For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США • Политика и экономика

omm

Цитата:

Уралец писал(а):

omm писал(а):

Перестаньте нести дичь про "бабахнуть" и "интуитивное понимание внутриреакторных процессов"!
Есть опыт эксплуатации Билибинской АТЭЦ, французский опыт. Последствия известны: требуется более высокая квалифмкация СИУРа, сокращается ресурс топлива, оборудования, растут эксплуатационные издержки, и в конечном счёте растёт себестоимость кВт-ч. Это само по себе не мало и "не смешно", но реально, и не надо пугалок.
"Не предназначены"...

Во!
Еще один! И с красным флажком.

Какой у вас "французский опыт"? Какая квалификация?
Да, это совсем не смешно.

Образование - МЭИ, специальность - инженер-теплофизик по АЭСиУ. Опыт работы в отрасли с 1988 г. Анализ надёжности систем, Вероятностный анализ безопасности (ВАБ) энергоблоков, анализи моделирование аварий. Работы по бывшему аварийному хранилищу ОЯТ в Губе Андрева в рамках Международной программы по утилизациии АПЛ. Учасиие и проведение экспертиз строящихся и действующих энергоблоков.

Четыре блока Билибинской АТЭЦ работают в "непредназначенном" режиме с 1974 года на Чукотке.
В связи с большим количеством АЭС во Франции (до 70 % установленной мощности энергосистемы) до 15% участвуют в режиме регулирования. Последствия с загрязнением 1 контура и др. зафиксированы именно по этому опыту.

Ваш выстрел...

Автор:	omm [ 20.05.16, 16:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Солдат Джейн писал(а): Чупакабра писал(а): Солдат Джейн писал(а): На сайте указаны не рентгены, а зиверты. Как рентгены в зиверты перевести или наоборот? 17 зиверт в секунду = 6120000000 миллирентген в час http://www.translatorscafe.com ... 1%83/ ты не ошиблась? Не знаю, там ниже таблица с зивертами. В этой ветке кто-то писал, что 0,22 мкЗв/ч - это вполне нормально, а там более 0,17 нету... Значения фона (мощности дозы) не нормируются. Нормируется традиционно накопленная эквивалентная доза. Согласно последним документам она составляет "1 мЗв в среднем за 5 последних последовательных лет, но не более 5 мЗв за год". Всё остальное, путём расчётов, танцуя от этой нормы. Подробнее см. НРБ-99/2009. Там ещё и риски нормируются! Но сколько не собирался разобраться в этом, пока так и не решился...

Автор:	sturm [ 20.05.16, 16:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
слава хыроям!!

Автор:	Rasta [ 20.05.16, 17:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
TambWolf писал(а): можеть тут ктонить определенно сказать.. ЧТО при любых извращениях над реактором ( недофинансирование, устаревшее оборудование, непроведение регламентных работ, человеческий фактор, попытки засунуть туда..то чего совать ненадо) ОН гарантированно НЕепнить ?!??????? Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис. (с) Там все очень хорошо сделано, как в самолете. Вероятность аварии ничтожно мала. Но как вы знаете самолеты иногда падают, их намного больше чем реакторов, поэтому они падают чаще чем взрываются реакторы. Ну и также как в самолетах, аварии на реакторах это сочетание огромного количества факторов, о которых даже и предположить не могли что так оно все случится.

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 17:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Солдат Джейн писал(а): Не знаю, там ниже таблица с зивертами. В этой ветке кто-то писал, что 0,22 мкЗв/ч - это вполне нормально, а там более 0,17 нету... 1 рентген = 1 рад (почти точно) 1 рентген = 1 бэр (с большими оговорками) 1 рентген = 0,01 зиверт (с небольшими оговорками) А еще Грей есть. (Но вам не нужен) 22 микрорентгена/час, =0,22 мкзиверта/час - норма. 0,16-0,22 мкзиверта/час - норма для большинства участков местности, не техногенных (из личных наблюдений)

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
А, еще: Не путайте дозу (напр. 100 рентген) и уровень радиации (напр. 1 мрентген/час) Тут же. В истории про хватнувших 500 и более рентген и спокойно живущих после этого - не верю. Там вопрос - чем и как измеряли - на глаз?

