For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Интрига с Су24 стала понятна
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=33106
Страница 1 из 10

Автор:  Диман [ 28.11.15, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Интрига с Су24 стала понятна

Вчера походил по иностранным ресурсам, пытаясь понять причины сбития су24. Спасибо модератору за то, что я был забанен на сутки из-за того, что предложил всем поставить минусы Вортексу.
В общем, всё оказалось довольно просто.
В 2012 году войска Асада обстреляли территорию турции, и после попытки ввести турецкие войска в сирию, стороны договорились, что Сирия не будет больше приближать свои войска и самолёты ближе 10 км к границе. За прошедшие три года там была создана буферная зона, в которой было запрещено действовать сирийцам, и размножались террористы.
Мало того, английский генерал уже на голубом глазу заявил, что это спорная территория между турцией и сирией, и именно поэтому турки сбили там наш самолёт. В общем, всё шло к тому, чтобы отрезать эти 10 км от сирии, да ещё и дополнительно 80 км объявить буфером.
И вдруг, сирия приглашает наши войска, и даёт нашим самолётам право летать там, где сама по джентельменскому соглашению с турцией летать не могла. Турки почувствовали себя кинутыми, и решили вопрос поднять. Если бы они подловили наш самолёт на своей территории, то могли бы добиться того же буфера на полёты в 10 км.
Но не сложилось. Уж не знаю, нарушили наши границу или нет, это не важно. Важно, что если ты сбил чужой самолёт, то бремя доказывания обоснованности этих действий лежит на тебе. Получается, самолёт упал на территории сирии, и туркам полный облом. Доказать, что он нарушил границу они не смогут.
В итоге они получили прямо противоположное тому, чего добивались. Ранее Россия не могла запрещать другим странам коалиции летать над сирией, они ссылались на необходимость ударов по угрожающий им игил, с которой сирия сама по факту не справилась. Теперь, когда удар был нанесён именно по тем, кто бомбит игил, мы с полным правом поставили на дежурство с400, и каждый должен нам доказать, что летит с мирными целями или против игил.
Многие здесь считают с400 не такой уж и страшной для чужой авиации. Они не понимают, что с400 работает в комплексе с истребительной авиацией. Она заставит самолёт противника уйти на малые высоты, где он очень уязвим от наших истребителей. Достаточно сказать, что дальность пуска ракеты истребителя повышается в разы, если самолёт противника километров на 10 ниже.

Автор:  евроазиат [ 28.11.15, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

нормальная версия...
надо что-нить сбить в этой зоне - для подтверждения... и удовлетворения.

Автор:  Obrusev [ 28.11.15, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

евроазиат писал(а):
нормальная версия...
надо что-нить сбить в этой зоне - для подтверждения... и удовлетворения.
Как раз наоборот, лучше бы, чтобы ни одного не сбили. Значит хватило одного лишь предупреждения.

Автор:  евроазиат [ 28.11.15, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Obrusev
для морального удовлетворения... дрона маловато.

Автор:  Obrusev [ 28.11.15, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

евроазиат писал(а):
Obrusev
для морального удовлетворения... дрона маловато.
Высшее качество морального удовлетворения - когда плечами повел, а противник уже от страха усрался. Все таки, чтобы морду набить, надо силу приложить, да и костяшки пальцев пострадать могут.

Автор:  Амароша [ 28.11.15, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Сбить нафик.но турки теперь не полетят.жаль

Автор:  К П [ 28.11.15, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Obrusev писал(а):
Высшее качество морального удовлетворения - когда плечами повел, а противник уже от страха усрался. Все таки, чтобы морду набить, надо силу приложить, да и костяшки пальцев пострадать могут.
Вот именно так и делает Путин.
То что противник на самом деле его ни капли не боится и бьет его по морде-ему не важно.

Достаточно "повести плечами" по российскому телевизору и объявить бобрам что турки этого боятся,они и потекут от гордости и величия. :rzach:

"Высшее качество морального удовлетворения " блин-сказать своим что тебя боятся.
А то что позор на весь мир и что тебя бьют можно и не замечать.

Автор:  Амароша [ 28.11.15, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

К П писал(а):
Obrusev писал(а):
Высшее качество морального удовлетворения - когда плечами повел, а противник уже от страха усрался. Все таки, чтобы морду набить, надо силу приложить, да и костяшки пальцев пострадать могут.
Вот именно так и делает Путин.
То что противник на самом деле его ни капли не боится и бьет его по морде-ему не важно.

