Роль Сербии в мировых войнах.

Страница 1 из 2

[ Сообщений: 29 ]

Стрaница 1, 2 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Наблюдающий

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Сейчас частенько встречается мнение, что дескать зря Россия безрассудно вписалась в первую мировую из-за Сербии... но при этом многие не знают, что во многом благодаря Сербии (Югославии), отчаянно, фактически безрассудно, бросившейся на амбразуру стран оси, план Барбаросса начался так поздно летом, и вермахт ничего не успел по плану, а к осени вообще остался без обмундирования... а ведь могли бы попытаться отсидеться в сторонке, или как Болгария сделать вид, что ничего поделать не могут, но не стали... :sh:

Югославская операция

Цитата:

25 марта 1941 югославский премьер-министр Д. Цветкович подписал венский протокол о присоединении его страны к Тройственному пакту. В столице начались массовые митинги и демонстрации протеста против присоединения Югославии к пакту под лозунгами: «Боље рат него пакт!», «Боље гроб него роб!», «Союз с Россией!».

В 400-тысячном Белграде на демонстрацию протеста вышло не менее 80 тысяч человек. В Белграде протестующие разгромили немецкое информационное бюро: разбили все стёкла, разгромили и подожгли помещение, а также несколько нацистских флагов.

В ночь на 27 марта 1941 группа офицеров ВВС во главе с командующим югославскими ВВС генералом Д. Симовичем совершили государственный переворот, свергнув князя-регента Павла.

5 апреля 1941 СССР и Югославия подписали Договор о дружбе и ненападении. В этот же день, 5 апреля 1941 года Венгрия начала всеобщую мобилизацию.

Необъявленная война против Югославии началась в ночь с 5 на 6 апреля 1941 года.

Операция в Югославии вынудила немецкое военно-политическое руководство отложить войну с СССР. 30 апреля 1941 года дата начала операции "Барбаросса" была перенесена с 15 мая 1941 года на 22 июня 1941 года.

Тарх

Прохожий

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 267
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Ну, справедливости ради, можно сказать, шо в першу мировую, Сербия таки сильно подосрала России. Именно благодаря своей бесшабашной пророссийскости. На фоне первоначальных успехов русских, сербы ввязались в драку на стороне России. Естественно отхватили пестюлей по полной программе и России пришлось растягивать войска по дополнительному фронту. Ну и есестно, все планы ГШ России, рассчитывавшиеся на нейтралитет Сербии, ака тагдашней Югославии, пошли в унитаз.
Утрированно, канешно, но по смыслу увы...

Антракс

Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 234
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Тарх писал(а):

Срочно за парту, двоечник!

НereI'm

Участник

Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1696
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Тарх писал(а):

мля, посмотри где австро-венгрия и где сербия,
расстягиватель фронта
трусы пейсателя суворова решил примерить?

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Тарх писал(а):

Ну, справедливости ради, можно сказать, шо в першу мировую, Сербия таки сильно подосрала России. Именно благодаря своей бесшабашной пророссийскости. На фоне первоначальных успехов русских, сербы ввязались в драку на стороне России. Естественно отхватили пестюлей по полной программе и России пришлось растягивать войска по дополнительному фронту. Ну и есестно, все планы ГШ России, рассчитывавшиеся на нейтралитет Сербии, ака тагдашней Югославии, пошли в унитаз.
Утрированно, канешно, но по смыслу увы...

Ты это всерьез?
:consul:

Австро-Венгрия объявила войну Сербии раньше, чем России. Так что сербов никто ни о чем не спрашивал.

sanches1972

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23545
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9874 раз.
Поблагодарили: 1293 раз.

Сербы это пожалуй единственные славяне в европе которые сопротивляются этой сатанинской силе.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Сербские путчисты конечно же очень помогли СССР ... но, справедливости ради, следует признать, что Сербия могла бы по сопротивляться и подольше.

Немецкие войска в ходе кампании потеряли 151 военнослужащих погибшими, 14 пропавшими без вести, 392 ранеными[22]. В ходе авианалётов на Белград были сбиты 12 и повреждены ещё 8 самолётов люфтваффе

а сдалось немцам за 10 дней войны: св. 300 тыс. солдат.

И дело было не только в умении немцев воевать - Белград с его 400 тыс. населения вообще сдался по сути в плен 1 (одному) человеку.

sanches1972

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23545
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9874 раз.
Поблагодарили: 1293 раз.

