Автор |
|
Балда
|
#301
07.01.17, 20:19
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3724 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
Sherlock писал(а): Штирлиц писал(а): Варягов славян финнов Которые и были . Русью изначальной Именно так.Призвавшие Русь новгородские славяне и финно-угры. З.Ы. А степные хохлатые тюрко-половцы, к руси никаким боком. Читаешь вас и хочется спросить: вы очевидцы тех событий, что б заявлять: "именно так"? Откуда вы знаете как было на самом деле?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#302
07.01.17, 20:20
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Кутеген писал(а): Руста́м, Росте́м (пехл. Rodastahm, Rostahm от др. иран. Raudas-taxma; перс. رستم, дословно — «мощнотелый») не склеивается))) этимология слов УВЫ.. разная.. так шо придеца Русь искать в месте другом))) Бар(тюркс)- дать, иметь Бар- питейное заведение.. Вывод- Бар это -дай выпить))) не читайте советских газет (С) RostamЦитата: The etymology of the name Rostam is from Raodh+Takhma, where Raodh means growth, reaped, developed and Takhma means brave. In the Avesta, the form is *Raosta-takhma and in Pahlavi *Rodastahm.[1] и это сразу шах, и мат - с Авестой спорить бесполезно тем более, что Авестийский на порядок ближе балто-славянским формам, нежели древне-персидский и современный персидский фактически, можно с вероятностью 99.9% утверждать, что если в авестийском Raosta, то и в балтских будет Rausta / Rusta. что собссна мы и видим на примере реки Неруссы ( Ne-Rusta = "не-прямая", т.е. извилистая) кстати, то что в древне-персидском Rud / Raod - это абсолютно четко по правилам Вульгариса. напомню, что Вульгарис утверждает, что -d в подобных случаях является слившимися -ht или -thrus-t ---> ru h-t ---> rud (афганское rud = река) se h-te-m ---> sedem (слав. sedem = семь, проверочное ирл. seacht) все четко
|
|
|
|
Балда
|
#303
07.01.17, 20:24
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3724 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
Obrusev писал(а): Аксиома Утверждение без доказательства, взятое за основу. Империя зла это Россия тоже "пожилая старая" западная аксиома. Пробирка с белым веществом более современная аксиома. Хорошая у вас позиция. А нам остается верить вам, ага?
|
|
|
|
Штирлиц
|
#304
07.01.17, 20:33
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Балда писал(а): Sherlock писал(а): Штирлиц писал(а): Варягов славян финнов Которые и были . Русью изначальной Именно так.Призвавшие Русь новгородские славяне и финно-угры. З.Ы. А степные хохлатые тюрко-половцы, к руси никаким боком. Читаешь вас и хочется спросить: вы очевидцы тех событий, что б заявлять: "именно так"? Откуда вы знаете как было на самом деле? А на что ты опираешься? Ну на что? Хотелось бы спросить
|
|
|
|
Балда
|
#305
07.01.17, 20:37
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3724 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
Штирлиц писал(а): А на что ты опираешься? Ну на что? Хотелось бы спросить Я озвучиваю иные версии и подвергаю категорическому сомнению норманнскую аксиому, ага.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#306
07.01.17, 20:40
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): а рядом с Новгородом-Северским есть Стародуб, который на самом деле может быть не Старым дубом, а -даб, -депе, -дава = типичное арийское название города:
Руси-дава Хуш-депе, Корган-теппа и др.