Достаточно "повести плечами" по российскому телевизору и объявить бобрам что турки этого боятся,они и потекут от гордости и величия. :rzach:

"Высшее качество морального удовлетворения " блин-сказать своим что тебя боятся.
А то что позор на весь мир и что тебя бьют можно и не замечать.
У тя других виноватых нет? :unk:

Автор:  Диман [ 28.11.15, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

По итогам события имеем:
Турки лишились всяких прав на 10км зону вблизи границы
Мы получили право пускать или не пускать в небо сирии самолёты других стран
заповедник игил вдоль границы уничтожен
за это мы заплатили старым самолётом и двумя жизнями

Два важных момента. Кроме каклов, никто другой не считает, что этот случай как-либо унижает Россию.
Выработалась и всё больше утверждается новый критерий, как отличить умеренную оппозицию от неумеренной. Умеренная это такая, которой достаточно убить всех немусульман в самой сирии. Неумеренная хочет распространить этот порядок на весь мир.

Автор:  евроазиат [ 28.11.15, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Диман
сорта гамна во внимание нами не принимаются

Автор:  Диман [ 28.11.15, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Амароша писал(а):
Сбить нафик.но турки теперь не полетят.жаль
турки потеряли намного больше, чем самолёт. Они лишились куска территории вдоль границы, который уже считали почти своим.

Автор:  К П [ 28.11.15, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Амароша писал(а):
У тя других виноватых нет?
А кто все это затеял и опозорился,как не Путин ?
Его припугнули личными интересами пиндосы и он подло предал русских на Донбассе,предал "Русскую весну",которую сам сначала спровоцировал.
Решил реабилитироваться в глазах народа,показать какой он "великий" мировой деятель-и полез за каким-то хером в нафиг нам не нужную Сирию.
Думал там по легкому пиар себе срубить.
Получил по морде,ответить зассал,опозорился на весь мир,да еще и ближайшего соседа (который один не поддержал санкции и не возникал против Крыма) во врага превратил.

Это особый талант надо иметь чтобы так все свои начинания просирать!

Автор:  Диман [ 28.11.15, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

евроазиат писал(а):
Диман
сорта гамна во внимание нами не принимаются
Эта новая теория согласна с тем, что оба вида оппозиции являются говном. Ранее умеренная оппа считалась белой и пушистой, что полностью противоречило здравому смыслу.

Автор:  Sherlock [ 28.11.15, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Цитата:
Спасибо модератору за то, что я был забанен на сутки из-за того, что предложил всем поставить минусы Вортексу.
Не знал. Только что поддержал предложение, хехе

Автор:  евроазиат [ 28.11.15, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

в шахматы турки играют?

Автор:  Bulba [ 28.11.15, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

евроазиат писал(а):
в шахматы турки играют?

Нефть скупают у игил по 20 баксов за баррель.
Цитата:
"Первый вид турецкой поддержки заключается в том, что боевики торгуют иракской и сирийской нефтью на черном рынке Турции по цене, доходящей до 20 долларов за баррель, что в два раза ниже общемировой цены на сырую нефть", — заявил бывший советник по нацбезопасности Ирака и один из лидеров парламентской коалиции "Государство закона" Мувафак ар-Рубаи.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151128/1 ... t1Frn

Автор:  К П [ 28.11.15, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Диман писал(а):
По итогам события имеем:
Турки лишились всяких прав на 10км зону вблизи границы
Вранье.
Нельзя лишиться того,чего не было.Не было у турок там никаких прав-это территория Сирии.
Диман писал(а):
Мы получили право пускать или не пускать в небо сирии самолёты других стран
Брехня.
Абсолютное вранье. :zed: Нет и не может быть у нас такого права-это компетенция Сирии и МЕЖДУНАРОДНОГО права.
Это только бобры фантазируют о каких-то несуществующих правах. :rzach:
Диман писал(а):
заповедник игил вдоль границы уничтожен
Обстреляли заросли в горах-и что?
Завалили пяток горных ослов и пару чабанов?
УРА ПОБЕДИЛИ!!! :yahoo:
Это ж надо такими дебилами быть чтобы радоваться такой псевдопобеде :zed: .....
Диман писал(а):
за это мы заплатили старым самолётом и двумя жизнями
Человеческая жизнь бесценна.А кровь наших воинов осталась не отомщенной-убийцы остались безнаказанны.
Диман писал(а):
Кроме каклов, никто другой не считает, что этот случай как-либо унижает Россию.
Весь мир так считает,в том числе и россияне (которые не только рос.тв смотрят,но и своей головой думают)