херманской военщине а ныне пиндоской ник то противостоять не мог и не может.
Ник то кроме России.Исторический факт.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

doas2 писал(а):

И дело было не только в умении немцев воевать - Белград с его 400 тыс. населения вообще сдался по сути в плен 1 (одному) человеку.

немного преувеличил ... их было восемь)

Тарх

Прохожий

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 267
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Тьху...
Прошу прощения. Имелась в виду Румыния а не Сербия.
Слабым оправданием сей дичайшей ошибки может служить тока тот факт, шо военное искусство изучалось мной более тридцати лет назад. И почему то запомнился препод с желчным сарказмом россказывавший как Румыния, своим вступлением в войну, похерила всю операцыю Юго-Западного фронта.

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Тарх писал(а):

Я так и понял. Румынию обе стороны уговаривали НЕ ВСТУПАТЬ в войну. Кто-то (не охота искать) сказал, что Румыния в любом случае потребует отвлечения десяти дивизий - либо разгромить ее, либо защитить.

Как здесь я

Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

doas2 писал(а):

немного преувеличил ... их было восемь)

Прежде чем ржать над сербами, неплохо хотя бы прикинуть сколько Югославий помещалось на захваченных немцами терииториях СССР за первые дней десять ВОВ...

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Как здесь я писал(а):

ну тогда нужно ещё учесть силы выделенные Германией для этих операций ... и количество боевых столкновений с потерями.

всё таки если столица без боя сдаётся отряду из 8 человек - это для меня показатель.

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

doas2 писал(а):

Как здесь я писал(а):

Париж вообще сдался раньше, чем там немцы появились. К вопросу о показателях. А в Дании единственным, кто оказал немцам сопротивление, оказался осел в зоопарке, который укусил оккупанта.

coon

Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.

Интересна роль Черногории во время русско-японской войны.
Между Японией и Великобританией существовал союзный договор сроком на 5 лет был подписан в Лондоне 30 января 1902 года. Текст договора состоял из 6-и статей и предусматривал нейтралитет одного из союзников в случае войны другого с какой-либо державой и военную помощь другому союзнику, если к его противнику присоединится одно или более государств. Началась Русско-японская война, но англичане в соответствии с договором продолжали сохранять нейтралитет.
И тут в войну вступает крошечное Королевство Черногория. "Черногория объявила войну Японии, выразив тем самым свою благодарность за достижение Россией её дипломатическими усилиями независимости страны по итогам русско-турецкой войны 1877—1878."

А? Как вам?

Вот такие "союзнички" всю дорогу были у России.

Ну и о роли Великобритании в Русско-Японской воне.

Однако Революция началась в январе 1905 года, т. е. за 4 месяца до Цусимы и за 7 месяцев до подписания мирного договора. До конца войны еще очень далеко, ее исход неясен, ни о каком поражении еще и речи не идет, а, тем не менее, начинаются забастовки. Далее, в стране разворачивается настоящая террористическая война. Боевики преследуют градоначальников, офицеров, крупных фабрикантов и даже городовых. Среди жертв люди, известные всей России. Так, 4 февраля 1905 года террористом убит сын Александра II – великий князь Сергей Александрович, а 28 июня застрелен видный государственный деятель граф Шувалов. За день до этого произошел бунт матросов броненосца «Потемкин», чуть ранее вспыхнуло восстание в польском городе Лодзи. В этой связи интересно посмотреть, откуда у революционеров взялось оружие.

Итак, начну с известной истории про пароход «Джон Графтон». В Лондоне для доставки оружия революционерам был куплен пароход (оцените масштаб). На него погрузили несколько тысяч единиц стрелкового оружия (включая швейцарские винтовки «Веттерли»), патроны и взрывчатку. Пароход прибыл сначала в Копенгаген, потом в Стокгольм (туда из России в начале войны переехало японское посольство), а дальше поплыл к берегам Финляндии, где успешно сел на мель.

Команда выгрузила оружие на соседние островки, и бОльшая их часть до адресата не дошла. Тем не менее, во время одного из ключевых эпизодов революции 1905 года - декабрьского восстания в Москве, полиция зафиксировала, что некоторые его участники были вооружены винтовками «Веттерли».

Теперь посмотрим, кто был организатором и непосредственным участником этой операции. Штаб операции находился в Лондоне. А вот и список известных людей, фигурировавших в деле.

Джон Вильсон — председатель британского профсоюза моряков, член британского парламента.

Мотодзиро Акаси — японский военный атташе в Стокгольме.