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=44269	Страница 5 из 7

Автор:	ёкарныйбабай [ 20.05.16, 18:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Что творится..... Второй Чернобыль хохлы не переживут. От первого уже давно мутируют, а что будет от второго? Парк Юрского периода?

Автор:	Как здесь я [ 20.05.16, 18:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Sunburn писал(а): Dovbnya писал(а): sanches1972 писал(а): Страшно с ними рядом жить. Малые дозы бодрят. Воздух от избыточной ионизации кажется просто волшебным..мм Ничего волшебного, в поликлинике после кварцевания такой же запах.

Автор:	ASTROLOGER [ 20.05.16, 18:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
В Раде и правительстве признали ситуацию на украинских АЭС критической Сегодня На украинских атомных электростанциях аварийность выросла в пять раз, и уже в этом году было отмечено девять серьезных сбоев в работе АЭС, сообщил народный депутат Украины от БПП Вадим Денисенко на своей странице в Фейсбуке. "Почему аварийность на АЭС выросла в 5 раз? За первые 5 месяцев 2016 года зафиксировано 9 (девять) нарушений в работе атомных электростанций Украины. Энергоблоки аварийно останавливались (по хронологии): 20 января — Ровенская АЭС 20 февраля — Южноукраинская АЭС 21 марта — Южноукраинская АЭС 23 марта — Южноукраинская АЭС 27 марта — Ровенская АЭС 7 апреля — Запорожская АЭС 11 апреля - Запорожская АЭС 10 мая - Ровенская АЭС 18 мая - Запорожская АЭС. Энергоблоки трех атомных станции из четырех действующих за неполные полгода по три раза выходили из строя. А в марте Южноукраинская АЭС вообще остановилась. По сравнению с прошлыми годами, аварийность выросла в 5 раз. На самом деле мы стоим перед дилеммой: увеличивать производство атомной энергии, которая является самым дешевым видом энергии на сегодня, балансировать ситуацию тепловой генерацией. Правда, последняя зависима от угля, в том числе и угля из зоны АТО, что бы там об этом не говорили чиновники», - написал Денисенко. По его словам, нынешняя ситуация – это классический пример чиновничьего маразма: «Ресурс наращивания производства атомной энергии фактически исчерпан и без угрозы для всех нас выжимать новые киловатты с АЭС невозможно. С другой стороны, надо решать вопрос с финансированием ремонтов блоков. Ситуация, когда один чиновник берет повышенные обязательства, а второй отчитывается наверх, что все будет хорошо, в этой ситуации может стать глобальной проблемой для всех нас». Катастрофическую ситуацию на АЭС Украины сегодня признал и министр энергетики Игорь Насалик. По его словам, остановки атомных электростанций в последнее время участились, а блокировка счетов НАК "Энергоатом" создает угрозу национальной безопасности Украины. Об этом он заявил в Раде на традиционном часе правительства, передает РБК-Украина. "Произошла остановка на Южноукраинской АЭС буквально 30 минут назад. Хотим вашей помощи, в том числе по такому вопросу, в частности более полугода, как счета НАК "Энергоатомом" заблокированы по непонятной задолженности", - заявил Игорь Насалик. http://www.2000.ua/novosti/ukr ... y.htm

Автор:	sturm [ 20.05.16, 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
и что они делать собираются?

Автор:	Сергей Ильвовский [ 20.05.16, 20:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Как здесь я писал(а): Sunburn писал(а): Dovbnya писал(а): sanches1972 писал(а): Страшно с ними рядом жить. Малые дозы бодрят. Воздух от избыточной ионизации кажется просто волшебным..мм Ничего волшебного, в поликлинике после кварцевания такой же запах. Да - озон в воздухе. Как хорошо - прямо как после грозы - да? Вот только мало кто подозревает, что ПДК по озону в воздухе НИЖЕ, чем ПДК по цианистому водороду (газообразная синильная кислота). Непонятно? Детективы смотрим? Так цианистый калий, это соль этой самой кислоты...

Автор:	Солдат Джейн [ 20.05.16, 20:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
sturm писал(а): и что они делать собираются? Шантажировать окрестности на деньги. Либо Европу, либо Россию. Информационный фон готовится. ИМХО.