Автор:  coon [ 28.11.15, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Диман
Цитата:
Вчера походил по иностранным ресурсам, пытаясь понять причины сбития су24. Спасибо модератору за то, что я был забанен на сутки из-за того, что предложил всем поставить минусы Вортексу.
В общем, всё оказалось довольно просто.
В 2012 году войска Асада обстреляли территорию турции, и после попытки ввести турецкие войска в сирию, стороны договорились, что Сирия не будет больше приближать свои войска и самолёты ближе 10 км к границе. За прошедшие три года там была создана буферная зона, в которой было запрещено действовать сирийцам, и размножались террористы.
Мало того, английский генерал уже на голубом глазу заявил, что это спорная территория между турцией и сирией, и именно поэтому турки сбили там наш самолёт. В общем, всё шло к тому, чтобы отрезать эти 10 км от сирии, да ещё и дополнительно 80 км объявить буфером.
И вдруг, сирия приглашает наши войска, и даёт нашим самолётам право летать там, где сама по джентельменскому соглашению с турцией летать не могла. Турки почувствовали себя кинутыми, и решили вопрос поднять. Если бы они подловили наш самолёт на своей территории, то могли бы добиться того же буфера на полёты в 10 км.
Но не сложилось. Уж не знаю, нарушили наши границу или нет, это не важно. Важно, что если ты сбил чужой самолёт, то бремя доказывания обоснованности этих действий лежит на тебе. Получается, самолёт упал на территории сирии, и туркам полный облом. Доказать, что он нарушил границу они не смогут.
В итоге они получили прямо противоположное тому, чего добивались. Ранее Россия не могла запрещать другим странам коалиции летать над сирией, они ссылались на необходимость ударов по угрожающий им игил, с которой сирия сама по факту не справилась. Теперь, когда удар был нанесён именно по тем, кто бомбит игил, мы с полным правом поставили на дежурство с400, и каждый должен нам доказать, что летит с мирными целями или против игил.
Многие здесь считают с400 не такой уж и страшной для чужой авиации. Они не понимают, что с400 работает в комплексе с истребительной авиацией. Она заставит самолёт противника уйти на малые высоты, где он очень уязвим от наших истребителей. Достаточно сказать, что дальность пуска ракеты истребителя повышается в разы, если самолёт противника километров на 10 ниже.


Это все понятно, но:
1. ничто не мешало сразу поставить комплекс и не один, а несколько.
2. ничто не мешало с самого начала прикрывать бомбардировщик истребителями.
3. я считаю, что с туркоманами надо было решать вопрос в последнюю очередь. Сначала очистить территорию от всякой прочей падали, а туркоманов не трогать вообще, забыть о них, оставить на потом. Просто создать укрепления на безопасном расстоянии от базы и держать позицию.
В конце-концов, если очень надо, подтянуть и разместить на какой-нибудь удобной позиции дальнюю артиллерию, прикрыть ее с воздуха и спокойно их планомерно множить бегающих по горам на ноль.

Сложилась очень шаткая ситуация. Абсолютно все заинтересованы в эскалации конфликта и США, и Израиль, и Китай, и Европа, и саудиты... все. И даже Лукашенко будет скакать от привалившего счастья. Стравить Турцию и Россию - не так давно об этом не могли и мечтать. Сейчас и те и другие будут подливать маслица. И призом для недругов тут будет даже не сама война, а закрытие для России проливов.

Хуже всего то, что я не вижу, как этот пессимистический сценарий можно предотвратить. Вижу лишь вариант резкого уничтожающего ядерного удара по всей Турции и ее остекловывание. Удара шокирующего мир, после которого весь мир просто оцепенеет и онемеет. 80 млн. сгорят, включая десятки тысяч россиян, сотни тысяч иностранцев из разных стран. И даже после этого мирового ядерного конфликта не будет. Будет полная и абсолютная блокада, какой не было даже во времена СССР.

Вот такие у меня не веселые мысли.

Автор:  евроазиат [ 28.11.15, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

Bulba
не...
барыжить и в шахматы играть - разные плоскости

Автор:  Ocean [ 28.11.15, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интрига с Су24 стала понятна

К П писал(а):
Obrusev писал(а):
Высшее качество морального удовлетворения - когда плечами повел, а противник уже от страха усрался. Все таки, чтобы морду набить, надо силу приложить, да и костяшки пальцев пострадать могут.
Вот именно так и делает Путин.
То что противник на самом деле его ни капли не боится и бьет его по морде-ему не важно.

Достаточно "повести плечами" по российскому телевизору и объявить бобрам что турки этого боятся,они и потекут от гордости и величия. :rzach:

"Высшее качество морального удовлетворения " блин-сказать своим что тебя боятся.
А то что позор на весь мир и что тебя бьют можно и не замечать.
Читаю Ваши посты и с каждым постом все больше убеждаюсь в том, что Вам лавры попа Гапона покоя не дают.
Вы политически и стратегически близоруки.
Ну если Вы конечно не женщина.
Для мужика такое не держание... ну мягко говоря не солидное.

Страница 1 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/