Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 32  След.
Автор  
#181  Сообщение 16.12.16, 15:15  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4415
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Игорь писал(а):
Авраам писал(а):
Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной.
Всё остальное-фантазии дебилов. :yahoo:

Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали.
И этот дебил говорит что у него высшее образование. Сталин победил потому что успел провести коллективизацию/индустриализацию и создать ВПК, мобилизовал экономику.

  Профиль  
  
    
Теги
Верховский, министр, доклад, 1917
#182  Сообщение 16.12.16, 15:19  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 64049
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
sevsk писал(а):
Игорь писал(а):
Авраам писал(а):
Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной.
Всё остальное-фантазии дебилов. :yahoo:

Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали.
И этот дебил говорит что у него высшее образование.

Сталин победил потому что успел провести коллективизацию/индустриализацию и создать ВПК, мобилизовал экономику.

Даже странно - как Наполеона победить сумели?

Тогда ведь с коллективизацией-индустриализацией все еще хуже обстояло.

К слову - в Первую мировую немцы под Москвой не стояли, к Волге не выходили и Ленинград голодом несколько лет не морили.
При Сталине на фронте все намного херовей бывало, чем при царе Николае.

  Профиль  
  
    
#183  Сообщение 16.12.16, 15:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27743
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Игорь писал(а):
Онаним писал(а):
А еще Игорек постоянно забывает, что осенью 1916 года Германия САМА ПРЕДЛОЖИЛА противной стороне тот самый мир без аннексий и контрибуций! И рвала очко против такого мира только Англия и ее подстилки.

И Наполеон, после взятия Москвы, тоже царю Александру мир предлагал.

Царь на это предложение не ответил.

Судя по всему - царь был "подстилкой Англии" - надо было с французами мир тогда заключать? А не воевать с ними "до победного конца".

Онанист, ты безумен - как и все каклы. И "аргументы" у тебя поэтому тоже безумные.

Наполеон предлагал мир "статус-кво" без аннексий и контрибуций?
У Александра I армия голодала, стреляла офицеров и зимой рассекала в исподнем?
Игорек кажется уже скатывается в паранойю. Живет в собственном мире фантазий.

  Профиль  
  
    
#184  Сообщение 16.12.16, 15:22  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4415
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Игорь писал(а):
sevsk писал(а):
Игорь писал(а):
Авраам писал(а):
Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной.
Всё остальное-фантазии дебилов. :yahoo:

Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали.
И этот дебил говорит что у него высшее образование.

Сталин победил потому что успел провести коллективизацию/индустриализацию и создать ВПК, мобилизовал экономику.

Даже странно - как Наполеона победить сумели?

Тогда ведь с коллективизацией-индустриализацией все еще хуже обстояло.

К слову - в Первую мировую немцы под Москвой не стояли, к Волге не выходили и Ленинград голодом несколько лет не морили.
При Сталине на фронте все намного херовей бывало, чем при царе Николае.
А Францию Гитлер за сколько лет взял? Игорек, не повторяй боед малолетних дебилов

  Профиль  
  
    
#185  Сообщение 16.12.16, 15:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27743
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
sevsk писал(а):
Игорь писал(а):
Авраам писал(а):
Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной.
Всё остальное-фантазии дебилов. :yahoo:

Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали.
И этот дебил говорит что у него высшее образование. Сталин победил потому что успел провести коллективизацию/индустриализацию и создать ВПК, мобилизовал экономику.
Зачем в такие дебри углубляться. Стоит просто спросить идиотика: А ПОЧЕМУ Временное Правительство миндальничало? Может потому, что при попытке стрельнуть предлагавших, разъяренный народ развесил бы Временных по фонарным столбам? А во время ВМВ народ развешивал на столбах именно предлагавших?

И тут, сразу говорю, начнется сок мозга про народ-дебил и народ-предатель самого себя.


Последний раз редактировалось Онаним 16.12.16, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#186  Сообщение 16.12.16, 15:24  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 64049
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
вятичНН писал(а):
Игорь писал(а):
И своим проигрышем в войне Россия расплатилась вовсе не за этот выбор - а за предательство своих союзников, после того как к власти в России пришли немецкие шпионы большевики.


Таки ты, Хорек, берешься доказать, что Ленин и К - немецкие шпиены? Только с документами и ссылочками, пожалуйста. Керенским по этому поводу была даже организована целая комиссия - результат нуль.
Жду от тебя фактов, только фейки, что ты таскаешь постоянно, не надо.
В сооседней веточке обосрался - здесь свое гамно размазывать не надо...
Алеппо пал... Но эта ведка про Мосул!

Согласно логике нахабинского быдлана, после каждого шпиона должны остаться документы, что он был шпионом.

Конкретных дел для быдлана мало - по которым можно совершенно однозначно судить о шпионско-подрывной деятельности - быдлану справку из собеса подавай, что мол шпион.

)

  Профиль  
  
    
#187  Сообщение 16.12.16, 15:24  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27743
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
sevsk писал(а):
Игорь писал(а):
Тогда ведь с коллективизацией-индустриализацией все еще хуже обстояло.

К слову - в Первую мировую немцы под Москвой не стояли, к Волге не выходили и Ленинград голодом несколько лет не морили.
При Сталине на фронте все намного херовей бывало, чем при царе Николае.
А Францию Гитлер за сколько лет взял? Игорек, не повторяй боед малолетних дебилов

То есть Франция и Англия, по сравнению со временами ПМВ, вообще скатились в очко, ниже плинтуса...

  Профиль  
  
    
#188  Сообщение 16.12.16, 15:29  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 64049
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
sevsk писал(а):
Игорь писал(а):
sevsk писал(а):
Игорь писал(а):
Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали.
И этот дебил говорит что у него высшее образование.

Сталин победил потому что успел провести коллективизацию/индустриализацию и создать ВПК, мобилизовал экономику.

Даже странно - как Наполеона победить сумели?

Тогда ведь с коллективизацией-индустриализацией все еще хуже обстояло.

К слову - в Первую мировую немцы под Москвой не стояли, к Волге не выходили и Ленинград голодом несколько лет не морили.
При Сталине на фронте все намного херовей бывало, чем при царе Николае.
А Францию Гитлер за сколько лет взял? Игорек, не повторяй боед малолетних дебилов

При чем тут Франция? Не понял полет твоей мысли.

Речь шла о том, что во время Первой мировой никакой военной катастрофы до прихода к власти большевиков не было - русская армия, даже частично деморализованная, продолжала держать фронт против тоже сильно ослабевших немцев - далеко от обеих столиц.

При Сталине положение на фронте бывало в сто раз более катастрофичным, чем и при царе Николае, и при Временном правительстве.

  Профиль  
  
    
#189  Сообщение 16.12.16, 15:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 51403
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 755 раз.
sevsk писал(а):
А Францию Гитлер за сколько лет взял? Игорек, не повторяй боед малолетних дебилов
я еще удивляюсь как у тебя хватает терпения разговаривать с этим де б илом.

_________________
Трамп:"американский коронавирус"
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#190  Сообщение 16.12.16, 15:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 37699
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Oldmerin писал(а):
Хотя Ельцин даже не расстрелял никого.

Да ты шо?
phpBB [media]

И на каком дереве висит труп Руцкого?

  Профиль  
  
    
#191  Сообщение 16.12.16, 15:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13502
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Игорь писал(а):
вятичНН писал(а):
Игорь писал(а):
И своим проигрышем в войне Россия расплатилась вовсе не за этот выбор - а за предательство своих союзников, после того как к власти в России пришли немецкие шпионы большевики.


Таки ты, Хорек, берешься доказать, что Ленин и К - немецкие шпиены? Только с документами и ссылочками, пожалуйста. Керенским по этому поводу была даже организована целая комиссия - результат нуль.
Жду от тебя фактов, только фейки, что ты таскаешь постоянно, не надо.
В сооседней веточке обосрался - здесь свое гамно размазывать не надо...
Алеппо пал... Но эта ведка про Мосул!

Согласно логике нахабинского быдлана, после каждого шпиона должны остаться документы, что он был шпионом.

