Дискуссия: Характер войны на Украине

Именно.

Куй знает почему, но многим уникально-одаренным, кто-то вбил в голову, что если хлопец чирикает по-русски - то значит он русский.

Можно привести в пример ирландцев, шотландцев и прочих валлийцев. По-аглицки балакают - не хуже англичан.

Но англичанами от этого, не становятся ни разу.

Это полный капец!

Почти три года, укры воюют на Донбассе, тысячи погибших и покалеченных... А они только сейчас, решили выяснить с кем же и главное за что они подыхают?!?

Это вообще за гранью разумности

И кстати, очень показательно, что никто из ЛДНР не отметился в этом театре абсурда.

Помесь народно-освободительной и империалистической войн.

Ближе к предмету дискуссии: Считаешь, что нынешняя война на Украине национально-освободительная для ЛДНР и, например, колониальная для Киева?

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

Большевики завсегда самокритику поддерживают.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

Неужели что-то изменится, если подвести под вооруженный гражданский конфликт научную основу?

_________________
Factum negantis nulla probatio

Однозначно.

Поправил бы: не "помесь", а совмещение. Но если народно-освободительная, то кто участники? Каковы объективные составляющие?

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

Что значит 'объективные составляющие' ?

Интересный опрос - среди молодежи.

Самое частое слово - "братья".

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Нет, не колониальная. Колониальная война не предусматривает уничтожения подчиняемой нации, эта нация просто приводится в подчинённое положение. В данном случае, перед русскими поставлено условие, либо прекратить быть русскими, либо прекратить существование физически. Их не превращают в колонии, напротив, их земли включают в состав метрополии, как часть унитарного государства, но населению предложено оставить свою нацидентичность за пределами страны. А поскольку это не возможно, то им надо либо умереть, либо мигрировать. Не знаю, какой термин здесь подойдёт для классификации.
Что касается укры, то и здесь войну нельзя назвать империалистической, поскольку территории уже являлись частью страны к моменту начала войны. Просто теперь их населению предложено стать украинцами, или не жить на своей земле.

Хотя, подозреваю, что я просто не силён в лененских терминах, что у него какая война означает.

Гражданская это война. Война, само по себе плохо. Гражданская, в разы хуже.

Конечно. Прежде всего изменится понимание сущности этой войны, её причин, целей и других смыслов. Станет понятно ее содержание, формальные признаки. В итоге можно определить/изменить и свою субъективность в этой войне.

Когда-то Андропов сказал: "Мы не знаем общества, в котором живем". А через некоторое время на основе высказанной проблемы советский народ был легко сманипулирован катастройкой, потерял и государственность и народность...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

Так она задумывалась как колониальная. Еще когда Тимоха Донбасс проволокой собиралась обносить.
А в самом начале атошникам по 3 раба обещано было.
Это потом уже пошло на уничтожение.

_________________
На майдане свободы нет!

Вот, не согласна с Вами. Урезают, и именно Маркс, Ленин, и последователи урезают. Потому что "Как только пролетарии поймут, кто их настоящий враг, и объединятся" и "Пролетарии всех стран соединяйтесь" рассматривались марксизмом именно в слиянии, "Пролетарии всех стран
объединяйтесь против настоящего врага", и никак иначе. Лозунг Маркса-Ленина изначально предполагал единение именно в этом смысле. И только в этом!
Какое в "дранг нах остен" соединение пролетариев? Разве, что соединение со своей буржуазией. Но это же не есть объединение пролетариев?:)
Это как раз и есть "соединение и организация пролетариев на различные "дела" кем-то, кому эти дела выгодны. Это именно они объединялись
в союзы и пр. для собственных целей, а пролетарии при них, как рабочие лошади, каждый свое стадо охмурил и привел.
А "целая линейка-гамма исторического эмпиризма" как раз и показала, что "Как только пролетарии поймут, кто их настоящий враг, и объединятся" увы, оказалось утопией.
P.S. Вы слишком вольно обращаетесь с истматом. У меня по истмату в универе было 5. А у Вас?:)

Чорнобрывых?

Что ты за бред несешь?

"В данном случае, перед русскими поставлено условие, либо прекратить быть русскими, либо прекратить существование физически. "

Там со стороны укропов половину солдат спроси, кто они такие, скажут - русские мы.

Да скорее всего даже гораздо больше, чем половина.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Да вроде все понятно. Хорошо.
Человечество как биологический вид существует в форме природных образований - этносов. Люди внутри этноса структурированы сложной многомерной паутиной различного типа связей их окуенное количестов в принципе можешь без труда сам накропать пару страниц этих типов если подумаешь. Чтобы человек мог свободно оперировать этими связями а не барахтаться в их паутине этнос формирует некий интерфейс, правила общения язык, тип мировоззрения мимики и тд опять же пара-тройка страниц.
Закладывается все это очень сложное дело в основном (границы как и все природное размыты) до появления сознания те до пяти лет и под это дело физиологически формируется мозг (в том числе конечно). Далее пару-тройку тысяч лет все прекрасно, Бог устало вытер лоб и сказал что это хорошо.
Но. Если на одной территории начинают сосуществовать два суперэтноса (еще не очень старых, в соку)начинаются затыки связанные с взаимным непониманием очень часто неосознанные. Тут возможны варианты но нас интересует вариант когда силы примерно равны и паттерны а затем и структуры этносов начинают взаиморазрушаться упрощаясь что приводит к еще большим затыкам так как паттерн в силу эволюции имеет минимально необходимую сложность для данного исторического контекста и в конце приводит к антисистемному паттерну.
Его основные характеристики и описаны в вики. А подробно у Гумилева.Для понимания аналогия - аутоиммунные болезни когда нарушается маркер свой-чужой и иммунитет начинает пожирать почки или мозг. Сугубо по моему мнению вот это самое важное отличие члена антисистемы - нарушение маркера свой-чужой когда ты не чувствуешь что это свой "по праву рождения", внутри, а по отношению к голодомору вышиванке или бандере и тп.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Это такие русские, которые настолько сильно захотели перестать быть русскими, что перестали быть людьми.

В любом деянии (в войне тоже) есть субъект (кто совершает деяние), объект (в отношении кого/чего совершается деяние), субъективная сторона (отношение совершателя (субъекта) к совершаемому им), объективная сторона (количественно-качественные изменения, возникающие или могущие возникнуть у объекта от деяния).
В приложении к. Если война народно-освободительная, то против кого и за что она ведется? (С субъектом вроде понятно условно - некий угнетенный народ ЛДНР)...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата