Русско-болгарская война в 1/1 10 в.

С коварной мыслью читал в Вики инфу про первое Болгарское царство.

И случайно обратил внимание на упорное желание авторов многих карт распространять северную границу ПБЦ при Симеоне I до днепровских порогов (на чём основано это желание, я не знаю - но судя по настойчивости авторов карт - какие-то основания для этого имеются):



в этой связи пришла в голову такая инфа из Новгородской Первой Летописи (она отсутствует в ПВЛ) под 922 г. (в виде общей реминисценции):

Игорь же сѣдяше в Киевѣ княжа, и воюя на Древяны и на Угличѣ . И бѣ у него воевода, именемь Свѣнделдъ; и примучи Углѣчѣ, възложи на ня дань, и вдасть Свѣньделду . И не вдадяшется единъ град, именемъ Пересѣченъ; и сѣде около его три лѣта, и едва взя. И бѣша сѣдяще Углицѣ по Днѣпру вънизъ , и посемъ приидоша межи Бъгъ и Днѣстръ, и сѣдоша тамо . И дасть жедань деревьскую Свѣнделду, и имаша по чернѣ кунѣ от дыма.

и более конкретно чуть ниже:

В лѣто 6448 [940]. В се лѣто яшася Уличи по дань Игорю, и Пересѣченъ взят бысть. В се же лѣто дасть дань на них Свѣнделду.

Можно ли исходя из этого утверждать, что поход Игоря и Свенельда на уличей - это часть неизвестной по другим источником русско-болгарской войны ... во время которой русские попытались откусить у ПБЦ кусок земли на Днепре и в Поднестровье?

мне кажется топику не хватаете провокационности ...

надо было написать: тупые русские и великие болгары

карта для топика:

Какой такой Игорь? Почему не на ридной вкраинской мове? Москаль? Оккупант? Агрессор?

дело не в названии. дело в анонимности авторов приведенной карты. я подобную первый раз вижу. откуда дровишки?

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

это ж по идее карта 8-го века (Аспарух и последователи), не?

при чем тут Игорь в 10 в.?

карта из вики не вставляется ... взял со склада первую попавшуюся.

применительно ко времени Симеона:

https://commons.wikimedia.org/ ... ng=ru

+ неужели кто-то допускает существование в 10 в. независимых славянских племён? особенно таких, которые были способны оказать долговременное сопротивление русам?

лично мне вариант при котором уличи были данниками ПБЦ (благодаря чему они имели возможность торговать с греками) кажется вполне убедительным.

Было б веселее если бы Симеон уломал Николая Мистика и выдал бы замуж дочь за Константина багрянородного..со всеми вытекающими последствиями

Как известно, после смерти Симеона в 927 г. при его преемнике Болгария под давлением соседей растеряла значительную часть его территориальных приобретений.

Война за уличей (по факту безуспешная - территория была разорена и осталась ничейной) вполне вписывается в этот процесс.

+ Как я понимаю, есть люди, которые располагают Пересечен не на Днепре, а южнее - в Приднестровье.

В этом случае Святослав выглядит продолжателем политики своего отца: Игорь воевал с хазарами за Керчь и с болгарами за уличей ... а Святослав разгромил весь каганат и завоевал восточную часть ПБЦ

Интересно.
Когда общаешься с Болгарскими "белагондонами" они с пеной у рта рассказывают как злые русские из Киева перерезали болгар во времена Игоря.
Потом им говоришь - так Киев все таки Русский или Украинский город? - они в ответ говорят - Украинский.
Так кто вас резал - Русские или Украинцы?
Русские отвечают.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

В контексте русско-болгарских связей ИМХО было бы интересно порассуждать и о походах Олега на Царьград.

Например, можно вспомнить, что греческие источники об этом походе (походах) молчат ... но зато согласно какому-то арабскому источнику (пока не накопал какому) после очередной победы над ромеями в 904 г. Константинополь осаждал царь Симеон.

Следует ли из этого, русы на тот момент были союзниками могущественных болгар? И именно этим и вызваны исключительно выгодные условия мира?