Конкретных дел для быдлана мало - по которым можно совершенно однозначно судить о шпионско-подрывной деятельности - быдлану справку из собеса подавай, что мол шпион.

Хорек, ты тупое, ленивое и безмозглое животное, документы всегда есть, вот тебе даже расписка Парвуса в получении денег:
Изображение
Получил 29 декабря 1915 один миллион рублей в банкнотах на потребности революционного движения в России от посланника Германии в Копенгагене. Др. А. Гельфанд

Правда немцы потом за Парвусом бегали с просьбой рассказать куда он это бабло дел, а Парвус их на куй посылал. Дескать "без лоха и жизнь плоха". :rzach: :rzach: :rzach:
А сам заводик в Швеции прикупил.

Так что, Хорек, ты только языком поганым работать умеешь, да и фейки фуфловые таскать.

  Профиль  
  
    
#192  Сообщение 16.12.16, 16:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13502
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Игорь писал(а):
Речь шла о том, что во время Первой мировой никакой военной катастрофы до прихода к власти большевиков не было - русская армия, даже частично деморализованная, продолжала держать фронт против тоже сильно ослабевших немцев - далеко от обеих столиц.
:rzach: :rzach: :rzach:

Хорек, учебник истории купи! Ригу и Моонзунд когда сдали "сильно ослабевшим немцам"? И сколько км. от них до Петрограда?

  Профиль  
  
    
#193  Сообщение 16.12.16, 16:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Авраам писал(а):
Oldmerin писал(а):
Хотя Ельцин даже не расстрелял никого.

Да ты шо?
phpBB [media]

И на каком дереве висит труп Руцкого?

Руцкой-твой родственник?
Миллионы жизней обычных людей загублены!

Трупы 2 чеченских войн туда же! Не говоря уже об демографии, алкоголизме и пр. наркомании.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

  Профиль  
  
    
#194  Сообщение 16.12.16, 16:22  
Старожил

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Игорь писал(а):
Все верно написано.

Большевики наобещали лохам мир, полностью разложили армию - и действительно потом заключили сепаратный мир с проигравшей войну Германией - отдав ей по этому позорному миру огромные территории и выплатив огромную контрибуцию.

А затем развязали внутри России Гражданскую войну и объявили Красный террор - устроили кровавую бойню, в которой погибло во много раз больше россиян, чем в Первой мировой войне.
Ну да. Это большевики поперлись с какого-то бадуна из Ростова в Краснодар в "ледяной поход". Они начали гражданскую войну, ктож ещё-то. )
Хотя... есть еще кандидат - ты его очень любишь. Он тебе сегодня в теме про Японию в штаны насрал. Смекаешь о ком я? )

  Профиль  
  
    
#195  Сообщение 16.12.16, 16:26  
Старожил

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Игорь писал(а):
При Сталине на фронте все намного херовей бывало, чем при царе Николае.
Замечу что в те моменты у Германии не было никакой необходимости воевать на два фронта. В отличии от первой мировой. За ней была единая Европа, ну если не считать греков, югославов и по большей части испанцев. Не самые могучие были в военном отношении государства.

  Профиль  
  
    
#196  Сообщение 16.12.16, 16:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13502
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Вот вам еще один привет от булкохрустов, тоже, плять, " За Единую и Неделимую" :

