| Автор |
|
|
Vladislav
|
#21 
06.12.15, 16:12
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2153
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
vasis писал(а): Vladislav писал(а): А что тебе собственно не понятно? В среде бобров признан факт, что "нет такой национальности - русский". Зато есть нация - россияне, или русские, но не в этническом понимании, а в плане наличия гражданства РФ.
То есть, любой человек обладающий паспортом РФ - россиянин/русский. При этом не важно кем является данный человек: китайцем, негром, таджиком, чеченцем, грузином, узбеком итд., не важно даже говорит ли этот человек на русском языке или нет. В свете этого, некоторые бобры, уже даже договорились до того, что русским языком так же считается и татарский язык и чеченский и вообще все языки на которых говорят те или иные народы в РФ. -"Если данный язык применяется в пределах РФ - значит это русский язык!". Как-то так. Не! Идиот, это не россиянин, это чтото международное.... Идиоты всех стран, объединяйтесь!!!!!! Понимаешь, это не мои мысли. Это компиляция бобриных изысканий на тему "русский".
|
|
|
|
 |
|
Луганский
|
#22
06.12.15, 16:15
|
|
Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 6456
Откуда: Киев
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Forte писал(а): Луганский писал(а): Forte кто-да сала на ночь  Мазги паехали в провильном направлении   Я тебя расстрою, но если бы у тебя хватало деньжат на что нибудь еще кроме сьемной хаты в Киеве и ты мог бы поездить по тому же ЕС, кула так стремишься, то узнал бы что многие тебя бы восприняли за русского. А во всем другом мире тебя бы и подавно квалифицировали бы русским. Про украинцев там знают не больше чем про россиянцев или россиян. Мала съел сала плять  Ща я лапти перевяжу .....
_________________
некуй голодным пьяным куйло-манголам шастать вокруг моего забора.
Пистуйте работать
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#23
06.12.15, 16:15
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
За державу обидно! писал(а): Forte писал(а): Откуда взялись, кто такие, как их определять и вообще что за субстанция.
Вот кто такие русские знают все в мире.
А вот про "россиянцев" в мире не знают ничего.
Просветите.  Ну ты же украинец, и по паспорту, у живешь на укре!!! Как ты можешь не знать кто такие Россияне?!? У укров, НЕТ национальности РУССКИЙ! А есть "росыянын" Так что адресуй этот вопрос СВОИМ ВЛАСТЯМ. Ты за меня не расписывайся, а за себя говори. Понял? Но вот в том что у свидомые не любят слово русский очевидный факт. На мове даже русский язык звучит как "російська мова", ощутите разницу. Но в данном случае так говорят не свидомые, не свидомые власти, а обыватели форума.
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#24
06.12.15, 16:18
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
По сути вопросов. Конечно же, все в мире знают кто такие русские, только попрубуй кого-либо конкретизировать это понятия и сразу начнутся всякие бла-бла-бла. Во-первых, что имеется ввиду - русский как этничность, народность или национальность? Это разные понятия. Я уже объяснят что это такое не раз. Этнос: 1. Общий язык, 2. Общий культурный уклад, 3. Вера в общих предков. Именно вера, некоторые африканские племена верят, например, что произошли от попугая. Такое животное - тотем. Но это, конечно, не обязательно животное, даже скорее животное это намного реже, обычно это какой-то мифический персонаж. Вообще какбе идеологическая основа у этноса - миф. Народ. Два пункта те же самые, только место мифа занимает эпос. Эпос это уже не миф, в основе эпоса - герои, а не боги. В общем эпос - это психическое отражение народной жизни, народ, в отличии от этноса, уже несколько диффиринцирован, в народе есть касты - элитные касты (воины и священники), крестьяне и ремесленники, отсюда и герои в народном эпосе. Нация. Это следующая социальная ступень. По третьему пункту тут уже история. История - суть трактовка тех или иных всамделишных событий. Каждая нация одно и то же событие трактует по разному. Отталкиваясь от этих формулировок мы видим, что русского этноса как такового не существует и никогда не было. Были славяне, были варяги, угро-фины, татары - все это этносы. Но они составили русский народ, при этом утратив свою этническую идентичность. Кто такой Карамзин? Карамзин - Кара-Мурза. Он татарин? Конечно же нет. А почему? А потому, что для него Александр Невский - герой. Потому что он православный. Но Карамзин не только по народности русский, но и по национальности. Кто такие русские сегодня? На мой взгляд это отлично сформулировано по итогам заседания XVIII Всемирного русского народного собора, посвященного теме «Единство истории, единство народа, единство России»: русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.http://www.patriarchia.ru/db/t ... .htmlЭтнические корни Карамзина татарские, но он целиком и полностью подходит под это определение. А вот хорьки-игорьки, художники и неоны с вульгарисами - отнюдь. Это - вырусь. Россиянцы - это ругательное слово, которым вырусь ругает русских.