Автор:	611241 [ 20.05.16, 20:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
ASTROLOGER писал(а): . С другой стороны, надо решать вопрос с финансированием ремонтов блоков. А толку, всё равно укры разворуют... и уедут на ПМЖ в США, как разворовывали они до этого.. Чую бабахнет скоро реактор у них.... в связи с разрухой, и всеобщим дерибаном всего и вся.

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 20:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Повторю еще раз, ибо уже не смешно совсем. АЭС не предназначены для оперативного изменения мощности. Какие при этом происходят процессы (не теоретически, а на данной станции в данный момент), могут представить лишь очень хорошие специалисты, и то, зачастую, интуитивно. Есть ли такие на украинских АЭС, улучшилось ли качество персонала со времен Чернобыля? Да, "защита от дурака" с тех времен на АЭС улучшилась. Да, скорее всего, может бабахнуть в ограниченной зоне, или просто станция встанет. Но, х.з. до чего могут довести шаловливые и изобретательные укроручки типа Велесова или львовских школьниц.

Автор:	Меркурий [ 20.05.16, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Sunburn писал(а): sanches1972 писал(а): Dovbnya писал(а): Малые дозы бодрят. Расскажи об этом ликвидаторам ЧЕРНОБЫЛЯ. Там были острые лучевые поражения.Острая лучевая болезнь как это не странно значительно "легче" хронической.Если не умер сразу то выживешь. Дело в том, что большие дозы получают как правило в виде внешнего облучения. А то, что вы называете "хронической лучевой болезнью" обычно связано с попаданием радоактивного вещества в организм. Иначе говоря, с внутренним облучением. Это два принципиально разных варианта. Последнее значительно более опасно в долгосрочной перспективе даже при том, что не всегда может быть зарегистрировано приборами.

Страница 5 из 7	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	omm [ 20.05.16, 21:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Уралец писал(а): Повторю еще раз, ибо уже не смешно совсем. АЭС не предназначены для оперативного изменения мощности. Какие при этом происходят процессы (не теоретически, а на данной станции в данный момент), могут представить лишь очень хорошие специалисты, и то, зачастую, интуитивно. Есть ли такие на украинских АЭС, улучшилось ли качество персонала со времен Чернобыля? Да, "защита от дурака" с тех времен на АЭС улучшилась. Да, скорее всего, может бабахнуть в ограниченной зоне, или просто станция встанет. Но, х.з. до чего могут довести шаловливые и изобретательные укроручки типа Велесова или львовских школьниц. Перестаньте нести дичь про "бабахнуть" и "интуитивное понимание внутриреакторных процессов"! Есть опыт эксплуатации Билибинской АТЭЦ, французский опыт. Последствия известны: требуется более высокая квалифмкация СИУРа, сокращается ресурс топлива, оборудования, сокращается срок эксплуатации энергоблока в целом, растут затраты на ремонт, эксплуатационные издержки, и в конечном счёте растёт себестоимость кВт-ч. Это само по себе не мало и "не смешно", но реально, и не надо пугалок. "Не предназначены"...

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 21:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Меркурий писал(а): Sunburn писал(а): sanches1972 писал(а): Dovbnya писал(а): Малые дозы бодрят. Расскажи об этом ликвидаторам ЧЕРНОБЫЛЯ. Там были острые лучевые поражения.Острая лучевая болезнь как это не странно значительно "легче" хронической.Если не умер сразу то выживешь. Дело в том, что большие дозы получают как правило в виде внешнего облучения. А то, что вы называете "хронической лучевой болезнью" обычно связано с попаданием радоактивного вещества в организм. Иначе говоря, с внутренним облучением. Это два принципиально разных варианта. Последнее значительно более опасно в долгосрочной перспективе даже при том, что не всегда может быть зарегистрировано приборами. Нет, неправильно. Нет никакой разницы между "внешним" и "внутренним" облучением. Есть разница - внешние источники можно смыть, а внутренние - увы. Напр. От Альфа-излучения (а это излучение с очень! большой энергией) защищает даже поверхностный слой кожи, но, если источник попадает внутрь - в легкие или в желудок - тогда ой.