Ваше Императорское и Королевское Величество. Податель сего письма, атаман Зимовой станицы (посланник) Всевеликого войска Донского при Дворе Вашего Императорского Величества и его товарищи уполномочены мною, донским атаманом, приветствовать Ваше Императорское величество, могущественного монарха великой Германии, и передать нижеследующее:
Два месяца борьбы доблестных донских казаков, которую они ведут за свободу своей Родины с таким мужеством, с каким в недавнее время вели против англичан родственные германскому народу буры, увенчались на всех фронтах нашего государства полной победой, и ныне земля Всевеликого войска Донского на девять десятых освобождена от диких красногвардейских банд.
Государственный порядок внутри страны окреп, и установилась полная законность. Благодаря дружеской помощи войск Вашего Императорского Величества создалась тишина на юге Войска и мною приготовлен корпус казаков для поддерживания порядка внутри страны и воспрепятствования натиску врагов извне. Молодому государственному организму, каковым в настоящее время является Донское войско, трудно существовать одному, и поэтому оно заключило тесный союз с главами Астраханского и Кубанского войск, полковником князем Тундутовым и полковником Филимоновым, с тем, чтобы по очищению земли Астраханского войска и Кубанской области от большевиков оставить прочное государственное образование на началах федерации из Всевеликого войска Донского, Астраханского войска с калмыками Ставропольской губернии, Кубанского войска, а впоследствии по мере освобождения и Терского войска, а также народов Северного Кавказа. Согласие всех этих держав имеется, и вновь образуемое государство в полном согласии со Всевеликим войском Донским решило не допускать до того, чтобы земли его стали ареной кровавых столкновений, и обязалось держать полный нейтралитет.
Атаман Зимовой станицы нашей при дворе Вашего Императорского Величества уполномочен мною просить Ваше Императорское Величество признать права Всевеликого войска Донского на самостоятельное существование, а по мере освобождения последних Кубанского, Астраханского и Терского войск и Северного Кавказа право на самостоятельное существование и всей федерации под именем Доно-Кавказского союза.
Просить признать Ваше Императорское Величество границы Всевеликого войска Донского в прежних географических и этнографических его размерах, помочь разрешению спора между Украиной и Войском Донским из-за Таганрога и его округа в пользу Войска Донского, которое владеет Таганрогским округом более пятисот лет и для которого Таганрогский округ является частью Тмутаракани, от которой и стало Войско Донское.
Просить Ваше Величество содействовать к присоединению к Войску по стратегическим соображениям городов Камышина и Царицына Саратовской губернии и города Воронежа и станции Лиски и Поворино и провести границу Войска Донского, как это указано на карте, имеющейся в Зимовой станице.
Просить Ваше Величество оказать давление на советские власти Москвы и заставить их своим приказом очистить пределы Всевеликого войска Донского и других держав, имеющих войти в Доно-Кавказский союз, от разбойничьих отрядов красной гвардии и дать возможность восстановить нормальные, мирные отношения между Москвой и Войском Донским. Все убытки населения Войска Донского, торговли и промышленности, происшедшие от нашествия большевиков, должны быть возмещены Советской Россией.
Просить Ваше Императорское Величество помочь молодому нашему государству орудиями, ружьями, боевыми припасами и инженерным имуществом и, если признаете это выгодным, устроить в пределах Войска Донского орудийный, ружейный, снарядный и патронный заводы.
Всевеликое войско Донское и прочие государства Доно-Кавказского союза не забудут дружеской услуги германского народа, с которым казаки бились плечом к плечу еще во время Тридцатилетней войны, когда донские полки находились в рядах армии Валленштейна, а в 1807-м и в 1813 годах донские казаки со своим атаманом графом Платовым боролись за свободу Германии. И теперь почти за 31/2 года кровавой войны на полях Пруссии, Галиции, Буковины и Польши казаки и германцы взаимно научились уважать храбрость и стойкость своих войск и ныне, протянув друг другу руки, как два благородных бойца, борются вместе за свободу родного Дона.
Всевеликое войско Донское обязуется за услугу Вашего Императорского Величества соблюдать полный нейтралитет во время мировой борьбы народов и не допускать на свою территорию враждебные германскому народу вооруженные силы, на что дали свое согласие и атаман Астраханского войска князь Тундутов и кубанское правительство, а по присоединении остальные части Доно-Кавказского союза.
Всевеликое войско Донское предоставляет Германской империи права преимущественного вывоза избытков за удовлетворением местных потребностей хлеба, зерном и мукой, кожевенных товаров и сырья, шерсти, рыбных товаров, растительных и животных жиров и масла и изделий из них, табачных товаров и изделий, скота и лошадей, вина виноградного и других продуктов садоводства и земледелия, взамен чего Германская империя доставит сельскохозяйственные машины, химические продукты и дубильные экстракты, оборудование экспедиции заготовления государственных бумаг с соответствующим запасом материалов, оборудование суконных, хлопчатобумажных, кожевенных, химических, сахарных и других заводов и электротехнические принадлежности.
Кроме того, правительство Всевеликого войска Донского предоставит германской промышленности особые льготы по помещению капиталов в донские предприятия промышленные и торговые, в частности по устройству и эксплуатации новых водных и иных путей.
Тесный договор сулит взаимные выгоды, и дружба, спаянная кровью, пролитой на общих полях сражений воинственными народами германцев и казаков, станет могучей силой для борьбы со всеми нашими врагами.
К Вашему Императорскому Величеству обращается с этим письмом не дипломат и тонкий знаток международного права, но солдат, привыкший в честном бою уважать силу германского оружия, а поэтому прошу простить прямоту моего тона, чуждую всяких ухищрений, и прошу верить в искренность моих чувств. Уважающий вас Петр Краснов, донской атаман, генерал-майор


