Banggood WW

Кем была 'русь' в сер. 9 в.?


 [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26438
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
куиты :rzach:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Мелковато, вот как надо:

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26438
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
мелковато, немелковато, но слов, как говорится - из песни не выкинешь :)

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
мелковато, немелковато, но слов, как говорится - из песни не выкинешь


Да, ну. Цыганка тебе нагадала? :smoke
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26438
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Ну да. Хазарский Каганат. причём здесь цыгане? :rzach:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
Ну да. Хазарский Каганат. причём здесь цыгане?


Да что этот Каганат запасная плдощадка? Крым наш русский. Вот те про более интересное:

"однако примечательными в этой связи выглядят некоторые публикации израильских историков, посвященные упомянутым в Ветхом Завете событиям. Так, в конце 1999 года израильская газета «Гаарец» опубликовала версию известного в Иерусалиме археолога, профессора Зеэва Герцога, который на основании многолетних исследований пришел к выводу: в истории народа, когда-то проживавшего на территории нынешнего Израиля, вообще не было периода, описанного в Ветхом Завете.

Герцог утверждает, что не было ни исхода евреев из Египта, ни странствований по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навином, ни великой державы Давида и Соломона. Таким образом, историк приходит к выводу о несоответствии основополагающих положений Библии историческим реалиям. По его словам, 70 лет раскопок на земле нынешних Израиля и Палестины не дали ни единого подтверждения фактам, изложенным в Ветхом Завете. По убеждению Герцога, «как с этим ни трудно смириться, но народ Израиля не выходил из Египта, не скитался по пустыне, не завоевывал Эрец-Исраэль («Земля Израильская», также «Земля Обетованная», «Святая Земля» – исторический термин и понятие в иудаизме и христианстве, относящееся к региону, сегодня наиболее тесно связанному с Государством Израиль, на протяжении всей истории, начиная от библейских времен и до наших дней. – Прим. ред.), а прославленное государство царя Давида являлось не великой региональной державой, а маленьким племенным княжеством».

Герцог, кстати, далеко не пионер в деле пересмотра ветхозаветной версии истории, пишет сайт «Новая хронология». Многие российские коллеги израильского ученого уверены, например, в том, что нынешние города Палестины и Израиля, весьма скромные на вид, не имеют ничего общего с истинными Вифлеемом, Иерихоном, Назаретом. И библейские ассоциации, по мнению представителей данного направления в науке, возникают при путешествии по Палестине только благодаря красноречию тамошних гидов да навязчивости придорожных указателей. Ряд наших исследователей придерживаются мнения, что историческая основа библейских сказаний вполне реальна, только события происходили вдали от нынешней Палестины: Иисус Навин, например, водил свои победоносные полки вдали от Красного моря, вдоль всей Европы, но с древними израильтянами этот античный герой имел мало общего.

Библия никогда не была застывшим документом, утверждают современные историки: в допечатную историю человечества при каждом переписывании в текст Библии вносились коррективы, поэтому многие сцены Писания ассоциируются с куда более поздними характерами и событиями. По той же причине, полагают исследователи, простым людям вплоть до позднего Средневековья запрещали самостоятельно читать Библию.

Позицию израильского профессора Герцога разделяет и израильский историк Я.Камайский. Он также считает, что сведения, содержащиеся в Ветхом Завете, не могут считаться достоверной исторической информацией. Как он заявил в интервью израильскому радио, раскопки не подтверждают библейские описания. При этом Камайский, по его словам, не верит в традиционное объяснение такого рода отсутствия доказательств – что они, доказательства, дескать, пока еще просто не найдены. Территорию одного только Иерихона, напоминает Камайский, перекопали неоднократно. А ведь искали даже не глиняные черепки, а хотя бы фундаменты неприступных стен, невиданных в древнем мире. Не могло ведь от таких бастионов ничего не сохраниться... Однако в итоге, отмечает ученый, ничего существенного археологи так и не нашли.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-mire/2012/01/16/zarubezhnaya-istoriya/v-arabskikh-stranakh-unichtozhayutsya-arkhivy-oprovergayushc

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26438
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Площадка, цыгане. Причём здесь запасные площадки с цыганами? :zed:
Цитата:
Русь вероятнее всего пошло от государства Аскольда и Дира

:rzach:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Руны R и S означают Путь солнца. Расея. Что то очень большое . По научному 11 часовых поясов чего нет нигде в мире. Это мне говорит подсознание

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
куиты :rzach:

