Banggood WW

Кто всё же создал "Катюшу"?


 [ Сообщений: 107 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81145
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
Михеич писал(а):
королева и компани посадили за растрату ВАЛЮТЫ в США...
где они накупили магнитофонов и холодильников домой...
а вот чертежи купили в дюймовой метрике...
за что и и были наказана.......///////

Чупакабра
ты все таки законченный идиот, невежественный и тупой


Здравствуй тупой укр Михеичь...

Если у вас ВНАКУРАИНЕ нету данных по косякам Королева и Ко...

Это не значить что этого небыло....

Усрись... Уссысь... Усасись.... Но дело Королева давно в полном доступе на Арбате в Библиотеке Им. Ленина...

Я там был и работал с делом...

А ты отсасывал у поляков и мечтал попасть в ЕС в круживных трусиках...

пшел нах гей укроповский...

_________________
Изображение

   
  
    
Теги
Кто всё же создал "Катюшу"?
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Михеич писал(а):
королева и компани посадили за растрату ВАЛЮТЫ в США...
где они накупили магнитофонов и холодильников домой...
а вот чертежи купили в дюймовой метрике...
за что и и были наказана.......///////

Чупакабра
ты все таки законченный идиот, невежественный и тупой


Здравствуй тупой укр Михеичь...

Если у вас ВНАКУРАИНЕ нету данных по косякам Королева и Ко...

Это не значить что этого небыло....

Усрись... Уссысь... Усасись.... Но дело Королева давно в полном доступе на Арбате в Библиотеке Им. Ленина...

Я там был и работал с делом...

А ты отсасывал у поляков и мечтал попасть в ЕС в круживных трусиках...

пшел нах гей укроповский...

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7052
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
parasol писал(а):
Кого бы интересовало мнение проебалтов - настоящих ивропейских лузеров! Правда, Витюшь?!
а мне што,я калининградец,сдесь хорошо
Главное, чтобы гусики были живы-здоровы, да? Ты как Фео раньше! Типа, я тут боком, принимаю вещества для расширения сознания! А теперь обидки, не поняли его раньше на предмуйданном этапе - каждый норовит в пах пнуть, в душу плюнуть и с гомном смешать, эдакий такой ковбой непонятый, плохо выглядящий и дурно пахнущий! Он твой кумир?!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
«ОТВЕТЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПО ДЕЛУ КОСТИКОВА А. Г. ОТ 19 АПРЕЛЯ 1944 ГОДА.
Состав экспертизы комиссии.
Председатель, Чесалов Александр Васильевич, заслуженный деятель науки и техники, профессор, кандидат технических наук, начальник летно-технического института...
Члены: Христианович Сергей Алексеевич, академик, начальник лаборатории № 2 ЦАГИ 4; Ушаков Константин Андреевич, заслуженный деятель науки и техники, профессор, доктор технических наук, начальник отдела № 3, лаборатории № 1 ЦАГИ; Левин Лев Михайлович, заместитель начальника отдела вооружения лаборатории № 2 ЦАГИ...
ВОПРОС четвертый: являются ли КОСТИКОВ, ГВАЙ И AБOРЕНКОВ авторами М-8, М-13 и пусковых устройств к ним?
ОТВЕТ: Костиков, Гвай и Аборенков не могут считаться авторами М-8, М-13 и пусковых устройств к ним.
Снаряд М-8 отличается незначительными видоизменениями от снаряда PC-82, разработанного в НИИ-3 в период 1934— 1937 гг.
Снаряд М-13 является развитием снаряда РС-132, разработанного в НИИ-3 в 1937—1938 гг.
К разработке снарядов РС-82 и РС-132, представлявших собой оригинальную конструкцию, Костиков, Гвай и Аборенков никакого отношения не имели.