Ян Страутман, партийная кличка «Каптэс» (капитан парохода, член лондонской группы латышской СДРП), Вагнер (работавший на стеклянном заводе в Вулвиче), Минк (один из главных организаторов, жил 20 лет среди эмигрантов в Лондоне на Commercial Road), Штраус (весной 1906 уехал в Либаву с транспортом оружия для прибалтийского края, был арестован и повешен), Салнынь Кристап (Христофор Интович), партийная кличка «Гришка» (впоследствиий служил в разедуправлении РККА, бригадный комиссар).

Конни Циллиакус (один из лидеров финской Партии активного сопротивления), Лехтинен (впоследствии член ВКП(б))

Эсеры: Чайковский, Теплов, Волховский, Черкезишвили, Пинхус Рутенберг.

Большевики: Литвинов, Буренин.

Вот вторая, не менее известная история о поставках оружия революционерам. Покупается еще один пароход, «Сириус», его тоже грузят оружием – 8,5 тысяч винтовок «Веттерли» и крупная партия патронов (разброс данных от 1,2 до 2 млн. штук). Корабль поплыл из Амстердама к берегам в районе города Поти. «Сириус» прибыл на место, где его содержимое перегрузили на 4 баркаса, и они расползлись как тараканы. Некоторых тараканов наши пограничники перехватили, но значительная часть оружия до революционеров все же дошла.

К этому добавим, что 30 января 1902 года был подписан англо-японский договор. Он был составлен очень интересно. Англия могла прийти на помощь Японии только в том случае, если Япония ведет войну с ДВУМЯ (и более) странами одновременно. Война вроде бы русско-японская. То есть Япония воевала только с Россией. Так? НЕ ТАК.
Войну японцам объявила ЧЕРНОГОРИЯ. Какая "мощная" поддержка России от Черногории. Толку никакого, а вот англичанам это развязало руки.

В общем, очень хорошо видно, что за подрывной деятельностью Японии на территории России, на самом деле стояла Британия – сверхдержава с огромными возможностями и славящаяся своей разведкой, агентурными сетями и т.п. Более того, японскую армию в значительной степени создавали немецкие инструкторы, даже форма была прусского образца.

Далее, война – это, прежде всего, борьба систем, экономики, промышленности и ресурсов в целом. Так вот, всю войну в Японию шли поставки угля из Британии, там же закупались боевые корабли, экспорт оружия из США, начавшийся еще до войны, резко увеличился в 1905 году. Возникает вопрос, на какие деньги японцы провели милитаризационный рывок? А на американские и английские, именно США и Британия предоставили Японии соответствующие кредиты.

Я привел, лишь мизерную долю из огромного массива фактов, которые четко указывают, что Россия воевала тогда, по сути не с Японией, а с коалицией, в которую входили крупнейшие, богатейшие и могущественнейшие страны мира – Британская империя и США. Япония, по большому счету, лишь предоставила живую силу для войны, а вот оружие, деньги, энергетические ресурсы – то есть всё то, что играет решающую роль в войнах промышленной эпохи, уже обеспечили действительно развитые и сильные державы.
ссылка

Как здесь я

Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

doas2 писал(а):

Как здесь я писал(а):

Еще неплохо бы учесть соотношение сил, усташей и прочую плесень, а так же нападение фактически со всех сторон.

Как здесь я

Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Сербы, кстати, сами от турок освободились... сами-сами... трудновато им пришлось... Башня черепов и прочии радости... Россия, конечно, помогала...
Это болгарам освобождение русские на блюдечке принесли... скобелевы-драгомировы... ополчение им Столетов делал...

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Как здесь я писал(а):

Еще неплохо бы учесть соотношение сил, усташей и прочую плесень, а так же нападение фактически со всех сторон.

какое значение имеет количество нападавших, если сербы банально не сражались?

Как здесь я

Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

doas2 писал(а):

Как здесь я писал(а):

Еще неплохо бы учесть соотношение сил, усташей и прочую плесень, а так же нападение фактически со всех сторон.

какое значение имеет количество нападавших, если сербы банально не сражались?

Не стоит отождествлять сербов с югославами... и там, по моему 10 тыс потери были... у поляков 70 тыс.
Да, если вы не в курсе про усташей, то это местные бандеровцы, уже массово внедренные в армию.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Как здесь я писал(а):

Не стоит отождествлять сербов с югославами... и там, по моему 10 тыс потери были... у поляков 70 тыс.

в вики пишут о 5 тыс. погибших, 300 тыс. пленных и капитуляцию.

за 10 дней войны.

так не воюют.

Страница 1 из 2

[ Сообщений: 29 ]

Стрaница 1, 2 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.499s \| 20 Queries \| GZIP : Off ]