Изображение
Что вы за хрень поститите, простите за грубость речи? Не, карты верные, но они дают искаженное представление. Как будто было единое государство, с анклавом в Крыму и на Тамани. Ну, типа Римской империи или чего то подобного.
Глупость.
Это были территории, под управлением разных князей. Не централизованные. Да, язык общий (да и тут есть вопросы), боги тоже (наверное, а может и не совсем).
Люди друг друга понимали.
И всё. А государства такого не было. И воевали меж собой регулярно, и в рабство продавали.
Это скорее поляны, которые крышевала братва от разных бригад.
Государство стало позднее.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Bear22 писал(а):
Sherlock писал(а):
куиты :rzach:

Изображение
Что вы за хрень поститите, простите за грубость речи? Не, карты верные, но они дают искаженное представление. Как будто было единое государство, с анклавом в Крыму и на Тамани. Ну, типа Римской империи или чего то подобного.
Глупость.
Это были территории, под управлением разных князей. Не централизованные. Да, язык общий (да и тут есть вопросы), боги тоже (наверное, а может и не совсем).
Люди друг друга понимали.
И всё. А государства такого не было. И воевали меж собой регулярно, и в рабство продавали.
Это скорее поляны, которые крышевала братва от разных бригад.
Государство стало позднее.

Довольно наглая семитка ПИВНАЯ с мацой в зубках .
Но это тут периодически бывает .
Скорее всего и эта реинкарнация прошлых подобных .

А между тем действительно ненависть этих архантропок - смеси неандертальцев и синантропа с малой долей кроманьонца впечатляет .

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Maxsbor
Сформулируй вопрос по-другому
откуда начался русский язык?


русский язык 9-10 вв. - это, если верить Константину Львовичу Багрянородному (см. названия порогов из 9-й гл. DAI), именно какой-то скандинавский язык ... лишь потом так стали называть язык местных славян.

похожая ситуация была с протоболгарским языком в Болгарии и с франкским языком в будущей Франции.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
не должно быть сомнений, что без скандинавов никакой Руси просто не было бы

яркий пример того, что стало бы со здешними славянскими племенами даёт история их предшественников на данной территории - финно-угров, которые за сотни лет так и не смогли создать своего универсального государства, став вассалами соседних стран и союзов племён.

не нравятся финно-угры - возьмите хохлополян ... до прихода руси они были данниками хазар, после распада руси - данниками татар и балтов - всё вернулось на круги своя.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Эээ, нордическая версия и прочие Хазарии - это все попытки задвинуть русских, и хоть где то сделать коренными евреев.
А кто они современные евреи? Общеизвестные факты:

Звезда Давида вовсе не еврейский символ. Он им стал лишь в 19 веке.
В XIX веке эмансипированные евреи избрали Звезду Давида в качестве национального символа, как еврейский аналог христианского креста.
В 1897 году на Сионистском конгрессе в Базеле Звезда Давида была утверждена в качестве официального символа сионистского движения. Скорее подлинно еврейским символом можно считать вовсе не звезду Давида, а Менору – храмовый светильник. Да и то сомнительно.

Мертвый язык иврит они приняли за родной и начали на нем говорить тоже в конце 19 века. Они забыли свой родной язык, что он стал считаться мертвым? Не..., они никогда на нем не говорили. Вот вечно гонимые древние цыгане свой родной не забыли.

В современном Израиле нет подтверждения пребывая их там, о сообщениях израильских же археологов писал выше.

Самаясамая их секта Хабад - движение создано ребе Шнеуром Залманом из Ляд в 1772 году.
Православная церковь боролась с ересью жидовствующих.
А Христос кого пришел спасать в 13 веке? "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева". К кому кому? К сектантам, еретикам! Ага?

Вот забавный фильмец:

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
[spoiler=Балда]
Цитата:
Эээ, нордическая версия и прочие Хазарии - это все попытки задвинуть русских, и хоть где то сделать коренными евреев.
что ж вы все курите то?
Какие евреи?! Откуда евреи? Тогда и там?! коренными?? а не пристяжными? :rzach: Блиииин.....
Да вы сами все евреи и провокациями занимаетесь от имени русских, что бы остальные подумали, что русские - дегенераты.
Урал - почти наверняка. Сидит где нибудь в Хайфе и изображает РУССССССКОГО человека из казахской юрты и пейсы чешет.
Ага, поверил я тебе. Хитрый ход, конечно. По еврейски.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
Какие евреи?! Откуда евреи? Тогда и там?! коренными?? ....

Евреи, оказывается, еще до славян на Руси жили, да и в Венгрии до венгров. 2013 год Соловьев и Сатановский о Хазарии:

phpBB [media]


А ты говоришь откуда. Вот они вымыслители.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Балда писал(а):
Bear22 писал(а):
Какие евреи?! Откуда евреи? Тогда и там?! коренными?? ....