Пётр Николаевич Краснов
Всевеликое Войско Донское
http://az.lib.ru/k/krasnow_p_n ... shtml

  Профиль  
  
    
#197  Сообщение 16.12.16, 16:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27743
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
phpBB [media]


https://youtu.be/ahOJ88SYqD8

Это ж большевики развалили страну.

  Профиль  
  
    
#198  Сообщение 16.12.16, 17:45  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 64049
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
вятичНН писал(а):
Игорь писал(а):
Речь шла о том, что во время Первой мировой никакой военной катастрофы до прихода к власти большевиков не было - русская армия, даже частично деморализованная, продолжала держать фронт против тоже сильно ослабевших немцев - далеко от обеих столиц.
:rzach: :rzach: :rzach:

Хорек, учебник истории купи! Ригу и Моонзунд когда сдали "сильно ослабевшим немцам"?

И сколько км. от них до Петрограда?

Сколько км., нахабинский быдлан?

Неужели меньше, чем во время ВОВ было - от переднего края фронта до Лениграда ?

И неужели петроградцы при царе-батюшке или при Временном правительстве тысячами мерли от голода в немецкой блокаде - как ленинградцы во время ВОВ ?

  Профиль  
  
    
#199  Сообщение 16.12.16, 17:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Игорь писал(а):
вятичНН писал(а):
Игорь писал(а):
Речь шла о том, что во время Первой мировой никакой военной катастрофы до прихода к власти большевиков не было - русская армия, даже частично деморализованная, продолжала держать фронт против тоже сильно ослабевших немцев - далеко от обеих столиц.
:rzach: :rzach: :rzach:

Хорек, учебник истории купи! Ригу и Моонзунд когда сдали "сильно ослабевшим немцам"?

И сколько км. от них до Петрограда?

Сколько км., нахабинский быдлан?

Неужели меньше, чем во время ВОВ было - от переднего края фронта до Лениграда ?

И неужели петроградцы при царе-батюшке или при Временном правительстве тысячами мерли от голода в немецкой блокаде - как ленинградцы во время ВОВ ?

Тебе ж объяснили, что отличие начала войн, что во втором случае СССР остался один на один с Гитлером.
Гитлер начпал вероломно, без объявления войны. Второй фронт "созники" открыли только в 44.
Ри же сама ввязалась на стороне уже воюющей Антанты.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

  Профиль  
  
    
#200  Сообщение 16.12.16, 17:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27743
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Все логично. Судя по тому, как французы терпели от Германии, будь у Кайзера 1 фронт - до Москвы бы дошли уже в 1915 году.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 32  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Для булкохрустов: Как хорошо жилось крестьянам, при царе-батюшке... ))))

Борзый

495

27.01.22, 14:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. У ицпартёраф пичалька

Oldmerin

42

08.11.17, 15:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пичалька - Трамп победил

Джиломан

13

11.11.16, 21:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Очередная пичалька F-35 загорелся в воздухе

Optimist_17

9

10.11.16, 07:48




[ Time : 0.114s | 19 Queries | GZIP : Off ]