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#25
06.12.15, 16:24
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Трамвайный хамШирокий подход к теме.  Трамвайный хам писал(а): Россиянцы - это ругательное слово, которым вырусь ругает русских. А "россиянцы"="россияне"?
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Иншалла
|
#26
06.12.15, 16:26
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
sanches1972 писал(а): Forte писал(а): Вот кто такие русские знают все в мире.
А вот про "россиянцев" в мире не знают ничего. у меня складывается впечатление что подобный бред я на этом форуме уже видел и читал. ТЕМА ГАВНО . Угу...  ТС явно преувеличивает степень своего недоумения. Вопрос-то детский) Вот Форте гражданин Украины, следовательно украинец. Граждане Франции - французы, даже если они алжирского происхождения. В США живут американцы, ну а в России россияне.
_________________
Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
|
|
Иншалла
|
#27
06.12.15, 16:28
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Forte писал(а): Трамвайный хамШирокий подход к теме. Трамвайный хам писал(а): Россиянцы - это ругательное слово, которым вырусь ругает русских. А "россиянцы"="россияне"? Ровно в такой же степени, в какой хохлодурка = Украина.
_________________
Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#28
06.12.15, 16:28
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
|
И еще есть подозрение что украинцы и россиянцы(россияне) черпаются из одного ведра.
Берем мову. На мове русский язык "російська мова", русские "росіянин".
Но это понятно.
Но почему же в России используют "россиян" ?
Получается что россияне и украинцы из одного ведра.
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#29
06.12.15, 16:31
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Forte писал(а): А "россиянцы"="россияне"? Нет. Россияне - это граждане Российской Федерации. Ты - русский, но не россиянин. Тракторист россиянин, но не русский.
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#30
06.12.15, 16:31
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Иншалла писал(а): sanches1972 писал(а): Forte писал(а): Вот кто такие русские знают все в мире.
А вот про "россиянцев" в мире не знают ничего. у меня складывается впечатление что подобный бред я на этом форуме уже видел и читал. ТЕМА ГАВНО . Угу... ТС явно преувеличивает степень своего недоумения. Вопрос-то детский) Вот Форте гражданин Украины, следовательно украинец. Граждане Франции - французы, даже если они алжирского происхождения. В США живут американцы, ну а в России россияне. А ты шо, мой паспорт видела? А может он у меня не один? То есть негр с паспортом Украины становится украинцем. Чудесно. Только вот на чем основан этот ход мысли?
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#31
06.12.15, 16:35
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Forte писал(а): А "россиянцы"="россияне"? Нет. Россияне - это граждане Российской Федерации. Ты - русский, но не россиянин. Тракторист россиянин, но не русский. Тут купер просил какое то законодательное подкрепление такому подходу, которого пока нет. Второе. Обратил внимание как мова русский переводит(см. выше)? Какие мысли по этому поводу?
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Петров
|
#32
06.12.15, 16:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12206
Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
223 раз.
|
|
это такие темы теперь нормально?