напомню, что где-то в этом регионе арабы описывают город Хур-даб как центр одного из княжеств Руси (Хурдаб, Салаб, Куяффа) кстати, "старый" на персидском Кох-на, Кохе-нОрьёно Кохен = Древняя Ариана т.е. основа явно ко-х(а)выше я показал, что в арийском суффиксы -ра и -ка /-ха как правило взаимозаменяемы без потери смысла из этого следует, что Ко-х даб = Ко-р даб = Старый городСтаро-дуб - попытка славянского переосмысления Кордаб'а кстати, идея подтверждается дело в том, что "старый" в индо-европейском - это "большой, разросшийся". ну т.е. старое дерево = разросшееся дерево (а молодое типа наоборот маленькое) поэтому старый = высокий, глубокийлат. al-tu(s), англ. ol-d восстановленная индо-европейская основа hel- = расти, что четко соответствует славянскому гор(а) а по-персидски гора = kohт.е. очевидно 2 равноправные суффиксальные формы: ho-r(a) = ho-h(a) / ko-h(a)как нами и предполагалось hor ---> hor-to ---> hol-to ---> (h)al-tu(s) ---> лат. altushoh ----> hoh-no ----> koh-na ---> перс. kohneкстати, нем. hoch и старосаксон. hoh - это оно таким образом, Хор-даб = Старый город - вполне реальный вариант
|
|
|
|
Штирлиц
|
#307
07.01.17, 20:42
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Балда писал(а): Штирлиц писал(а): А на что ты опираешься? Ну на что? Хотелось бы спросить Я озвучиваю иные версии и подвергаю категорическому сомнению норманнскую аксиому, ага. Я тебя спросил на Что ты опираешься? Я на летописи и археологию . Ты на что ?
|
|
|
|
Obrusev
|
#308
07.01.17, 20:43
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Балда писал(а): Obrusev писал(а): Аксиома Утверждение без доказательства, взятое за основу. Империя зла это Россия тоже "пожилая старая" западная аксиома. Пробирка с белым веществом более современная аксиома. Хорошая у вас позиция. А нам остается верить вам, ага? Разве не подтверждено многими сотнями и тысячами свидетельств, что только лишь скандинавы на протяжении трехсот лет грабили Европу? Почему в случае завоевания торгового пути из варяг в греки с целью грабежа и извлечения материальной выгоды д олжно допускать исключение?
|
|
|
|
antisaks
|
#309
07.01.17, 20:55
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Obrusev писал(а): Балда писал(а): Obrusev писал(а): Аксиома Утверждение без доказательства, взятое за основу. Империя зла это Россия тоже "пожилая старая" западная аксиома. Пробирка с белым веществом более современная аксиома. Хорошая у вас позиция. А нам остается верить вам, ага? Разве не подтверждено многими сотнями и тысячами свидетельств, что только лишь скандинавы на протяжении трехсот лет грабили Европу? Почему в случае завоевания торгового пути из варяг в греки с целью грабежа и извлечения материальной выгоды д олжно допускать исключение? Гыыы, а что Рюрик завоевал и разграбил Новгород?
|
|
|
|
Балда
|
#310
07.01.17, 21:01
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3724 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
Штирлиц писал(а): Я на летописи и археологию . Как таковых летописей от очевидцев событий то и нет, я уже обращал внимание , что во время Реформации они были уничтоженны, сожжены и вместо них имеются лишь "копии" 16 веков и позднее. ПВЛ такой же продукт Реформации, Романовы не сохранили русских летописей. Вызывает сомнение истинность этих списков, подменили их, исправили. У археологов нет достоверных методов датировок артефактов, все предположительно. Даже дендрология, а самый известный дендрологический артефакт это новгородские деревянные мостовые дают возраст Новгороду на Волхове только 500, а не 1000 лет. Так что Великий Новгород не на Волхове. Артефакты "запрещенной" археологии. Этрусски писали на славянском языке, что категорично замалчивается в европах.
|
|
|
|
antisaks
|
#311
07.01.17, 21:02
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Меня иногда поражает, легкость с которой некоторые знатоки ставят знак равенства между варягами и викингами, хотя это совсем разные вещи и по ПВЛ о каких варягах речь, во-первых, ведь в летописи ничего не сказано о призвании. Варяги давно живут на Руси, владеют Приильменьем. Ихпрогнали, и речь идет овозвращении варягов. Во-вторых, зовут вовсе не каких попало варягов. Зовут варягов, которые называются русь. Летописец оговаривает, что есть варяги, которые называются шведы, норманны, англы и готландцы, но их-то никто не зовет. Зовут не просто варягов, а каких-то особых варягов — русь. Именно их, и только их.