О рациональности установки пусковых устройств PC на легкие боевые машины, в частности на автомашины, указано, например, в книге «Ракеты, их устройство и применение» (ЛАНГЕМАК Г. Э. и ГЛУШКО В. П. ОНТИ, 1935 год, с. 119).
Таким образом, идея создания машинной установки для ведения массированного огня реактивными снарядами не может быть приписана Костикову, Гваю и Аборенкову...
Подписали: Чесалов, Христианович, Ушаков, Левин»."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по след. делу № 19908
по обвинению Королева
Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович.
В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова - бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41).
По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).

В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).

На основании изложенного
обвиняется
Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный, до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.

Дело по обвинению Королева направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.

Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в г. Москве.
Следователь следчасти ГЭУ НКВД СССР мл. лейтенант госбезопасности Рябов.
Пом. нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР ст. лейтенант госбезопасности Либенсон.
"Согласен". Нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР майор госбезопасности Влодзимирский.
"Утверждаю". Зам. нач. главного экономического управления НКВД СССР майор государственной безопасности Наседкин.
26 мая 1940 г.».

На первой странице написано черным карандашом:
"8 лет ИТЛ. 10/VII-40". и неразборчивая подпись.


Последний раз редактировалось Жигули 18.12.16, 00:25, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
Цитата:
Кто всё же создал "Катюшу"

Как кто? Музыка Матвея Блантера, слова Михаила Исаковского. Это все знают! :bayan:

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
В 1944 г, будучи арестованным за «очковтирательство и обман государства», Костиков скажет:

«В НИИ я работал вместе с арестованными в 1937—1938 гг. бывшим директором ин-та Клейменовым И.Т., бывшим гл. инженером Лангемаком (имени и отчества его я не помню) и бывш. нач. сектора реактивных двигателей Глушко В.П., но в организационной связи с ними я не находился. Более того, в отношении Глушко я сам в 1937 году высказывал подозрения, утверждая в заявлении в ЦК ВКП(б), что он занимался вредительством. Что же касается бывш директора НИИ — Клейменова, то при нем я находился в загоне и получил возможность работать только после его ареста.

Вопрос: Откуда вы располагали данными, что они вели вредительскую работу?

Ответ: Я участвовал в технической экспертизе по делу одного из арестованных — Глушко, ввиду чего частично знаком с имеющимися материалами, а о причастности к вредительству Лангемака и Клейменова могу заявить на основании своих личных наблюдений за их работой в НИИ Ракетной Техники.

Вопрос: Из приведенных вами в заявлении данных следовало, что Клейменов, Лангемак и Глушко на протяжении ряда лет вели вредительскую работу. Не так ли?

Ответ: Совершенно верно. Я продолжаю и сейчас утверждать, что, судя по известным мне фактам, Клейменов, Лангемак и Глушко на протяжении ряда лет в НИИ Реактивной Техники вели подрывную работу».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Изображение
Вручение правительственных наград в Кремле за участие в разработке и внедрении «Катюш»: Ю.А. Победоносцев, Л.С. Душкин, Г.А. Костиков и др. В центре М.И. Калинин. 1942 г. РГАНТД. Ф.133. Оп.1. Д.86. Л.1. Федеральное архивное агентство.

А в 1991 году звание Героя соцтруда за большой вклад в создание «Катюши» присвоили еще шестерым: Ивану Клейменову, Георгию Лангемаку, Василию Лужину, Борису Петропавловскому, Борису Слонимеру и Николаю Тихомирову.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 8295
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
ветка, достойная внимания и комментов

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81145
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2677 раз.
Поблагодарили: 2293 раз.
СССР
Жигули :sh: :sh: :sh:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79564
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
У немцев тоже ведь были 6-ти ствольные реактивные миномёты, но разброс мин был слишком высок и не давал такого эффекта

Даже по этой фотке видно, что и у "катюш" рассеивание снарядов очень высокое.