раньше вроде нельзя было
_________________
Ucraina delenda est
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#33
06.12.15, 16:38
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Forte писал(а): И еще есть подозрение что украинцы и россиянцы(россияне) черпаются из одного ведра.
Берем мову. На мове русский язык "російська мова", русские "росіянин".
Но это понятно.
Но почему же в России используют "россиян" ?
Получается что россияне и украинцы из одного ведра. Не нужно в риторике искать логику - ее там нет по определению. Цель риторики - манипуляция.
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#34
06.12.15, 16:40
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Петров писал(а): это такие темы теперь нормально?
раньше вроде нельзя было Когда это такое нельзя было и почему?
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Пьянь
|
#35
06.12.15, 16:40
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10187
Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
295 раз.
|
Цитата: Форма «россияне», образованная от греко-византийской формы Руси «Россия», впервые встречается у Максима Грека в 1524 году[1][2]. Долгое время эта форма ограничивалась церковно-книжной сферой и получила распространение к концу XVII века. Являлась более торжественным литературным вариантом этнонима «русины»[1], который в то время был самоназванием как жителей Западной Руси, так и Русского государства (вытеснив, в свою очередь, собирательную форму «русь»). В Русском государстве термин «россияне» был популяризирован прежде всего культурными деятелями Западной Руси, в том числе Симеоном Полоцким, а также архимандритом Киево-Печерской лавры Иннокентием Гизелем, обозначая всех жителей Великой, Малой и Белой России, исторической Руси. Таким образом, термин, не взирая на политические границы своего времени (границу России с Речью Посполитой), охватывал ту группу людей, которая впоследствии была отражена в концепции большого русского народа.
|
|
|
|
|
|
Дева
|
#36
06.12.15, 16:40
|
|
Регистрация: 28.12.2014
Сообщения: 1212
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
|
Forte
!!!Берем мову. На мове русский язык "російська мова", русские "росіянин".!!!!
Цэ залэжыть выключно вид того, ЯКУ МОВУ ТЫ БЭРЭШ.
|
|
|
|
|
|
Bulba
|
#37
06.12.15, 16:42
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3237
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Луганский писал(а): Bulba писал(а): Луганский писал(а): Расияне-русские + аниже буряты и чукчи - подднаные холопы царя руцкого. Скока можно дро....ь ................. на руцкий мир ляшковец луханский вырвался из москалького гнета. Раньше буряты его драли за гроши, ща жиды за бесплатно. Тоже расиянин сальцом закусывающий Потрачи на партрет. Фото прислать Ипанат ляшковец, у абстракции не может быть портрета. Жопа это там, где ты. Вздрочни под щенявмерлу, полегчает
Последний раз редактировалось Bulba 06.12.15, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Луганский
|
#38
06.12.15, 16:43
|
|
Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 6456
Откуда: Киев
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Forte писал(а): А "россиянцы"="россияне"? Нет. Россияне - это граждане Российской Федерации. Ты - русский, но не россиянин. Тракторист россиянин, но не русский. Трахтарист чурбан
_________________
некуй голодным пьяным куйло-манголам шастать вокруг моего забора.
Пистуйте работать
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#39
06.12.15, 16:44
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Россияне - это граждане Российской Федерации А зачем тогда придумали этот термин если можно говорить граждане РФ? Не кажется ли вам что таким образом пытаются создать некую новую народность, частично подменив русское? То есть термин россияне входит в конфликт с русскими и современными тенденциями пытаются потихоньку русских подменить на россиян? При этом позиция мовы, как языка, поддерживает это движение.
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
Forte
|
#40
06.12.15, 16:45
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Дева писал(а): Forte
!!!Берем мову. На мове русский язык "російська мова", русские "росіянин".!!!!
Цэ залэжыть выключно вид того, ЯКУ МОВУ ТЫ БЭРЭШ. Ну твою мову точно не беру, так как онга мне не понятно. В моем случае речь идет об украинском языке.
_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
