For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Мы убили капитализм — Джим Синклер
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=54716		 Страница 2 из 2
Автор:  За державу обидно! [ 06.12.16, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Павел 2 писал(а):
За державу обидно!
Цитата:
Павел 2 писал(а):
ВиР писал(а):
Звучит эффектно, но я, если честно, ничего не понял. Не экономическое образование, а там дериативы какие-то... и почему все должно рухнуть?
Если совсем кратко деривативов боле чем материальных активов! Никто не знает наверняка, насколько большой мировой рынок деривативов, но большинство оценок сходятся на номинальной стоимости мирового рынка деривативов где-то около квадриллиона долларов. Если оценки точны, это значит, что мировой рынок деривативов в 20 раз больше, чем весь мировой ВВП. И реально надувают эт пузырь всего несколько человеков!

Ну недавно тут на форуме, при обсуждении темы связанной с Дойче банком, кто-то приводил информацию, что его портфель деривативов оценивается в 53 триллиона долларов... а суммарный объем всех деривативов в мире - более чем в 730 триллионов долларов... При годовом ВВП шарика порядка 70 триллионов долларов...

Вот где-то такие цифры... Хотя слышал оценку, что отношение деривативов к базовым активам в США уже превышают в 30 000 раз (!!!), а Великая депрессия случилась при превышении всего в 300 раз...

Ну а что касается темы старттопика... Да, капитализм в принципе не может существовать без новых рынков, т.е. пока есть экспансия, есть рост... Собственно вся история капитализма этот тезис и подтверждает... Но... новых рынков на шарике не осталось, так что... только мировая война, которая в свою очередь при ЯО - конец истории... либо к плановой экономике,... либо к всеобщей деградации, что при конечности ископаемых ресурсов не лучше мировой войны, просто конец наступит значительно позже...


Почему нет новых рынков? Щас просто не происходит ниче нового с точки зрения создания новых рынков! Ресурсы тратятся на всякую хрень типа войны и пр противостояний. Есть "космос", есть медицина, энергетика экология но эт все сложно требует начинать с образования, возрождать науку и т.д. А "элита" выродилась и мыслит старыми категориями!

Ты не понял, или я высказался не ясно - рынков потребления товаров... Не новых отраслей, а именно рынков потребления... Последним "подарком" для капитализма были рынки стран советского лагеря... Все дело в добавочной стоимости, которая при капитализме изымается из экономического цикла в виде процента и превращается в богатство... Которое не участвует в экономическом воспроизводстве...
Автор:  Павел 2 [ 06.12.16, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Ты не понял, или я высказался не ясно - рынков потребления товаров... Не новых отраслей, а именно рынков потребления... Последним "подарком" для капитализма были рынки стран советского лагеря... Все дело в добавочной стоимости, которая при капитализме изымается из экономического цикла в виде процента и превращается в богатство... Которое не участвует в экономическом воспроизводстве...
____________________________________________________________________________________________
Можно тупо расширяться в "ширь", а можно "вглубь". Разе медицина не может дать товар в виде новых лекарств, методов лечения и пр, аналогично с образованием, и пр. Я уж не грю о "космосе" - полная аналогия с открытием "америк". Но эт требует объединения ресурсов что в свою очередь требует "мирового правительства". А щас мелкие дрязки эт все!
Автор:  Vulgaris [ 06.12.16, 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
мое имхо:

пукинцы и их западные кураторы заблуждаются, думая, что им удастся насадить электронные бабки, полностью убрав наличные

вот тут-то и выйдет из-за кулис физическое золото - и снова станет наличными = наличными теневого рынка.

так шо покупайте золото в долгосрок. за него можно будет купить все, и нигде не засветиться. пукинцы со своим тоталитаризмом обосрутся, хехе
Автор:  Seaman [ 06.12.16, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Vulgaris писал(а):
мое имхо:

пукинцы и их западные кураторы заблуждаются, думая, что им удастся насадить электронные бабки, полностью убрав наличные

вот тут-то и выйдет из-за кулис физическое золото - и снова станет наличными = наличными теневого рынка.

так шо покупайте золото в долгосрок. за него можно будет купить все, и нигде не засветиться. пукинцы со своим тоталитаризмом обосрутся, хехе
Напомнить страну, недавно избавившуюся от золотого запаса и страны, последние годы наращивающие запас физического золота сумасшедшими темпами?
В твоей голове каша.
Автор:  Молотов [ 06.12.16, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Павел 2 писал(а):
Ты не понял, или я высказался не ясно - рынков потребления товаров... Не новых отраслей, а именно рынков потребления... Последним "подарком" для капитализма были рынки стран советского лагеря... Все дело в добавочной стоимости, которая при капитализме изымается из экономического цикла в виде процента и превращается в богатство... Которое не участвует в экономическом воспроизводстве...
____________________________________________________________________________________________
Можно тупо расширяться в "ширь", а можно "вглубь". Разе медицина не может дать товар в виде новых лекарств, методов лечения и пр, аналогично с образованием, и пр. Я уж не грю о "космосе" - полная аналогия с открытием "америк". Но эт требует объединения ресурсов что в свою очередь требует "мирового правительства". А щас мелкие дрязки эт все!

Новые рынки создают маркетолухи прямо сейчас. Так что рынки есть и будут есть.
Вопрос в доходности - все сложнее заставить индивида выкладывать деньги на бесполезную йухню, а отнятая часть прибавочной стоимости
стремительно теряет в весе и реальной цене.
Автор:  Gest [ 06.12.16, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Меркурий писал(а):
Цитата:
“Прямо сейчас они пожирают друг друга, и в конце концов останется только одна очень жирная акула — и что случится потом? Эта акула умрет с голода, потому что она съест всю еду. А затем эта скороварка, которую мы называем капитализм, просто взорвется.”
"Капитал" Маркса и "Империализм, как высшая стадия капитализма" Ленина в двух фразах. :)

Ва-апче то это Адам Смит. :rzach:
Автор:  Gest [ 06.12.16, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Молотов писал(а):
Павел 2 писал(а):
Ты не понял, или я высказался не ясно - рынков потребления товаров... Не новых отраслей, а именно рынков потребления...
Новые рынки создают маркетолухи прямо сейчас. Так что рынки есть и будут есть.

Гыы... давай упростим задачу - представь себе что твоей зарплаты хватит что бы купить или один инновационный айфон или месячную "пайку" колбасы. Какой из рынков ты выберешь - традиционный или инновационный? И почему? И что будет с этими рынками/производителями после твоего выбора?

И, кстати, по поводу рынка... насколько я помню, на рынке должны выполняться сл. условия:
1) должна отсутствовать реклама в любом виде;
2) должен присутствовать равный доступ к кредиту и ресурсам(иными словами они должны быть бесконечными)
Спрашивается, где я могу посмотреть на рынок, удовлетворяющий этим условиям?
Автор:  Tess [ 06.12.16, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Vulgaris писал(а):
так шо покупайте золото в долгосрок. за него можно будет купить все, и нигде не засветиться. пукинцы со своим тоталитаризмом обосрутся, хехе

Вульгарис, что ты куришь? :zed: "Пукин" последние годы покупает золото как подорванный.
Автор:  Лапоть [ 06.12.16, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Санька писал(а):
Бля, вот прочитаешь такое и думаешь "а может не стоит никуя делать и развиваца, а вложить бабки в золото/серебро физическое"

Копай до ядра. Там все тяжёлые мeталлы скопились.
Автор:  Лапоть [ 06.12.16, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мы убили капитализм — Джим Синклер
Вышла очередная Кассандра и начала пугать концом света.

Модель краха где?
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/