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Кто всё же создал "Катюшу"?
Костиков, Лангемак или Королёв?
Есть интересная книга сына Глушко.в ней он называет фамилию доносчика и вообще ситуацию в ракетном институте.лангемак практически основатель ракетной техники.автор первого учебника по ракетам.он непосредственно руководил разработкой ракет для катюши.королев и глушко ближайщие его сотрудники.увы лангемак расстрелян корололев в лагере глушко в шаражке.еще неизвестно может у нас были бы свои фау как у фон брауна если бы не разгром ракетного института

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Игорь писал(а):
Жигули писал(а):
Кто всё же создал "Катюшу"?
Костиков, Лангемак или Королёв?

Единственного создателя не было - коллективы инженеров работали, ведь надо было не только сам миномет разработать, но и реактивные снаряды к нему.

А к чему эта тема, вообще?

К тому, должен быть генеральный конструктор.
А из истории не ясно.
Одни пишут, Костиков подсиживал всех, писал доносы Сталину, но стал Героем Соцтруда.
Королёва и Лангемака репрессировали и они не получили ничего. И т.д.
Может кто чего знает?
Он костиков и доносчик.уже во время войны на него завели уголовное дело.но по каким то причинам его оправдали

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
2 Жигули
--------------------------
Если внимательно читать все приведенные вами документы, то напрашиваются следующие выводы:
- Королев НИГДЕ не упоминается, как лицо, имевшее отношение к разработке "Катюши";

- Костиков привлекался к "делу Королева" как эксперт, и, судя по всему, для определения правильности расчета конструкций тех образцов вооружений, которые были поручены Королеву (и были им практически полностью провалены);

- есть показания Костикова, где он напрямую пишет о нецелевом расходовании бюджетных средств. Можно допустить, что ранее он мог обратиться по этому вопросу в первичную организацию ВКП(б). Является ли это "доносом", или это - честная позиция коммуниста?

- Очень интересна эволюция показаний Королева. Когда велось следствие по растрате - он все подтвердил (а дело было именно о растрате, иначе он хрен бы когда "спрыгнул" с "политической" статьи). Когда же "засветил" пересмотр дела - отказался от своих показаний. И то это известно только из литературы.

- Аналогично и с экспертизой по авторству пусковой установки "Катюши": Костиков сидит под следствием - его группа срочно "вымарывается" из разработчиков, в 1987 году, когда открылись практически все документы по этому делу - его авторство подтверждают, причем не на весь комплекс, а конкретно на пусковую установку.

- Вообще, если уж ссылаться на то, что идея пусковой установки была, якобы, описана в книге Лангемака и Глушко, то следует указать, что первые русские боевые ракеты были созданы в 1817 году генерал-майором от артиллерии Александром Дмитриевичем Засядко (1779-1838).

Работы по созданию ракет Засядко начал в 1815 году по собственной инициативе и на свои средства. Два года ему понадобилось, что бы на основе осветительной ракеты разработать ракеты фугасного и зажигательного действия. Они были представлены четырьмя разными калибрами: 2 дюйма (51 мм); 2,5 дюйма (64 мм); 3 дюйма (76 мм); 4 дюйма (102 мм).
Кроме того, Засядко составил подробные инструкции "О деле ракет зажигательных и рикошетных", в них он описал устройство боевых ракет, тактику их применения и результаты опытных стрельб.
Его зажигательные ракеты состояли из трех основных частей: цилиндрической железной гильзы (которая набивалась ракетным составом), колпака (заполненного пастообразной зажигательной смесью) и деревянного хвостового оперения, обеспечивающего устойчивость ракеты в полете. В фугасных ракетах вместо зажигательного колпака к гильзе крепилась разрывная (т.е. фугасная).
Для пуска своих боевых ракет Засядко в начале использовал станок ("козел"), ничем не отличавшийся от станка, применявшегося для пуска обычных осветительных ракет. К пусковому брусу, поддерживаемому двумя ножками, был прикреплен жестяной желоб. В него клали ракету таким образом, чтобы ее хвост лежал параллельно пусковому брусу. Чтобы ракета не сползала вниз, ее удерживали в желобе небольшие шпеньки. Придав пусковому брусу нужный наклон и укрепив в земле ножки станка, ракетчики подносили к соплу горящий фитиль, ракетный состав воспламенялся и ракета вылетала из желоба.
Но вскоре Засядко сконструировал более совершенный ракетный станок, состоявший из деревянной треноги, к которой крепилась железная пусковая труба, вращавшаяся в горизонтальной и вертикальной плоскости. В дальнейшем Засядко сконструировал станок, с которого стало возможно производить залповый пуск шести ракет одновременно. Дальность полета 4-дюймовой ракеты составляла 2700 метров, а ракет малого калибра - 1600 метров.

