Так все таки о народе


 [ Сообщений: 291 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Я так и не получил ответа на счет того, что местные жители называет народом. Одно зубоскальство и пожелания научиться пользоваться википедией. ну что ж, давайте обратимся к википедии.

Народ — население государства, жители страны, то есть просто все население страны
Народ — гражданско политическая сила, лежащая в основе официальной власти, то етсь гражданское общество или нация
Народ — форма национального и этнического единства, то есть етнос

Я не просто так спрашиваю и не тролю, скажем тут полно людей, которые не признают украинского государства, они застряди в СССР, для них все население бывших територий это один советский народ. Другие прямо отрицают существования украинского этноса и утверждают что все это русские. Давайте разберемся что вы имеете ввиду, а потом уже будем разбирать это определение.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
Теги
Так все таки о народе
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77593
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6708 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Изображение

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3651
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Россия
хорошо, покажи мне хоть один документ до 1917 года где встречается слово украинец

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
ок, пиктограммы использовали первобытные люди во времена, когда не было письма, но тем не менее первый ответивший хотел сказать, как я понимаю, что украинцы и русские не один народ. но я ведь не об этом просил высказаться, неужели не понятно?

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Мордвин писал(а):
хорошо, покажи мне хоть один документ до 1917 года где встречается слово украинец


ты сначала объясни что ты имеешь ввиду под народом.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27960
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
прямо отрицают существования украинского этноса и утверждают что все это русские..

А кто именно "прямо отрицает"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
ок, пиктограммы использовали первобытные люди во времена, когда не было письма, но тем не менее первый ответивший хотел сказать, как я понимаю, что украинцы и русские не один народ. но я ведь не об этом просил высказаться, неужели не понятно?
Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо,
Может дам, может дам, чё ты хошь.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2015
Сообщения: 1812
Откуда: Там где желтый-желтый снег...
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
Я не просто так спрашиваю и не тролю

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
Мордвин писал(а):
хорошо, покажи мне хоть один документ до 1917 года где встречается слово украинец


ты сначала объясни что ты имеешь ввиду под народом.
"Народ, это сброд, толпа обезьян, что на подлость идёт" (с) Фирдоуси Абуль Касим

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
sugarcane писал(а):
Я так и не получил ответа на счет того, что местные жители называет народом. Одно зубоскальство и пожелания научиться пользоваться википедией. ну что ж, давайте обратимся к википедии.

Народ — население государства, жители страны, то есть просто все население страны
Народ — гражданско политическая сила, лежащая в основе официальной власти, то етсь гражданское общество или нация
Народ — форма национального и этнического единства, то есть етнос

Я не просто так спрашиваю и не тролю, скажем тут полно людей, которые не признают украинского государства, они застряди в СССР, для них все население бывших територий это один советский народ. Другие прямо отрицают существования украинского этноса и утверждают что все это русские. Давайте разберемся что вы имеете ввиду, а потом уже будем разбирать это определение.
Наперво надо согласовать терминологическую базу а потом грить! Например мне не совсем понятно что такое национальное и этническое единство? Общеизвестно что например у полтавских и карпатских разная история язык религия да и вероятно есть генетические различия или например может ли быть украинцем негр - в Киеве в школах и не токо такие встречаются.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7678
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
sugarcane писал(а):
Мордвин писал(а):
хорошо, покажи мне хоть один документ до 1917 года где встречается слово украинец


ты сначала объясни что ты имеешь ввиду под народом.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

Запомни, козоёП - есть народ, а есть манюпас ! Вот ты - манюпас ! Смирись и не хрюкай!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Павел 2 писал(а):
Наперво надо согласовать терминологическую базу а потом грить! Например мне не совсем понятно что такое национальное и этническое единство? Общеизвестно что например у полтавских и карпатских разная история язык религия да и вероятно есть генетические различия или например может ли быть украинцем негр - в Киеве в школах и не токо такие встречаются.


ну вот давайте и определим. если все сводтся к этносу, будем разбираться что такое этнос, если же это гражданская нация, будем разбираться что такое нация. а то кидаются все словом народ а каждый вкладывает свое понимание

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
sugarcane писал(а):
Я так и не получил ответа на счет того, что местные жители называет народом. Одно зубоскальство и пожелания научиться пользоваться википедией. ну что ж, давайте обратимся к википедии.

Народ — население государства, жители страны, то есть просто все население страны
Народ — гражданско политическая сила, лежащая в основе официальной власти, то етсь гражданское общество или нация
Народ — форма национального и этнического единства, то есть етнос

Я не просто так спрашиваю и не тролю, скажем тут полно людей, которые не признают украинского государства, они застряди в СССР, для них все население бывших територий это один советский народ. Другие прямо отрицают существования украинского этноса и утверждают что все это русские. Давайте разберемся что вы имеете ввиду, а потом уже будем разбирать это определение.
Россия и Украина претендуют на одно и то же панславянское наследство. Причем, места на ветке только для одного. От сюда и весь сыр-бор. При этом Укра это наследство не потянет ну ни как! Максимум на что они могут претендовать (а они это и не скрывают) это на привычное для себя место полицая при развале "рашки".
Изображение х/ф Мумия: "язык рабов".