Евреи, оказывается, еще до славян на Руси жили, да и в Венгрии до венгров. 2013 год Соловьев и Сатановский о Хазарии:

[media]httpsh?v=bIkxSEJiIKY[/media]

А ты говоришь откуда. Вот они вымыслители.

Методичку получили и можно не сомневаться отработают по полной .

Как и подобные этой Биир .
Скорее всего это Астор новый ник взяла .

Трамп вроде обещает сейчас полностью расследовать 9. 11.
Если его не утилизируют как Кеннеди то это будет просто феерия .

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
doas2 писал(а):
не должно быть сомнений, что без скандинавов никакой Руси просто не было бы

яркий пример того, что стало бы со здешними славянскими племенами даёт история их предшественников на данной территории - финно-угров, которые за сотни лет так и не смогли создать своего универсального государства, став вассалами соседних стран и союзов племён.

не нравятся финно-угры - возьмите хохлополян ... до прихода руси они были данниками хазар, после распада руси - данниками татар и балтов - всё вернулось на круги своя.
Так с финнами все еще проще. Славяне им принесли нормальное земледелие, а не ту пародию, что у них была. Заимствовать сами финны у соседей его так и не смогли. Только когда славяне принесли свою передовую для данных местностей культуру земледелия, причем наряду и с бытовой культурой, и культурой власти... финны заимствовали у славян ВЕСЬ культурный комплекс - так и выжили, а не вымерли как индейцы Майя. Мимикрировали под славян.

Проблема в том, что славяне не имели развитой военной культуры. Это были фактически аналоги древне-германских племен. Тех самых, времен Арминия, Кимвров и Тевтонов. Когда они всей шоблой переселялись - их сдержать никто не мог, даже византийцы на пике могущества. НО, у славян не было длительного контакта и сожительства с Римом. И потому они, в отличие от Германцев, так и не смогли создать своей дружинной культуры.

Но для славян это не было помехой - они ее преспокойно заимствовали у Аланов, Готов и прочих германцев. Вот этот самый момент заимствования - и произошел при организации древне-русского государства.

Проблема то еще в том, что славяне на этой территории к 9 веку жили слишком мало времени. Они только-только туда заявились, и заимствовать у готов, например, просто не успели. Но ниче, примелись скандинавы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27104
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6306 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
Россия
doas2 писал(а):
не должно быть сомнений, что без скандинавов никакой Руси просто не было бы

яркий пример того, что стало бы со здешними славянскими племенами даёт история их предшественников на данной территории - финно-угров, которые за сотни лет так и не смогли создать своего универсального государства, став вассалами соседних стран и союзов племён.

не нравятся финно-угры - возьмите хохлополян ... до прихода руси они были данниками хазар, после распада руси - данниками татар и балтов - всё вернулось на круги своя.

Странная логика, иногда вы говорите разумные вещи, но выводы вы делаете.... вы украинец? только они могут все переворачивать с ног на голову, может поделитесь историей великих скандинавских государств того времени.... у вас хвост рулит собакой, деревенские дурочки из скандинавских деревень создали государство в стране Городов, эк вас расколбасило.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27104
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6306 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Но для славян это не было помехой - они ее преспокойно заимствовали у Аланов, Готов и прочих германцев. Вот этот самый момент заимствования - и произошел при организации древне-русского государства.


То есть военная культура русов пришла с юга, а не с севера и родители русской государственности готы и аланы, Типично натянутый хохловзгляд на историю, куев перше чим Новгород и Ладога, не позорься фантаст.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19175
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
doas2 писал(а):
на мой взгляд, если убрать разную фантастическую и псевдонаучную ересь, останется только 2,5 версии:

1) норвежское племя ругов (в истор. фюльке Рогаланн) разгромленное Харальдом Прекрасноволосым в битве при Хаврсфьёрде и разбежавшееся вместе с прочими лузерами (норвежская колонизация Исландии, Рольв Пешеход в Нормандии и основатели ряда шотландских кланов) по всей Европе. - во всяком случае в 9-10 вв. русских в Европе (продолжатель Регино, генеалогия Вельфов и пр.) называли именно 'ругами', а у Саксона Грамматика при описании легендарной битвы при Бравалле упоминается некий Трувор из Ядера (в Рогаланне).

2) скандинавы Рёрика из Фрисландии, одна из гау которой называлась 'рюстринген':
Rüstringen

3) гипотеза Шахматова, что русь - это кто-то из финно-угров (по аналогии: весь, русь ...)
А до этого на Руси никто не жил? Она была огорожена флажками и стояли обьявления "Территорию просим не занимать! Забронированно варягами"

   
  
    
 [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.




[ Time : 0.170s | 18 Queries | GZIP : Off ]