|
|
|
|
Obrusev
|
#312
07.01.17, 21:02
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
antisaks писал(а): Obrusev писал(а): Балда писал(а): Obrusev писал(а): Аксиома Утверждение без доказательства, взятое за основу. Империя зла это Россия тоже "пожилая старая" западная аксиома. Пробирка с белым веществом более современная аксиома. Хорошая у вас позиция. А нам остается верить вам, ага? Разве не подтверждено многими сотнями и тысячами свидетельств, что только лишь скандинавы на протяжении трехсот лет грабили Европу? Почему в случае завоевания торгового пути из варяг в греки с целью грабежа и извлечения материальной выгоды д олжно допускать исключение? Гыыы, а что Рюрик завоевал и разграбил Новгород? Нет, сначала Аскольд и Дир, посланные Рюриком разграбили окрестности Костантинополя, а затем сменивший его вещий Олег снова разграбил окрестности Константинополя, а затем внук Рюрика разрушил и разграбил огромную страну - Хазарский каганат. И все это частные случае общего правила: с восьмого по одиннадцатый век скандинавы грабили Европу. Возникает обоснованное сомнение, что "призвание варягов" было чем-нибудь иным, а не обычным грабительским скандинавским набегом.
Последний раз редактировалось Obrusev 07.01.17, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Как здесь я
|
#313
07.01.17, 21:04
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
пелевин писал(а): Как здесь я писал(а): пелевин писал(а): Разумеется я в курсе физических габаритов предка Вильгельма Ублюдка, но норманизм почему то не останавливается на этничности рюрика а пытается из его возможных скандинавских корнях делать уж очень выводы далекоидущие, а потом когда за это по сусалам получает идет классическое анасзашо.Никто ведь из за родства старушки с дылдой не делает же вывод о том что англичанам внешнее руководство необходимо. Такие далеко идущие выводы видел только у антинорманистов, этим они обосновывают славянство Рюрика. Этим они мне напоминают йопнутых на всю голову украинских дьячей вроде Бебика, записывающих в рагули всех подряд - Энея, Христа, Сикорского, Королева... Чтобы далеко не ходить посмотри хотя бы первый пост этой темы. Он не норманист, а антиславянист... на 3/4 по крайней мере.... Но кое-кто (не вы) тут стал доказывать не то, что славяне сами по себе круты... а записывать в славяне явных скандинавов, так проще конешно. ЗЫ Кое-кто договорился до того, что пора выбросить на помойку Повесть временных лет, как фальшивку... а вместе с ней и лет 300 русской истории, других источников очень мало...
|
|
|
|
antisaks
|
#314
07.01.17, 21:12
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Obrusev
Цитата: antisaks писал(а): Нет, сначала Аскольд и Дир, посланные Рюриком разграбили окрестности Костантинополя, а затем сменивший его вещий Олег снова разграбил окрестности Константинополя, а затем внук Рюрика разрушил и разграбил огромную страну - Хазарский каганат. И все это частные случае общего правила: с восьмого по одиннадцатый век скандинавы грабили Европу. Возникает обоснованное сомнение, что "призвание варягов" было чем-нибудь иным, а не обычным грабительским скандинавским набегом.
Давай жги дальше, может где то, хоть, что то из истории сохранилось, насколько мне известно, если викинги приходили они мало кого щадили, ходтя бы ради зрелища Ладогу бы спалили что ли, да и почитайте кто такие Варяги, думаете только варильщики смолы?