Таким образом разработчиком конкретной ПУ для "Катюши" следует все же считать тех, кто разработал и довел ее до образца, готового к промышленному выпуску, а не сомнительного "автора идеи" - она как раз известна была задолго до этих событий.

Ну и в заключение хочу обратить Ваше внимание еще на один факт.
Конечно же объединение ГИРД и Ленинградского НИИ было достаточно сильным стрессом для обоих коллективов, т.к. у каждого были свои идеи, наработки, стиль работы и т.д.
Трудно было ожидать слаженной работы новой структуры - дрязги, склоки да и просто попытки "подмять" весь коллектив "под себя" были с обеих флангов.
Учитывая некоторый "снобизм" питерских и амбиции московских - внутри могло происходить что угодно (и это - в условиях жестко поставленных задач).
Отсюда и проистекает желание "победителя" (Королева) приписать себе и своим друзьям абсолютно все успехи и удачи.
Но это, по моему мнению, то же самое, что и попытка приписать все успехи в ВОВ маршалу Жукову единолично, а все неудачи - другим военачальникам, что явно не соответствует истине.

И - самое-самое последнее. В то непростое время обычно идеи и разработки, признанные "вредительскими" немедленно останавливались, вся документация по ним изымалась.
Несомненной заслугой Костикова, как главного инженера, является не просто сохранение всех наработок по "Катюше", но и доведение ее до образца, готового к боевому применению.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
VORON
Цитата:
2 Жигули
--------------------------
Если внимательно читать все приведенные вами документы, то напрашиваются следующие выводы:
- Королев НИГДЕ не упоминается, как лицо, имевшее отношение к разработке "Катюши";

- Костиков привлекался к "делу Королева" как эксперт, и, судя по всему, для определения правильности расчета конструкций тех образцов вооружений, которые были поручены Королеву (и были им практически полностью провалены);

- есть показания Костикова, где он напрямую пишет о нецелевом расходовании бюджетных средств. Можно допустить, что ранее он мог обратиться по этому вопросу в первичную организацию ВКП(б). Является ли это "доносом", или это - честная позиция коммуниста?

- Очень интересна эволюция показаний Королева. Когда велось следствие по растрате - он все подтвердил (а дело было именно о растрате, иначе он хрен бы когда "спрыгнул" с "политической" статьи). Когда же "засветил" пересмотр дела - отказался от своих показаний. И то это известно только из литературы.

- Аналогично и с экспертизой по авторству пусковой установки "Катюши": Костиков сидит под следствием - его группа срочно "вымарывается" из разработчиков, в 1987 году, когда открылись практически все документы по этому делу - его авторство подтверждают, причем не на весь комплекс, а конкретно на пусковую установку.

- Вообще, если уж ссылаться на то, что идея пусковой установки была, якобы, описана в книге Лангемака и Глушко, то следует указать, что первые русские боевые ракеты были созданы в 1817 году генерал-майором от артиллерии Александром Дмитриевичем Засядко (1779-1838).

