне наслаждался дипломатической работой и высоком статусом в советской России и ему принадлежит фраза:
«Мир никогда не узнает, что мы сделали с царской семьей».


Последний раз редактировалось pl222 09.03.21, 21:15, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#796  Сообщение 09.03.21, 21:14  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 18198
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 523 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
GARRI51 писал(а):
Беломор писал(а):
Революционная необходимость

Страшные слова, если речь идет о жизни детей.
Шовинист, а если завтра кто-то сочтет расстрел твоих детей - необходимостью?
Возражать будет или поддержишь?
Правильнее эт просто революционная неизбежность! Как во время чумы... Или когда и где было иначе при ломке общества.
и до чего доломались?

  Профиль  
  
    
#797  Сообщение 09.03.21, 21:16  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 18198
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 523 раз.
Россия
Викторыч писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
То что большевики уничтожили всю возможную документацию, не оправдывает их в убийстве детей русского царя.

Еще раз. Романова с семейством грохнули не большевики, а левые эсеры, объявленные большевиками вне закона.
Не уподобляйся хохлам, которые утверждают что голодомор на запукре в 1932...33 гг устроил Сталин.
Сталин, как руководитель, отвечает за всё

  Профиль  
  
    
#798  Сообщение 09.03.21, 21:17  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 18198
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 523 раз.
Россия
pl222 писал(а):
Викторыч писал(а):
Кратко: Ленин требует отправить Николая 2 в МСК. Уральский совет состоящий фактически из левых эсеров кладет на Ленина болт и выпиливает Николая 2. К лету левых эсеров объявляют вне закона и за все хорошее выпиливают.
Мсье Харченко. Кидайте предьявы левым эсерам. ВКПБ тут не причем.
Не надо ляля!
Петр Войков один из организаторов убийства не был вне закона, а вполне наслаждался дипломатической работой и высоком статусом в советской России и ему принадлежит фраза:
«Мир никогда не узнает, что мы сделали с царской семьей».
узнали, ужаснулись

  Профиль  
  
    
#799  Сообщение 09.03.21, 21:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 6405
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
pl222 писал(а):
Петр Войков один из организаторов убийства не был вне закона, а вполне наслаждался дипломатической работой и высоком статусом в совесткой России и ему принадлежит фраза:

Войков был одним из исполнителей.

Уральский совет же в принципе клал болт на центральную власть.

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
"...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей...." (с) ВВП

  Профиль  
  
    
#800  Сообщение 09.03.21, 21:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 6405
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Галс писал(а):
Викторыч писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
То что большевики уничтожили всю возможную документацию, не оправдывает их в убийстве детей русского царя.

Еще раз. Романова с семейством грохнули не большевики, а левые эсеры, объявленные большевиками вне закона.
Не уподобляйся хохлам, которые утверждают что голодомор на запукре в 1932...33 гг устроил Сталин.
Сталин, как руководитель, отвечает за всё
Учитывая, что в 1932..33 гг запукра не была в составе СССР, то конечно же виноват Сталин :crazy:

_________________
"...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей...." (с) ВВП

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1373 ]  Стрaница Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 69  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Так началось царствование династии Романовых...

Чупакабра

416

25.03.21, 12:52

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ABC (Испания): стоял ли Ленин за расовыми волнениями в Чикаго в 1919 году?

Saruman

9

07.09.20, 13:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что помешало династии Романовых за 300 лет превратить Россию в страну с богатым, свободным и образованным населением?

Семен Семеныч

50

21.07.20, 06:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ленин заложил бомбу под СССР (Современная история)

Чупакабра

259

17.07.20, 11:09




[ Time : 0.078s | 18 Queries | GZIP : Off ]