|
|
|
|
Балда
|
#315
07.01.17, 21:21
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3724 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
урал писал(а): Как версия это уже для совсем хомячья . Сейчас это уже матчасть Весьма интересно. Весьма.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#316
07.01.17, 21:34
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): таким образом, Хор-даб = Старый город - вполне реальный вариант впрочем, если учесть: Худуд аль-АламЦитата: URTAB — город, где любого чужеземца убивают. Там производят очень ценные клинки для мечей и мечи, которые можно согнуть вдвое, но как только отводится рука, они принимают прежнюю форму. то можно предположить альтернативную версию: Курдовъ в осетинском эпосе Kurd Alæ Wærgon - кузнец поднявшийся наверх, Небесный Кузнец т.е. Курд = кузнецв славянском ку(й) ---> ку-ль / ку-рь / ку-ка кова(ти) ---> кова-ль / кова-рь / кова-ка (кова-ч) kau-k(a) - кстати знавал я чудика по фамилии Каукъ ))) здесь вторичное: kur--t(o) или kureh-t(o), что лично мне напоминает Курес-къ (Курскъ) а учитывая Курскую магнитную аномалию - и древний металлургический комплекс в районе Волоконовки (Белгородская обл.), это вполне реально
|
|
|
|
Obrusev
|
#317
07.01.17, 21:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
antisaks писал(а):
Obrusev
Цитата: antisaks писал(а): Нет, сначала Аскольд и Дир, посланные Рюриком разграбили окрестности Костантинополя, а затем сменивший его вещий Олег снова разграбил окрестности Константинополя, а затем внук Рюрика разрушил и разграбил огромную страну - Хазарский каганат. И все это частные случае общего правила: с восьмого по одиннадцатый век скандинавы грабили Европу. Возникает обоснованное сомнение, что "призвание варягов" было чем-нибудь иным, а не обычным грабительским скандинавским набегом.
Давай жги дальше, может где то, хоть, что то из истории сохранилось, насколько мне известно, если викинги приходили они мало кого щадили, ходтя бы ради зрелища Ладогу бы спалили что ли, да и почитайте кто такие Варяги, думаете только варильщики смолы? Зачем палить то, что можно использовать? Зачем убивать тех, кто не сопротивляется? К тому же можно позвать местных мужиков пограбить жирных константинопольских болванов.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#318
07.01.17, 21:39
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Балда писал(а): Штирлиц писал(а): Я на летописи и археологию . Как таковых летописей от очевидцев событий то и нет, я уже обращал внимание , что во время Реформации они были уничтоженны, сожжены и вместо них имеются лишь "копии" 16 веков и позднее. ПВЛ такой же продукт Реформации, Романовы не сохранили русских летописей. Вызывает сомнение истинность этих списков, подменили их, исправили. У археологов нет достоверных методов датировок артефактов, все предположительно. Даже дендрология, а самый известный дендрологический артефакт это новгородские деревянные мостовые дают возраст Новгороду на Волхове только 500, а не 1000 лет. Так что Великий Новгород не на Волхове. Артефакты "запрещенной" археологии. Этрусски писали на славянском языке, что категорично замалчивается в европах. Херня.высосанная из пальца. При Петре или позже не могли так подделать летописи. Ну просто историческая наука не была так развита. Современная наука без проблем бы нашла ошибки влетописях. Лингвистические и не только
|
|
|
|
Штирлиц
|
#319
07.01.17, 21:41
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
antisaks писал(а): Меня иногда поражает, легкость с которой некоторые знатоки ставят знак равенства между варягами и викингами, хотя это совсем разные вещи и по ПВЛ о каких варягах речь, во-первых, ведь в летописи ничего не сказано о призвании. Варяги давно живут на Руси, владеют Приильменьем. Ихпрогнали, и речь идет овозвращении варягов. Во-вторых, зовут вовсе не каких попало варягов. Зовут варягов, которые называются русь. Летописец оговаривает, что есть варяги, которые называются шведы, норманны, англы и готландцы, но их-то никто не зовет. Зовут не просто варягов, а каких-то особых варягов — русь. Именно их, и только их. Постояные варяжские поселения были на территории современной России. Это прежде всего Старая Ладога , Гнездово под Смоленском некоторые другие места.
|
|
|
|
пелевин
|
#320
07.01.17, 21:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6073 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
Obrusev писал(а): Балда писал(а): Obrusev писал(а): Аксиома Утверждение без доказательства, взятое за основу. Империя зла это Россия тоже "пожилая старая" западная аксиома. Пробирка с белым веществом более современная аксиома. Хорошая у вас позиция. А нам остается верить вам, ага? Разве не подтверждено многими сотнями и тысячами свидетельств, что только лишь скандинавы на протяжении трехсот лет грабили Европу? Почему в случае завоевания торгового пути из варяг в греки с целью грабежа и извлечения материальной выгоды д олжно допускать исключение? Только лишь???Если не прикалываешьмя поинтересуйся откуда взялось название породы Шрека.Почему его в мультике огром называли.
|
|
|
|
|
|