Работы по созданию ракет Засядко начал в 1815 году по собственной инициативе и на свои средства. Два года ему понадобилось, что бы на основе осветительной ракеты разработать ракеты фугасного и зажигательного действия. Они были представлены четырьмя разными калибрами: 2 дюйма (51 мм); 2,5 дюйма (64 мм); 3 дюйма (76 мм); 4 дюйма (102 мм).
Кроме того, Засядко составил подробные инструкции "О деле ракет зажигательных и рикошетных", в них он описал устройство боевых ракет, тактику их применения и результаты опытных стрельб.
Его зажигательные ракеты состояли из трех основных частей: цилиндрической железной гильзы (которая набивалась ракетным составом), колпака (заполненного пастообразной зажигательной смесью) и деревянного хвостового оперения, обеспечивающего устойчивость ракеты в полете. В фугасных ракетах вместо зажигательного колпака к гильзе крепилась разрывная (т.е. фугасная).
Для пуска своих боевых ракет Засядко в начале использовал станок ("козел"), ничем не отличавшийся от станка, применявшегося для пуска обычных осветительных ракет. К пусковому брусу, поддерживаемому двумя ножками, был прикреплен жестяной желоб. В него клали ракету таким образом, чтобы ее хвост лежал параллельно пусковому брусу. Чтобы ракета не сползала вниз, ее удерживали в желобе небольшие шпеньки. Придав пусковому брусу нужный наклон и укрепив в земле ножки станка, ракетчики подносили к соплу горящий фитиль, ракетный состав воспламенялся и ракета вылетала из желоба.
Но вскоре Засядко сконструировал более совершенный ракетный станок, состоявший из деревянной треноги, к которой крепилась железная пусковая труба, вращавшаяся в горизонтальной и вертикальной плоскости. В дальнейшем Засядко сконструировал станок, с которого стало возможно производить залповый пуск шести ракет одновременно. Дальность полета 4-дюймовой ракеты составляла 2700 метров, а ракет малого калибра - 1600 метров.

Таким образом разработчиком конкретной ПУ для "Катюши" следует все же считать тех, кто разработал и довел ее до образца, готового к промышленному выпуску, а не сомнительного "автора идеи" - она как раз известна была задолго до этих событий.

Ну и в заключение хочу обратить Ваше внимание еще на один факт.
Конечно же объединение ГИРД и Ленинградского НИИ было достаточно сильным стрессом для обоих коллективов, т.к. у каждого были свои идеи, наработки, стиль работы и т.д.
Трудно было ожидать слаженной работы новой структуры - дрязги, склоки да и просто попытки "подмять" весь коллектив "под себя" были с обеих флангов.
Учитывая некоторый "снобизм" питерских и амбиции московских - внутри могло происходить что угодно (и это - в условиях жестко поставленных задач).
Отсюда и проистекает желание "победителя" (Королева) приписать себе и своим друзьям абсолютно все успехи и удачи.
Но это, по моему мнению, то же самое, что и попытка приписать все успехи в ВОВ маршалу Жукову единолично, а все неудачи - другим военачальникам, что явно не соответствует истине.

И - самое-самое последнее. В то непростое время обычно идеи и разработки, признанные "вредительскими" немедленно останавливались, вся документация по ним изымалась.
Несомненной заслугой Костикова, как главного инженера, является не просто сохранение всех наработок по "Катюше", но и доведение ее до образца, готового к боевому применению.


Спасибо за ответ.
Т.е. считаем создателем "Катюши" доносчика Костикова.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Жигули писал(а):
VORON
Цитата:
2 Жигули
--------------------------
Если внимательно читать все приведенные вами документы, то напрашиваются следующие выводы:
- Королев НИГДЕ не упоминается, как лицо, имевшее отношение к разработке "Катюши";

- Костиков привлекался к "делу Королева" как эксперт, и, судя по всему, для определения правильности расчета конструкций тех образцов вооружений, которые были поручены Королеву (и были им практически полностью провалены);

- есть показания Костикова, где он напрямую пишет о нецелевом расходовании бюджетных средств. Можно допустить, что ранее он мог обратиться по этому вопросу в первичную организацию ВКП(б). Является ли это "доносом", или это - честная позиция коммуниста?

- Очень интересна эволюция показаний Королева. Когда велось следствие по растрате - он все подтвердил (а дело было именно о растрате, иначе он хрен бы когда "спрыгнул" с "политической" статьи). Когда же "засветил" пересмотр дела - отказался от своих показаний. И то это известно только из литературы.