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Нация - историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера.
Взял простейшее определение и сразу вопросы. Что есть общность территории если границы устанавливались для нас начальниками, аналогично возникают вопросы и к экономическим связям даж на бытовом уровне которые резко отличаются - одни "моют унитазы" на востоке а другие на западе что всегда так было. Один язык еще не означает единства - сербы и хорваты, немцы и австрийцы и т.д.
Мож проще считать что должен быть просто консенсус на свое единство (без различий в языке религии и пр) как у штатовцев?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59996
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
Изображение

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Есть народы, их много, а есть нарИд - уникальный, одын такой.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Redoutable писал(а):
Россия и Украина претендуют на одно и то же панславянское наследство.


Что значит претендовать на наследство? И если речь идет о каком-то наследстве, то при чем тогда все эти вопли о народе, тогда нужно просто говорить об разной интерпретации прошлого. В таких случаях современные государства обычно создают межгосударственные комиссии историков, которые тихо в кабинетах иногда очень долго разбираются в истории. А не заявляют устами президента одной страны свои аматорские мысли о другой стране.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Павел 2 писал(а):
Мож проще считать что должен быть просто консенсус на свое единство (без различий в языке религии и пр)


Если склонится к мысли что самоосознание себя нацией-етносом-народом есть ключевой момент, то тогда разбиваются в прах все попытки обяъвить русских и украинцев одним народом. Потому что, как бы не осозновали себя русские, украинцы таким общим "народом" себя не осознают. Тогда и говорить на эту тему по сути не о чем.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
sugarcane писал(а):
Народ — население государства, жители страны, то есть просто все население страны
Народ — гражданско политическая сила, лежащая в основе официальной власти, то етсь гражданское общество или нация
Народ — форма национального и этнического единства, то есть етнос


Таки что здесь о хохлах? Только жители одной страны?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
Redoutable писал(а):
Россия и Украина претендуют на одно и то же панславянское наследство.


Что значит претендовать на наследство? И если речь идет о каком-то наследстве, то при чем тогда все эти вопли о народе, тогда нужно просто говорить об разной интерпретации прошлого. В таких случаях современные государства обычно создают межгосударственные комиссии историков, которые тихо в кабинетах иногда очень долго разбираются в истории. А не заявляют устами президента одной страны свои аматорские мысли о другой стране.
С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя обще принятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных гказипузлистатов всех кинетически кореллирующих аспектов. Исходя из этого, мы пришли к выводу, что каждый произвольно выбранный предикативно абсорбирующий объект рациональный мистической индукции можно дискретно детерминировать с аппликацией ситуационной парадигмы коммуникативно-функционального типа при наличае детекторно-архаического дистрибутивного образа в Гилбертовом конвергенционном пространстве, однако при параллельном колаборационном анализе спектаграфических множеств, изоморфно релятивных к мультиполосным гиперболическим параболоидам, интерпретирующим антропоцентрический многочлен Нео-Лагранжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теории психоанализа, в результате чего надо принять во внимание следующее: по скольку не только эзотерический, но и экзистенциальный апперцепционированный энтрополог антецедентно пассивизированный высокоматериальной субстанцией, обладает призматической идеосинхрацией, но т.к. валентностный фактор отрицателен, то и, соответственно, антагонистический дискредитизм деградирует в эксгибиционном направлении, по скольку, находясь в препубертатном состоянии, практически каждый субъект, миланхолически осозновая эмбриональную клаустрофобию, может экстропалировать любой процесс интеграции и дифференциации в обоих направлениях, отсюда следует, что в результате синхронизации, ограниченной минимально допустимой интерполяцией образа все методы конвергенционной концепции требуют практчески традиционных трансформаций неокаланеолизма. Неокалонии, размножающиеся почкованием, имеют вегетационый период от 3 до 8 фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фундаментальным базисом социогенетической надстройки криогенно-креативного процесса геронтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектоплазменного ускорителя биоинертных коллоидных клеток контогиозной конкретизации, однако видение конкретизации влечет за собой применение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что трасцендентальная поле конденсация нероноспоры в перплексном хаосе может инбабулировать комплексныйь морфоз только тогда, когда конституэнт доминанты квазитенденциально универсален, и происходит давольно внезапно. Очевидно, что все вышесказанное проливает свет на теорию предикативных ощущений субъекта, обсолютно не функциональных в условиях абстрактного хаоса.

   
  
    
 [ Сообщений: 291 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.




[ Time : 0.134s | 19 Queries | GZIP : Off ]