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 21:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
omm писал(а): Перестаньте нести дичь про "бабахнуть" и "интуитивное понимание внутриреакторных процессов"! Есть опыт эксплуатации Билибинской АТЭЦ, французский опыт. Последствия известны: требуется более высокая квалифмкация СИУРа, сокращается ресурс топлива, оборудования, растут эксплуатационные издержки, и в конечном счёте растёт себестоимость кВт-ч. Это само по себе не мало и "не смешно", но реально, и не надо пугалок. "Не предназначены"... Во! Еще один! И с красным флажком. Какой у вас "французский опыт"? Какая квалификация? Да, это совсем не смешно.

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Меркурий писал(а): Sunburn писал(а): sanches1972 писал(а): Dovbnya писал(а): Малые дозы бодрят. Расскажи об этом ликвидаторам ЧЕРНОБЫЛЯ. Там были острые лучевые поражения.Острая лучевая болезнь как это не странно значительно "легче" хронической.Если не умер сразу то выживешь. Дело в том, что большие дозы получают как правило в виде внешнего облучения. А то, что вы называете "хронической лучевой болезнью" обычно связано с попаданием радоактивного вещества в организм. Иначе говоря, с внутренним облучением. Это два принципиально разных варианта. Последнее значительно более опасно в долгосрочной перспективе даже при том, что не всегда может быть зарегистрировано приборами. Прошу прощения, в-общем та правильно было написано, невнЕмательно прочитал

Автор:	omm [ 20.05.16, 22:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
Уралец писал(а): omm писал(а): Перестаньте нести дичь про "бабахнуть" и "интуитивное понимание внутриреакторных процессов"! Есть опыт эксплуатации Билибинской АТЭЦ, французский опыт. Последствия известны: требуется более высокая квалифмкация СИУРа, сокращается ресурс топлива, оборудования, растут эксплуатационные издержки, и в конечном счёте растёт себестоимость кВт-ч. Это само по себе не мало и "не смешно", но реально, и не надо пугалок. "Не предназначены"... Во! Еще один! И с красным флажком. Какой у вас "французский опыт"? Какая квалификация? Да, это совсем не смешно. Образование - МЭИ, специальность - инженер-теплофизик по АЭСиУ. Опыт работы в отрасли с 1988 г. Анализ надёжности систем, Вероятностный анализ безопасности (ВАБ) энергоблоков, анализи моделирование аварий. Работы по бывшему аварийному хранилищу ОЯТ в Губе Андрева в рамках Международной программы по утилизациии АПЛ. Учасиие и проведение экспертиз строящихся и действующих энергоблоков. Четыре блока Билибинской АТЭЦ работают в "непредназначенном" режиме с 1974 года на Чукотке. В связи с большим количеством АЭС во Франции (до 70 % установленной мощности энергосистемы) до 15% участвуют в режиме регулирования. Последствия с загрязнением 1 контура и др. зафиксированы именно по этому опыту. Ваш выстрел...

Автор:	Уралец [ 20.05.16, 22:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Forbes: на Южно-Украинской АЭС произошло ЧП с ядерным топливом США
omm Цитата: Уралец писал(а): omm писал(а): Перестаньте нести дичь про "бабахнуть" и "интуитивное понимание внутриреакторных процессов"! Есть опыт эксплуатации Билибинской АТЭЦ, французский опыт. Последствия известны: требуется более высокая квалифмкация СИУРа, сокращается ресурс топлива, оборудования, растут эксплуатационные издержки, и в конечном счёте растёт себестоимость кВт-ч. Это само по себе не мало и "не смешно", но реально, и не надо пугалок. "Не предназначены"... Во! Еще один! И с красным флажком. Какой у вас "французский опыт"? Какая квалификация? Да, это совсем не смешно. Образование - МЭИ, специальность - инженер-теплофизик по АЭСиУ. Опыт работы в отрасли с 1988 г. Анализ надёжности систем, Вероятностный анализ безопасности (ВАБ) энергоблоков, анализи моделирование аварий. Работы по бывшему аварийному хранилищу ОЯТ в Губе Андрева в рамках Международной программы по утилизациии АПЛ. Учасиие и проведение экспертиз строящихся и действующих энергоблоков. Четыре блока Билибинской АТЭЦ работают в "непредназначенном" режиме с 1974 года на Чукотке. В связи с большим количеством АЭС во Франции (до 70 % установленной мощности энергосистемы) до 15% участвуют в режиме регулирования. Последствия с загрязнением 1 контура и др. зафиксированы именно по этому опыту. Ваш выстрел... Где живете? Где работаете?