- Аналогично и с экспертизой по авторству пусковой установки "Катюши": Костиков сидит под следствием - его группа срочно "вымарывается" из разработчиков, в 1987 году, когда открылись практически все документы по этому делу - его авторство подтверждают, причем не на весь комплекс, а конкретно на пусковую установку.

- Вообще, если уж ссылаться на то, что идея пусковой установки была, якобы, описана в книге Лангемака и Глушко, то следует указать, что первые русские боевые ракеты были созданы в 1817 году генерал-майором от артиллерии Александром Дмитриевичем Засядко (1779-1838).

Работы по созданию ракет Засядко начал в 1815 году по собственной инициативе и на свои средства. Два года ему понадобилось, что бы на основе осветительной ракеты разработать ракеты фугасного и зажигательного действия. Они были представлены четырьмя разными калибрами: 2 дюйма (51 мм); 2,5 дюйма (64 мм); 3 дюйма (76 мм); 4 дюйма (102 мм).
Кроме того, Засядко составил подробные инструкции "О деле ракет зажигательных и рикошетных", в них он описал устройство боевых ракет, тактику их применения и результаты опытных стрельб.
Его зажигательные ракеты состояли из трех основных частей: цилиндрической железной гильзы (которая набивалась ракетным составом), колпака (заполненного пастообразной зажигательной смесью) и деревянного хвостового оперения, обеспечивающего устойчивость ракеты в полете. В фугасных ракетах вместо зажигательного колпака к гильзе крепилась разрывная (т.е. фугасная).
Для пуска своих боевых ракет Засядко в начале использовал станок ("козел"), ничем не отличавшийся от станка, применявшегося для пуска обычных осветительных ракет. К пусковому брусу, поддерживаемому двумя ножками, был прикреплен жестяной желоб. В него клали ракету таким образом, чтобы ее хвост лежал параллельно пусковому брусу. Чтобы ракета не сползала вниз, ее удерживали в желобе небольшие шпеньки. Придав пусковому брусу нужный наклон и укрепив в земле ножки станка, ракетчики подносили к соплу горящий фитиль, ракетный состав воспламенялся и ракета вылетала из желоба.
Но вскоре Засядко сконструировал более совершенный ракетный станок, состоявший из деревянной треноги, к которой крепилась железная пусковая труба, вращавшаяся в горизонтальной и вертикальной плоскости. В дальнейшем Засядко сконструировал станок, с которого стало возможно производить залповый пуск шести ракет одновременно. Дальность полета 4-дюймовой ракеты составляла 2700 метров, а ракет малого калибра - 1600 метров.

Таким образом разработчиком конкретной ПУ для "Катюши" следует все же считать тех, кто разработал и довел ее до образца, готового к промышленному выпуску, а не сомнительного "автора идеи" - она как раз известна была задолго до этих событий.

Ну и в заключение хочу обратить Ваше внимание еще на один факт.
Конечно же объединение ГИРД и Ленинградского НИИ было достаточно сильным стрессом для обоих коллективов, т.к. у каждого были свои идеи, наработки, стиль работы и т.д.
Трудно было ожидать слаженной работы новой структуры - дрязги, склоки да и просто попытки "подмять" весь коллектив "под себя" были с обеих флангов.
Учитывая некоторый "снобизм" питерских и амбиции московских - внутри могло происходить что угодно (и это - в условиях жестко поставленных задач).
Отсюда и проистекает желание "победителя" (Королева) приписать себе и своим друзьям абсолютно все успехи и удачи.
Но это, по моему мнению, то же самое, что и попытка приписать все успехи в ВОВ маршалу Жукову единолично, а все неудачи - другим военачальникам, что явно не соответствует истине.

И - самое-самое последнее. В то непростое время обычно идеи и разработки, признанные "вредительскими" немедленно останавливались, вся документация по ним изымалась.
Несомненной заслугой Костикова, как главного инженера, является не просто сохранение всех наработок по "Катюше", но и доведение ее до образца, готового к боевому применению.


Спасибо за ответ.
Т.е. считаем создателем "Катюши" доносчика Костикова.
Приведите, пожалуйста, копию "доноса" Костикова (только полностью, а не отрывками).
Не в легендах и устных пересказах, а фотокопию или ксерокопию.
Ведь дело Королева открыто.
Возможно, Вы меня убедите в его виновности.
А пока - нет у меня ее.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
VORON писал(а):
Жигули писал(а):
VORON
Цитата:
2 Жигули
--------------------------
Если внимательно читать все приведенные вами документы, то напрашиваются следующие выводы:
- Королев НИГДЕ не упоминается, как лицо, имевшее отношение к разработке "Катюши";

- Костиков привлекался к "делу Королева" как эксперт, и, судя по всему, для определения правильности расчета конструкций тех образцов вооружений, которые были поручены Королеву (и были им практически полностью провалены);

- есть показания Костикова, где он напрямую пишет о нецелевом расходовании бюджетных средств. Можно допустить, что ранее он мог обратиться по этому вопросу в первичную организацию ВКП(б). Является ли это "доносом", или это - честная позиция коммуниста?

- Очень интересна эволюция показаний Королева. Когда велось следствие по растрате - он все подтвердил (а дело было именно о растрате, иначе он хрен бы когда "спрыгнул" с "политической" статьи). Когда же "засветил" пересмотр дела - отказался от своих показаний. И то это известно только из литературы.

- Аналогично и с экспертизой по авторству пусковой установки "Катюши": Костиков сидит под следствием - его группа срочно "вымарывается" из разработчиков, в 1987 году, когда открылись практически все документы по этому делу - его авторство подтверждают, причем не на весь комплекс, а конкретно на пусковую установку.

- Вообще, если уж ссылаться на то, что идея пусковой установки была, якобы, описана в книге Лангемака и Глушко, то следует указать, что первые русские боевые ракеты были созданы в 1817 году генерал-майором от артиллерии Александром Дмитриевичем Засядко (1779-1838).

Работы по созданию ракет Засядко начал в 1815 году по собственной инициативе и на свои средства. Два года ему понадобилось, что бы на основе осветительной ракеты разработать ракеты фугасного и зажигательного действия. Они были представлены четырьмя разными калибрами: 2 дюйма (51 мм); 2,5 дюйма (64 мм); 3 дюйма (76 мм); 4 дюйма (102 мм).
Кроме того, Засядко составил подробные инструкции "О деле ракет зажигательных и рикошетных", в них он описал устройство боевых ракет, тактику их применения и результаты опытных стрельб.
Его зажигательные ракеты состояли из трех основных частей: цилиндрической железной гильзы (которая набивалась ракетным составом), колпака (заполненного пастообразной зажигательной смесью) и деревянного хвостового оперения, обеспечивающего устойчивость ракеты в полете. В фугасных ракетах вместо зажигательного колпака к гильзе крепилась разрывная (т.е. фугасная).
Для пуска своих боевых ракет Засядко в начале использовал станок ("козел"), ничем не отличавшийся от станка, применявшегося для пуска обычных осветительных ракет. К пусковому брусу, поддерживаемому двумя ножками, был прикреплен жестяной желоб. В него клали ракету таким образом, чтобы ее хвост лежал параллельно пусковому брусу. Чтобы ракета не сползала вниз, ее удерживали в желобе небольшие шпеньки. Придав пусковому брусу нужный наклон и укрепив в земле ножки станка, ракетчики подносили к соплу горящий фитиль, ракетный состав воспламенялся и ракета вылетала из желоба.
Но вскоре Засядко сконструировал более совершенный ракетный станок, состоявший из деревянной треноги, к которой крепилась железная пусковая труба, вращавшаяся в горизонтальной и вертикальной плоскости. В дальнейшем Засядко сконструировал станок, с которого стало возможно производить залповый пуск шести ракет одновременно. Дальность полета 4-дюймовой ракеты составляла 2700 метров, а ракет малого калибра - 1600 метров.

Таким образом разработчиком конкретной ПУ для "Катюши" следует все же считать тех, кто разработал и довел ее до образца, готового к промышленному выпуску, а не сомнительного "автора идеи" - она как раз известна была задолго до этих событий.

Ну и в заключение хочу обратить Ваше внимание еще на один факт.
Конечно же объединение ГИРД и Ленинградского НИИ было достаточно сильным стрессом для обоих коллективов, т.к. у каждого были свои идеи, наработки, стиль работы и т.д.
Трудно было ожидать слаженной работы новой структуры - дрязги, склоки да и просто попытки "подмять" весь коллектив "под себя" были с обеих флангов.
Учитывая некоторый "снобизм" питерских и амбиции московских - внутри могло происходить что угодно (и это - в условиях жестко поставленных задач).
Отсюда и проистекает желание "победителя" (Королева) приписать себе и своим друзьям абсолютно все успехи и удачи.
Но это, по моему мнению, то же самое, что и попытка приписать все успехи в ВОВ маршалу Жукову единолично, а все неудачи - другим военачальникам, что явно не соответствует истине.

И - самое-самое последнее. В то непростое время обычно идеи и разработки, признанные "вредительскими" немедленно останавливались, вся документация по ним изымалась.
Несомненной заслугой Костикова, как главного инженера, является не просто сохранение всех наработок по "Катюше", но и доведение ее до образца, готового к боевому применению.


Спасибо за ответ.
Т.е. считаем создателем "Катюши" доносчика Костикова.
Приведите, пожалуйста, копию "доноса" Костикова (только полностью, а не отрывками).
Не в легендах и устных пересказах, а фотокопию или ксерокопию.
Ведь дело Королева открыто.
Возможно, Вы меня убедите в его виновности.
А пока - нет у меня ее.

«Заявление» А.Г. Костикова, написанное им в 1937 г, вскоре после февральского Пленума ЦК ВКП(б), и направленное в ЦК ВКП(б) — Н.И. Ежову.

«Раскрытие контрреволюционной троцкистской диверсионно-вредительской шайки их методов и тактики настойчиво требует, от нас, вновь еще глубже присмотреться к нашей работе, к людям возглавляющим и работающим на том или ином участке Ин-та. Конкретно я не могу указать на людей и привести факты, которые давали бы достаточное количество прямых улик, но по моему мнению мы имеем ряд симптомов, которые внушают подозрения и навязчиво вселяют мысль, что у нас не все обстоит благополучно. В основном мне кажется, что методы руководства работой и вся наша система направлены на заниженные темпы в работе и на неправильное ориентирование... Эти вопросы имеют уже большую давность, но результаты настолько мизерны, что трудно поверить, чтобы люди технически грамотные и преданные могли до сих пор упорно топтаться на месте. Работы по двигателям на жидком топливе начаты Глушко в Ленинграде /Газодинамическая Лаборатория/ еще в 1928 году При чем он начал работать сначала с одним топливом/бензин — жидкий кислород/и затем кажется в 1929 году перешел на керосин-азотная кислота. Таким образом в течение 7-ми лет ведется работа целой группы людей под руководством Глушко над освоением двигателя и нужно сказать до сих пор этот вопрос не решен. Я утверждаю что в производстве были явно принята система абсолютно негодная, тормозящая развитие. Это тоже не случайный факт. Дайте мне все материалы и я со всей очевидностью докажу фактами что чья то рука возможно по неопытности тормозила работу и вводили государство в колоссальные убытки. В этом повинны Клейменов, Лангемак и Надежин, в первую очередь...»

(ЦА ФСБ, след. дело Р-18935).

Знаете, кто такой был Ежов в 1937 году?
Если это не донос, то что такое донос?

И это писал простой ещё тогда инженер. Просто инженер рассуждает о типах топлива, тормозящих развитие...

   
  
    
 [ Сообщений: 107 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.484s | 18 Queries | GZIP : Off ]